В суд или сразу к прокурору?
Ситуация сложная описывать нет возможности, скажу кратко: работа не хочет выполнять трудовой договор (при увольнении выплачивать выходное пособие) куда лучше (продуктивнее) обратиться в суд или сразу в прокуратуру? Если в суд то это полгода-год тяжб, потом безалаберные приставы итого несколько лет ожиданий своих денег. Если к прокурору то думаю быстрее все выйдет. Только вот в прокуратуре не пошлют в суд???
не факт, пишите досудебку в организацию, через мес. подаетее в суд. прокурор вам тут не поможет...
досудебная претензия, условно иск, но в организацию со словами прошу выпллатить деньги за то и то в размере таком-то и документы как к иску не прилагаете. вручение или через секрктаря с подписью о принятии на копии или письмом с описью вложения.
они мне уже лично сказали что платить не будут, хочешь иди в суд.. Я уже судилась 2года назад, помогла только прокуратура, после подачи заявы в нее выплатили через месяц все что присудил суд (не платили по решению 3 мес)
Вот думаю может опять в прокуратуру (ребенок все же маленький работы нет и не будет)
Никого не слушайте, пишите сразу в прокуратуру, т.к. не так давно Путин давал указание прокуратуре разбираться с такими заявлениями как можно быстрее, особенно если идет речь о нарушения труд. законодательства в отношении женщин, имеющ. маленьких детей.
смотрела передачу вчера про трудовые споры... сидел работник прокуратуры, ОНА лично говорила если идет нарушение ТК сразу обращаться в прокуратуру или ТИ.. так что буду писать сразу в прокуратуру :)
ЧТо Вы ерунду советуете??? Если сами не знаете, куда обращаться, заче советовать вообще??
Доказательства чего?? Что сигнал трудовая инспекция дает в прокуратуру и направляет материалы для проверки в прокуратуру, если есть признаки административного правонарушения или уголовного преступления???
Вот это подведомственность прокуратуры: Статья 145.1. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 203-ФЗ)
1. Невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная руководителем организации, работодателем - физическим лицом из корыстной или иной личной заинтересованности, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, повлекшее тяжкие последствия, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
так девушка сразу в прокуратуру планировала. без досудебной в организацию и в труд. инспекцию, по сему ваш наезд в мой адрес - не обоснован. надеюс больше с вами не пересекаться, ибо диалог цивилизованно вести не умеете.
Вы написали: "пошлют... труд. инспекция или суд, если у вас есть подтверждения словам", т.е. пояснили человеку, что если она пойдет в прокуратуру, ее заявление не буду рассматривать, а отправят ее в суд.
Ваша рекомендация неверная. Вот и все.
Потому что именно прокуратура рассматривает трудовые споры, связанные с невыплатой зарплаты. При этом заявитель может обратиться параллельно и в трудовую инспекцию, а также в суд. Важно соблюсти последовательность обращения.
Нелогичен Ваш совет обращаться не прок-ру, а в трудовую инспекцию, так как по данной категории трудовых споров проверку ВСЕГДА ПРОВОДИТ ПРОКУРАТУРА. Только документы поступают из трудовой инспеции, сроки затягиваются.
Диалог вести я умею. Если была резка, извините.
НО, у человека конкретная серьезная проблема с работодателем и ему надо как можно быстрее получить деньги. Вы дали неверную рекомендацию. Вот и все. Моя задача не обидеть Вас, а подсказать как правильно себя вести в этой ситуации. Как себя вести правильно я знаю, потому что вела в суде трудовые споры, а также представляла интересы сторон в прокуратуре, трудовой инспекции, в трудовой комиссии и при проверке профсоюза )))) Так что точно знаю, что советовать.
моя практика точно такая же, как и у вас, просто вы дали полный ответ от и до, а я написала мало и в любом случае говорить, что я советовала не верно - не правильно, просто одно заявление в прокуратуру - пошлют таки, скажут, что нет подтверждений по попытке уладить вопрос в мирном порядке. именно после таких посылов ко мне и приходили люди, и решали вопросы свои по зар.плате. и именно в последовательности досуд. претензия, потом труд.инсп. и суд.
и таки не вижу неверности в своих ответах, просто не убилась на написание поста в 25 строк. но попытка подсказать лично мне у вас не удалась, т.к. фразу *ЧТо Вы ерунду советуете??? Если сами не знаете, куда обращаться, заче советовать вообще??* попыткой к диалогу не считаю даже с натяжкой. извинения пока не принимаю, да вот такая я обидчивая, когда неизвестные личности мне в лицо орут *ты чо, сдурела вааще, чо сказала*, восприняла вашу фразу именно так.
