Изменение рабочего времени
Начальство всем сотрудникам на подпись раздало дополнения к трудовому договору о изменении рабочего времени. Теперь рабочий день должен начинаться раньше и заканчиваться раньше. Т.е кол-во часов рабочего времени остается прежним. Многим очень неудобно так рано приезжать на работу, особенно у кого дети. Не будут успевать физически отвести детей в сады и школы и успеть доехать до работы.
Что там говорит наше законодательство? Обязана ли я подписывать это дополнение? Что я могу попросить у работодателя? Можно ли просить приходить позже на работу в счет обеденного времени например?
по закону обед должен быть не менее 30мин. а там как договоритесь. попросить можете. но решать только руководству.
С обедом понятно. А что вы скажите про то, что основной договор уже подписан был и по нему работали. И дополнение должно устраивать обе стороны. Могу ли я не подписывать дополнение, ссылаясь на основной договор, если подобные изменения меня не устраивают? Это основной вопрос на который я хотела бы услышать ответ.
Вы праве не согласиться на такие условия и не подписывать допсоглашение, в результате чего будете уволены по по п.7 ст. 77 "отказ работника от продолжения работы в связи с изменением существенных условий трудового договора". Предварительно вам вручат уведомление об изменении условий ( за 2 меясца) и предложат иную работу (если имеется).Все строго по ТК РФ.
Письменно нас, сотрудников, "уведомляют" за месяц, а не за два, о изменении рабочего времени (согласно ст.74). В приложении к трудовому договору, которое всем раздали подписать, не указана причина данных изменений. А также, в 77 статье, п. 7 указано : "отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (часть четвертая статьи 74 настоящего Кодекса)"
Никто не отказывается от работы. Кажется, эта статья не подходит.
А так же в 74 статье указано "В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя." У нас не было и нет подобных изменений. Непонятно по какой причине работодатель меняет время начала рабочего дня. Тем более непонятно почему прежние условия НЕ МОГУТ БЫТЬ СОХРАНЕНЫ!
На мой взгляд, сплошные нарушения со стороны работодателя. Напишите, если это не так.
Так что вопрос остается открытым.
Не надо мне отписки писать.
Приведенная вами, по которой меня якобы могут уволить при отказе (хотя никто не отказывался), 77.7 ссылается как раз на 74. Вы же сами написали. Оо! Почему пишите анонимно? Не уверены в своих силах?
Вопрос открыт.
P.S. Девочкам из др. отдела уже подписали заявления о сохранении прежнего графика. Так что все разрешается. Думаю и мне подпишут. Но ясный ответ здесь не мешало бы получить. Что? Никто не знает???
Ну, во-первых это не я выше писала.
Во-вторых, почему к юристу не обратитесь?
В-третьих, есть профильные сайты, например, kadrovik.ru...
В-четвёртых: первична ст.74, она является основанием для увольнения по п.7.ч.1 ст.77 и действует на ПРОИЗВОДСТВЕ (у Вас - завод, фабрика и т.п.?) То, что Вам вменяют данную статью (при условии, что у Вас офис,контора и т.п.), говорит о БЕЗграмотности Ваших юристов. Ваше право написать ТО заявление с условиями, какое СЧИТАЕТЕ нужным ВЫ...а дальше отстаивать свои права...
Ну во-первых чтобы вас различали нужно писать не анонимно. А анонимные ответы в правовых вопросах наводят на мысль о не компетентности отвечающего.
Во-вторых я пишу не в разделе "кулинария".
В третьих - это правовые вопросы или нет?
В четвёртых 77 статью п.7 мне пока никто не "вменял", кроме анонима http://eva.ru/topic/134/2500677.htm?messageId=62081731 . Откуда я знаю что это были не вы?
Столько трепа без внятного ответа.
Девушка, вы почему так агрессивно пытаетесь что-то выяснить :)? Вам тут никто ничего НЕ ДОЛЖЕН! Вы пришли сюда с вопросом, вам пытаются что-то ответить, а вы тут на право и налево "уличаете" в некомпетентности! Если вам компетентность нужна 100%-ая, то пойдите в платную юридическую консультацию!!! вам там и ответят не анонимно, и без "трепа"! А здесь форум, а не юр.консультация благотворительная! Ведите себя достойно, если хотите услышать дельные советы когда подойдут гуру этого раздела!
Здравствуйте, Пипец. Не надо лезть и строить из себя юриста, когда им не являетесь.
У нас тоже поменяли (указ нового Мэра был по гос.служащим про перенос рабочего времени на час раньше). Если у вас с этим же связано (указ "распространился" и на все депортаменты, службы, муниципалитеты, управы...) то в указе прописано по поводу работников, имеющих деток дошкольного и младшего школьного возраста: могут оставить по своему заявлению прежний график работы. У меня дошкольник, написала заявление и мне (как и остальным мамам кто пожелал) его подписали, так что я работаю как и раньше с 9 до 18 часов. Ознакомтесь с основным документом на основании которого вам меняют график, если у вас перенос тоже связан с этим мэрским указом, то проблем с "оставлением" прежнего графика быть не должно.
