Вопрос по ценным бумагам
Знатоки, подскажите, пожалуйста, как поступить. на что обратить внимание. Собирались продать пакет акций, уже вывели из депозитария (кажется так это называется), но пока ждем повышения цен (так как был некоторый спад). И вот приходит письмо с предложением купить акции примерно на 60 процентов дороже их рыночной цены на сегодня. Какие подводные камни, на что смотреть, как вообще отнестись к подобному известию. Подскажите, пожалуйста.
Куда вывели ? И какие акции? И где собираетесь продавать выведя из депозитария? С какой целью кстати выводили?
Либо есть заказ на них, либо письмо несколько запоздало..
Мы вывели пакет (7200) в сентябре в другую брокерскую организацию и тогда же седьмую часть пакета продали, а остальные висят. С того момента они упали процентов на 20. Акции Ростелекома пр-нные. Выводили с целью продать, но возможно не все сразу, а частями.
Продать где? На бирже? Так если вы были у одного брокера то зачем переводили к другому если не секрет?? И почем предлагают купить?
Да, на бирже через брокера. Что собственно с частью акций и сделали уже. Так не переводили мы ничего к другому брокеру, в том и фишка. просто я полагала, что это общедоступная информация, если акции выведены из депозитария, нет? А тут вдруг письмо совершенно от неизвестной конторы, которую в инете даже найти не смогла. Предлагают купить примерно на 70 процентов выше рынка. Но это за весь пакет. У нас немного не хватает, значит будет поменьше процент, точно пока не знаю какой.
Так акции сейчас где? В депозитарии другого брокера? Я уже запуталась если честно. :) Причем тут вывод из депозитария? И вывод куда?
Инфа с вашими контактами вероятнее всего из реестра акционеров.
Так почем предлагают?
Наверное у меня где-то в терминах путаница. Акции у другого брокера. Туда выводили внесь пакет, т.е. 7200 штук, 1000 продали, остальное там висит. А эти предлагают по 132 рубля за акцию при полном пакете, сейчас их рыночная примерно 78. У нас неполный пакет уже получается, а соответственно 6200 шт, следовательно цена будет чуть ниже, должны озвучить.
Смутило еще следующее: нам деньги переведут через 2 недели, а продажа будет в течение 2-4 месяцев. Это как и на основании чего тогда нам переведут деньги? Но при этом договор купли-продажи (правда по электронной ппочте для ознакомления высылать не хотят)
скажите, а что вы думали по поводу того, зачем комуто покупать ваши акции на 60% дороже, чем он их в любой момент может купить на бирже?
Естественно думала об этом. Но мне, если честно, не очень понятно из чего формируется предложение и масштабность продаж тоже неизвестна. Говоря прямо, мне непонятно, в каком количестве они предлагаются сейчас на бирже.Поэтому я сама себе не могу ответить на этот вопрос.
Вторая ветвь рассуждений: по этим акциям благоприятные прогноз на долгосрочный период. Их сейчас рекомендуют покупать, но именно на срок от полугода до года.
Вы акции продавали сами?? Тогда в торговой программке вы видите спрос - и цен и объем.
Какие бы ни были прогнозы покупать их сейчас в два раза дороже нет смысла.
Не сами, брокер продавал. Насчет в 2 раза дороже согласна полностью, вот и странно все это. Но думала, вдруг это какой-то известный вид махинаций в мире ценных бумаг, так сказать ловушка для несведущих. Но вот так пока и не могу понять, где именно споткнемся.
"Так не дают! Приходите, посмотрите, не понравится-уйдете!"-вот и весь ответ. Думаю сфотографировать его там тоже не удастся. Только выудила, что договор купли -продажи. Может еще что умного у них спросить, посоветуйте? Рассылка скорей всего была массовой, так как отправитель -агентство по пересылке.
Это бизнес-центр, как я поняла, и в нем арендует офис брокерская компания. По крайней мере в названии (и в письме вообще) у них нигде слово банк не фигурировало. В названии присутствует слово агентство, видимо позиционируют себя как брокерская компания.
Ну, понятно, что затейники. Вот только хочется все же разгрызть орешек, в чем фишка-то?
Я была уверена, что мне сейчас здесь скажут, что это известная махинация, что обычная практика какого-нибудь лохотронства, и расскажут в чем ее суть. А вот и нет таких ответов, так что же это... Можно и договор съездить почитать, знать бы еще на что именно там обратить внимание.
возможно автор топика написала позднее чем письмо получила, или письмо поздно получила, был же выкуп акций ростелекома.
Народ, а вот еще для разъяснений и прояснений в собственной голове подскажите, пожалуйста, последовательность действий купли-продажи. Что и в какой последовательности делают продавец и покупатель. Мы продовали часть через очень серьезного брокера, давали поручение продать, далее договор и на следующий день или через день , не помню уже, нам отдали деньги. Я вот тогда даже не задумалась о промежуточных этапах, так как сомнений не было. В какой момент мы юридически лишаемся акций, когда они считаются проданными?
1. Оплата. Покупатель платит Вам деньги наличными или на банковский счет.
2. Перерегистрация акций в депозитарии или реестре акционеров. Продавец подает поручение на перевод бумаг.
Пункт 1 и 2 могут меняться местами., бывает предоплата или предпоставка. Дни на каждый этап - как договоритесь. Вам как продавцу конечно интереснее предоплата. Брокеру - покупателю, покупающему у физиков наоборот интереснее получить сначала бумаги, обычно скупки так и проходят - утром стулья, вечером - деньги.