В прокуратуре НЕ надо подтверждать, что был соблюден мирный порядок урегулирования спора. Даже перед судом это желательно, а не обязательно, а обязательно не по всем категориям споров. Прокуратура обязано по заявлению проверять факты нарушения законности. Если Вы не смогли этот вопрос урегулировать для своих клиентов, это не значит, что сделать это нельзя. Просто Вы не умеете это делать. И идете обходным путем через трудовую )))
Что касается "убиться на написание топика на 25 строк", то мне не жаль бесплатно КАЧЕСТВЕННО проконсультировать человека. Потому что людям надо помогать. Вы не убились на 25 строк, а "убились" на 4 пустых, не структурированный и непонятных не для юриста топика, которые могут просто запутать человека. И рекомендации у нас разные, а разницы Вы не видите, потому что, пардон, квалификация Ваша не позволяет увидеть, а также явно завышенная саооценка, что очевидно из Вашего стихотворения в паспорте )))
Что же касается извинений, которые Вы не принимаете это Ваше дело. Вас это характеризует определенным образом.
Относительно "неизвестные личности" - взаимно, мне Вы совершенно неизвестны )))
А про "орут в лицо" это без комментариев ))) Как можно орать на форуме ))) Если Вы так воспринимаете все, то жаль )))
Что же касается моей юридической практики (А ОНА У НАС С ВАМИ РАЗНАЯ, УВЕРЯЮ ВАС), то у меня она обширная и интересная, в том числе в части трудового права. Я работаю со многими известными компаниями, которые привелекают меня в качестве консультанта и судебного представителя. Нет смысла спорить попусту, важно человеку помочь. Удачи )))
Еще раз - людей вполне реалььно футболят, вы плохо видите? и Я урегулировать умудряюсь даже в ДОсудебном порядке и БЕЗ обращения в прокуратуру и трудовую.
Характеризуйте меня как хотите, но чему не научили в детстве - сложно научиться в возрасте не юном, а именно - вежливому обращению к не знакомому человеку.
Орать вполне можно не только на форуме, просто восприятие у людей различное. и это надо учитывать, выражая свои мысли в той форме, в которой сделали это вы. на тему, что я вам неизвеста - так я вами и не интересовалась и не писала выплески в стиле *что вы говорите вообще? не знаете сами - не говорите* возмущенно выглядит - не так ? или в таком стиле вы всегда общаетесь ?
а практика мне ваша нЕзачем.
вот так одной фразой можно вызвать неприязнь к себе. за сим - откланиваюсь.
В досудебном порядке автор и сама урегулирует вопрос, если работодатель вменяемый.
Нормальный юрист в большинстве случаев может урегулировать спор и без обращения в разные инстанции, НО если не обратиться в СРОК в суд, то пройдут сроки обращения, так как по трудовым спорам они короткие. А если вопрос урегулируется можно исковое забрать, дело прекратить. Странно, что Вы гордитесь такой малостью. Более чем посредственное достижение )))
ИМХО, и ничего более )))
Еще раз - ХВАТИТ ПРЕПИРАТЬСЯ. ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА ПОМОЧЬ ЧЕЛОВЕКУ.
5.27 КоАП тоже прокуратура занимается. Читайте )))
Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда
1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 20.04.2007 N 54-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
(в ред. Федерального закона от 09.05.2005 N 45-ФЗ)
влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.
Порядок действий такой:
1. Пишете письмо работодателю: "Прошу объяснить почему со мной не произведен расчет на дату моего фатического увольнения _______ (дата) в день увольнения (или обращения за расчетом). Прошу Вас произвести со мной расчет в установленном трудовым законодательством порядке в срок до ____ числа. В случае, если в указанном в данном письме срок, расчет произведен не будет, я буду вынуждена обратиться в трудовую инспекцию, прокуратуру, а также в суд, для защиты своих нарушенных прав". Отправляете это писмьмо по юридическому и фактическому адресу ЦЕННЫМ ПИСЬМОМ С ОПИСЬЮ И УВЕДОМЛЕНИЕМ. Опись берете электронную и в нее вбиваете текст письма, чтобы не было вопросов о содержании письма.
2. Пишете заявление в трудовоую инспекцию.
3. Одновременно заявление в прокуратуру.
4. Подаете исковое заявление в суд.
Почему порядок такой. Потому что претензию писать надо, чтобы зафиксировать факты невыплаты и Вашего обращения за расчетом.
В трудовую и прокуратура надо обращаться для ускорения процесса. Потому что если обращаться только в трудовую это будет долго и неэффективно. Потом трудовая дает сигнал в прокуратуру и прокуратура проводит проверку. У прокуратуры более сжатые сроки.
Исковое в суд - это надолго, НО тоже необходимо. Чтобы взыскать ущерб по исполнительному лица, потому предписание прокуратуры и ТИ работодатель не исполнить, а исполнительный лист и постановление приставов - это без вариантов исполнить прийдется.
Обратите внимание, что сначала надо обращаться в прокуратуру и трудовую, чтобы они могли вынести представления ДО встпупления решения суда в законную силу. Потому что ПОСЛЕ решения суда, если оно будет не в Вашу пользу, Вы не сможете доказать факт нарушений со стороны работодателя, т.к. Вы реализуете свое право на судебную защиту по данному вопросу.