Помогите, как называется такой документ?
Добрый вечер! Подскажите, как может называться бумага заверенная нотариусом, в которой можно прописать, будучи в браке, что все взятые кредиты мужа не имеют отношения к жене?
И что, муж обязуется выплатить жене некую сумму в виде компенсации за машину?
Можно ли это прописать в одном документе?
Мы в браке , но не живем вместе. Развод пока не планируется, но деньги он должен передать мне в ближайшем будущем.
Заранее спасибо!
на уже полученные кредиты бк может не распространяться, обычно в кредитных договорах есть соответствующие оговорки, что без согласования с банком заемщик не имеет права заключать бк
ничего подобного, распространяется. Просто в БК указывается, кто теперь их платит. Интересы банк свои будет отстаивать только в случае неуплаты, а на данном этапе ни супругам, ни нотариусу это не важно
зачем это указывать в бк , если и так ясно что платит тот кто брал?
жена и хочет сейчас защититься на случай неуплаты во первых, и попытки раздела обязательств в случае развода во вторых
оТТо C.B. написал(а): >> вам поможет соглашение, даже без добавки "о разделе" , имхо
не существует такого соглашения, переводящего совместную собственность супругов в раздельный режим, сами же говорили, что только БК или соглашение О РАЗДЕЛЕ
Жулия, вы не очень поняли о чем речь.
это соглашение не будет ничего разделять
это будет соглашение о том, что оба супруга признают, что кредиты взяты мужем на личные цели, и соответсвенно их погашение будет осуществляться за счет личных средств супруга, а не за счет совместно нажитых.
соответственно этого достаточно чтобы кредит не был разделен и при разводе
такой документ не будет принят судом. Долг-это тоже "имущество супругов", и при разделе суд может удовлетворить только один из двух документов на эту тему-БК или раздел и все. Никакие соглашения, не оформленные нотариально, не прокатят.
Жулия самая желанная ** написал(а): >> такой документ не будет принят судом.
почему ? аргументируйте
Жулия самая желанная ** написал(а): >> Долг-это тоже "имущество супругов", и при разделе суд может удовлетворить только один из двух документов на эту тему-БК или раздел и все. Никакие соглашения, не оформленные нотариально, не прокатят.
во первых, соглашение о разделе не обязательно должно иметь нотариальную форму
во вторых, делится только те обязательства, которые пошли на совместные нужды. если муж взял кредит и доказанно проиграл его в казино, то такой кредит не будет разделен при разводе.
если муж взял кредит , и подтвердил письменно жене что он признает что кредит получен на личные нужды, то такой кредит не будет разделен
ну Вы же сами во всех топах утверждаете, что документом, удостоверяющим раздел имущества супругов (в данной ситуации-это раздел долга) оформляется только двумя документами, предусмотренными ГК, а иначе можно и все остальные соглашения дома на диванчике настряпать: заключить алиментное соглашение на содержание ребенка, например, что мешает-то тогда?
вы путаете горячее с синим, а в данном вопросе даже не поняли о чем речь, извините.
или не хотите понять.
====
тут нет раздела имущества.
есть создание 100% оснований для признания при разводе долга личным долгом супруга-заемщика, по которому и раздела никакого не может быть
оТТо C.B. написал(а): >> вы в данном вопросе даже не поняли о чем речь, извините.
ну где уж нам уж...
оТТо C.B. написал(а): >> зачем это указывать в бк , если и так ясно что платит тот кто брал?
В случае развода долг делится пополам. А если в БК будет прописано, что "с момента подписания настоящего БК долг принаделжит такому-то супругу",только тогда и "ясно,кто платит".
БК способен содержать в себе пункты по разделу обязательств и не обязательно моментом начала действия устанавливать момент расторжения брака...
Жулия самая желанная ** написал(а): >> В случае развода долг делится пополам.
===
если супруг-незаемщик предоставит доказательства что кредит взят на личные цели, суд не разделит обязательства по уплате этого кредита.
такое соглашение, даже не названное "о разделе", будет достаточным доказательством что кредит взят не на общесемейные нужды и разделу не подлежит.
Одновременно, в случае непогашения кредита заемщиком, банк не сможет распространить свои претензии на супруга заемщика. А вот для того чтобы банк не смог взыскивать из доли заемщика в совместно нажитом имуществе, нужен раздел. Проблема в том, что если раздел сделан после получения кредита, а в кредитном договоре есть условие по этому поводу, то такой раздел будет ничтожным
Жулия самая желанная ** написал(а): >> А если в БК будет прописано, что "с момента подписания настоящего БК долг принаделжит такому-то супругу",только тогда и "ясно,кто платит".
=============
дело не в том кто платит, это и так ясно, дело в том, за счет какого имущества банк будет взыскивать в случае невозврата кредита.
Жулия самая желанная ** написал(а): >> БК способен содержать в себе пункты по разделу обязательств и не обязательно моментом начала действия устанавливать момент расторжения брака...
==========
это понятно, но если кредитный договор содержит запрет на заключение бк без согласия банка, то такой бк будет просто бумажкой, в случае предьявления требований банка к совместно нажитому имуществу.
Вы может быть не знаете, но заключение бк с целью уйти от погашения кредита теми, кто брал кредит как успешный и обеспеченный человек, а потом оказывалось что кредит обязан выплачивать муж, а все имущество приндлежит по бк заключенному после выдачи кредита жене. Банки научились давно от этого защищаться
оТТо C.B. написал(а): >> если супруг-незаемщик предоставит доказательства ....
мы сейчас не говорим про вещи, которые МОЖНО доказать (потому что при желании можно доказать, что супруг вообще невменяемый), а говорим про документ,наличие которого УЖЕ ДОКАЗЫВАЕТ позицию в споре.