Вы перестаете быть собственником акций в тот момент когда акции списываются с Вашего счета на счет покупателя.
Т.е. , если вариант предпоставки, то заключается договор, например, купли-продажи, в котором прописывается, что после перерегистрации акций, продавец переводит покупателю деньги? Ну, если продавец крупный и известный, то вариант нормальный, ничего особенного.
А в нашем случае должно быть прописано, что будет перерегистрация, т.е. продажа, после перевода денег? На практике, что требуют от покупателей органы, занимающиеся перерегистрацией? Я к тому что, можно ли при договоре предоплаты перерегистрировать без нее?
"то заключается договор, например, купли-продажи"
Не например, а именно купли-продажи.
Нормальный. Крупный продавец скорее всего иначе делать не будет.
В вашем случае - это в каком?? Это ваш топик?
Чисто теоретически можно, потому что "органу" все равно исполнены ли обязательства по оплате. Но Продавец подает поручение на перерегистрацию (либо дает на это доверенность), соответственно в его силах сделать это только после получения денег.
Кроме кули-продажи вроде еще комиссию заключают. Но эти именно куплю-продажу предлагают.
Да, топик мой. Нам именно предоплату обещают, а самое удивительное, покупку через 2-4 месяца. Т.е. на оплату "орган" не смотрит, но наличие поручение или доверенность обязательны? Вот неужели кто-то будет перечислять большие суммы не получив предварительно доверенность или поручение? Замкнутый круг, однако.
"Комиссию" заключают, но это куплю-продажу никак не заменяет, это услуги брокера, другая песня.
Покупку через 2-4 месяца - это вы перерегистрацию имеете ввиду или как?
Поручение продавец либо подает сам либо дает доверенность на это действие. В оговоренные сроки вы идете в реестр акционеров (депозитарий) и подаете это поручение. Соответственно если сделка предпоставочная вы заинтересованы это сделать иначе не получаете денег. Дальше с документом о том что все получилось идете к покупателю.
Да, и это тоже подозрительно. Но пока вы не видите пакета документов можно рассуждать до бесконечности о странностях покупателя. Может вы вообще друг друга по телефону нет так понял?
Про комиссию поняла.
Про 2-4- месяца сказал покупатель, а именно:"Деньги мы вам переведем через 2 недели, а покупка будет через 2-4 месяца." А в поручении что написано, что я поручаю тому-то тому-то совершать операции от моего имени с тем-то и тем-то или же сначала поручении о том, чтобы переве сти акции из депозитария конкретному брокеру, так сказать, до дальнейших моих распоряжений? ВОт тут у меня какой-то сбой пошел.
Есть поручение на сделку. Оно не само по себе, а в рамках брокерского договора, в том числе комиссии. То есть сначала есть как бы общее соглашение о предоставлении Вам брокером услуг, а на конкретную сделку дается поручение. т.е. "купить ростелеком в таком то кол-ве, по такой то цене" и т.д. .
Есть поручения в депозитарий. В рамках Вашего депозитарного договора. Они касаются перевода бумаг. Вы подаете поручения в депозитарий или в реестр взависимости от места хранения ценных бумаг. Если вы подгоняли бумаги для продажи на бирже у вас они в депозитарии. У вас есть отчет вашего теперешнего брокера, вернее его депозитария? А там слова "ДКК" или "НРД" , "НДЦ". На какой бирже вы их продавали? Я чувствую сейчас Вас запутаю еще больше. :))
"сначала поручении о том, чтобы переве сти акции из депозитария конкретному брокеру, так сказать, до дальнейших моих распоряжений"
Перевести ацкии другому брокеру вы можете либо на основании договора купли-продажи, когда в момент переводя происходит переход права собственности на них. Либо открыв себе счет в его депозитарии , акции по прежнему ваши , просто лежат в другом месте.
И еще: поручение на сделку вы подаете если Ваш брокер заключает для Вас сделку. Вы так же можете найти покупателя сами, без него. В этом случае нужно толко поручение для депозитария.
ДУмаю, что вряд ли здесь будет предоплата. Сама работаю в брокерской компании. По предоплате/предпоставке делаются сделки только с теми, на кого есть лимит (есть, конечно, исключения, но это уже типа сделок лично с Чубайсом)), то есть это компании с большим капиталом. Выставить лимит на физика...ну, не встречалась с таким, имхо, анриал. Если это какая-то неизвестная брокерская контора, снимающая офис в бизнес-центре...Они точно брокер? На рынке компания известная, в рейтингах есть? На сайте ФСФР наличие лицензии проверяли? Теоретически это может быть группа мошенников, которая, умыкнув Ваши акции растворится в просторах фондового рынка)) 60% выше рынка...вряд ли брокер в здравом уме будет так покупать - много нюансов, но это вряд ли возможно.
Тут скорее автор умыкнет их денежки. Предоплата с перерегистрацией через 2-4 месяца )))
Лицензия для того, чтобы купить акции не нужна.
"По предоплате/предпоставке делаются сделки только с теми, на кого есть лимит" - а с остальными как делаете? DVP только? И с физиками??
Да DVP, ну, конечно, есть еще разовые лимиты в рамках авторизации, но с физиками ни то, ни другое не прокатит)) Если физик контрагент, то да, только не предпоставке/предоплате со стороны физика. Я так и не поняла, у автора там клиенский счет в этой брокерской конторе или они у нее просто бумаги хотят купить.