такое соглашение, даже не названное "о разделе", будет достаточным доказательством что кредит взят не на общесемейные нужды и разделу не подлежит.
НЕ СУЩЕСТВУЕТ такого документа, как "раздел долга между супругами", есть соглашение о разделе имущества, других соглашений в природе не существует.
"Проблема в том, что если раздел сделан после получения кредита, а в кредитном договоре есть условие по этому поводу, то такой раздел будет ничтожным"
Это пункт в кредитном договоре банка,содержащий запрет на право супругов разделить свои совместные долги и имущество-ничтожен, т.к. никто не вправе ограничить человека в его правах.
если кредитный договор содержит запрет на заключение бк без согласия банка, то такой бк будет просто бумажкой...
Опять же, такой пункт в договоре с банком ничтожен.Банки его включают с целью напугать страшным пугом потенциальных неплательщиков.
Вы может быть не знаете, но заключение бк с целью уйти от погашения кредита теми, кто брал кредит как успешный и обеспеченный человек, а потом оказывалось что кредит обязан выплачивать муж, а все имущество приндлежит по бк заключенному после выдачи кредита жене. Банки научились давно от этого защищаться
Только оформив обремение в фрс от этого можно защититься. И если пару банков выиграли процесс у бедного физика, так это только заслуга дорогостоящего адвоката, а не "умение от этого защищаиться", и как только неплательщик из принципа найдет средства на крутого защитника, "умение" банка превратится в пшик...
Жулия самая желанная ** написал(а): >>
мы сейчас не говорим про вещи, которые ....
====
вы очень лихо за нас двоих решаете, о чем мы говорим а о чем нет.
Жулия самая желанная ** написал(а): >> НЕ СУЩЕСТВУЕТ такого документа, как "раздел долга между супругами", есть соглашение о разделе имущества, других соглашений в природе не существует.
=============
для того чтобы делить имущество, надо сначала признать его совместно нажитым.
для того, чтобы полученная в дар или по наследству квартира была признана личным имуществом одаряемого или наследника, не нужны разделы имущества, достаточно представить документы о том, что данное имущество не приобретено на совместно нажитые средства.
так и тут, если долг был потрачен на совместные нужды, то для того чтобы гасил один, нужно соглашение о разделе имущества.
но если он был потрачен на личные цели, и под это есть доказательства, то по такому кредиту не может даже подняться вопрос о разделе, следовательно никакие соглашения о разделе не нужны.
Все просто как 2х2, непонятно почему вы упорно не можете понять такую простую конструкцию
Жулия самая желанная ** написал(а): >> Это пункт в кредитном договоре банка,содержащий запрет на право супругов разделить свои совместные долги и имущество-ничтожен, т.к. никто не вправе ограничить человека в его правах.
===============
ошибаетесь. как минимум вправе сам заемщик ограничить свои права, подписав этот пункт в договоре.
по вашему, если банк поставит условие что заемщик не имеет права брать кредиты в других банках, или прописывать кого хочешь в ипотечной квартире без согласия банка, или еще чтото, и заемщик это подпишет, то это все ничтожно?
вы так дойдете что обязательство вернуть кредит тоже ничтожно, так как никто не в праве ограничить человека в его праве не возвращать кредит :)
Жулия самая желанная ** написал(а): >> если кредитный договор содержит запрет на заключение бк без согласия банка, то такой бк будет просто бумажкой...
===
ошибаетесь
Жулия самая желанная ** написал(а): >> Опять же, такой пункт в договоре с банком ничтожен
===
ошибаетесь
Жулия самая желанная ** написал(а): >> Только оформив обремение в фрс от этого можно защититься.
===
обременение на что? на счет в банке? машину? золото-брильянты? векселя? долги третьих лиц вашему кредитору???
не пишите о том, от чего вы безумно далеки...
оТТо, я даже не сомневаюсь, что машины, золото-брильянты и векселя Ваших должников-у Вас под подушкой в качестве обеспечения...Мне сегодня не нравится Ваш тон. Спокойной ночи.
надеюсь вы уловили, что путей два, первый делить совместно нажитое, второй - сделать изначально имущество или долг личным.
ваши возражения сродни тем, что я посоветовал бы оформить квартиру на маму и получить от нее в дар, чтобы она стала личной квартирой автора, а вы начали бы возражать, что я сам говорил что признать квартиру личной можно только по бк или соглашению о разделе.
так вот совместно нажитую квартиру да, сделать личной можно только через бк или соглашение о разделе, а вот если изначально сделать ее не совместно нажитой, тогда и бк и соглашения не понадобятся.
так и тут, надо сделать кредит потраченным не на совместные цели, и все.
за тон извините
Вы меня запутали! Мне нужно: чтобы муж не повесил на меня половину при разводе и чтобы банк в случае невозврата мне ничего не предъявил?
и в браке и после развода, т.к. кредит он планирует брать в ближайшее будущее и выплачивать его около 3 лет. За это время мы вполне успеем развестись!
имхо:
1. документально затвердить что кредит берется на личные нужды мужа. если получится уведомить об этом банк и получить отметку что они в курсе данного заявления, вообще супер
2. сделать так, что все имущество, находящееся в собственности каждого из супругов является его личной собственностью. например с помощью БК. лучше сделать это до получения кредита. если кредит уже получен, и в нем есть ограничения на заключение бк без согласования с банком, тогда такой бк может быть признан впоследствии ничтожным.
компенсацию за автомобиль, который оставляет себе.
А расписки нотариусы заверяют? А то мы пришли к одному, а он сказал, что они расписки не заверяют...