Спасибо! Подошла в отдел кадров. Причина именно в данном распоряжении.
Я вас лю :-*
Сама себе не поможешь - никто не поможет.
http://www.garant.ru/hotlaw/moscow/286119/#review
Вдруг кому еще понадобится.
Вы действительно странно реагируете на ответы. Пусть и анонимные. Это форум, и таки да, Вам тут никто ничего не должен. Помогли себе сами? Ну и чудненько... продолжайте в том же духе
Дык вроде не сама, ей выше наводку дали :)! Тож не поняла ее реплики про помоги себе сам :)!
Объясню. Про наводку я поблагодарила. А сам документ искала с час в интернете. Т.к в основном данный указ дается везде как новость и не приводится сам документ.
Хотите поговорить об этом?
http://eva.ru/topic/134/2500677.htm?messageId=62081731
http://eva.ru/topic/134/2500677.htm?messageId=62095248
http://eva.ru/topic/134/2500677.htm?messageId=62118226
Аноним сначала пишет чушь, совсем не разбираясь в данных вопросах, а потом, как и положено, отнекивается что это не он писал и посылает с данного форума в другое место.
Далее обижается что его треп обозвали трепом и пишет об агрессии, подписываясь "пипецом".
В конце делает умный вид с помощью смайлика, т.к нечего больше сказать. Особенно по-существу. Так и не ответив на главный вопрос.
В данном разделе имеются люди, разбирающиеся в юр. вопросах. Пишут они не анонимно и грамотно. Поэтому я здесь спросила. Но все больше, сюда стали забредать анонимы, которые пишут бред и устраивают склоки.
Да ладно, Танечка, главное ваша проблема больше не проблема для вас и вы нашли таки ответ на ваш вопрос! А каким образом уже и не важно, разве не так :)? Но вам все же не стоит забывать, что это всего лишь форум, где люди собрались просто "потрепаться" на определенные темы и требовать от них бОльшего не стОит :). Или подписывайте от кого конкретно вы ждете ответов (обычно перечисляют конкретные ники).
Ответ на поставленный вопрос был вполне грамотный. Возможно это Вас удивит, но у отвечающих на данном форуме практически у всех отсутствуют экстрасенсорные и телепатические возможности и догадаться, что речь идет о госслужбе, а не об ООО "Рога и Копыта" где изменения происходят по желанию левого мизинца, правой ноги босса не все могут. Или научитесь грамотно задавать вопросы, или не обижайтесь на полученные ответы.
Ну давайте, ради интереса:
Аноним ссылался на 77 статью, которая ссылается на 74, а это как пишет аноним - производство. Понятно что речь не шла о производстве.
Итак: если боссу в обычном коммерческом офисе вздумается пригнать всех пораньше, что могут предпринять работники, чтобы все осталось как и прежде? Единственный вариант повиноваться или уволится? Или как-то можно отстоять свое право на время, прописанное в договоре при приеме на работу? И как боссу оформить все грамотно, чтобы это было в рамках закона? За сколько он должен предупредить, как уведомить и пр.? Ну и статью приведите, конечно. Только чур не производство. ;-)
Аноним прав давая ссылки на статьи 74 и 77, но не прав в той части, что это касается только производства.
"В случае, когда по причинам, связанным с изменением ОРГАНИЗАЦИОННЫХ или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника." Эти статьи применимы к любому учреждению.
Андреева и Коршунова достаточно ясно трактуют ЭТУ статью (из истории:эту статью вводили именно для ПРОИЗВЛДСТВА, а уж как работодатель извращается читая и трактуя как ему хочется - это другой вопрос)...суд в 99% примет сторону работника по данной статье...
"...(изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация ПРОИЗВОДСТВА, другие причины)..."
Расшифровка (это то, что в скобках)ЯСНО указывает ГДЕ это применять...
АндрееВ и КоршуноВ это ведь не суд?:-) А суд эту статью применяет и не только к производству:-)
Вообще-то Андреева и Коршунова(КЮН) участвуют в разработке Трудового законодательства, наверное им виднее. + Коршунова участвует в судебных разбирательствах по трудовым спорам и т.п.(т.е. она-практик по судам)
Коршунова адвокат, Андреева, при всем моем уважении - историк - делопроизводитель, и их мнение это просто частное мнение не более. Точно так же может высказаться любой практикующий юрист да и не юрист тоже:-), Щур, например, считает, что статья применима не только к производству и это тоже его частное мнение:-)
Вроде как они вносят предложения на поправки в законе. Не помню как называется эта "контора", где разрабатываются законы...както очень умно...но судебную практику никто не отменял...а она говорит противоположное...факты-есть факты...у меня где-то записи были, там целый семинар на тему " изменений существенных условий ТД" и все статьи разобраны по-полочкам (включая комменты Труд.Инспекции и выдержки из судебных практик...)
где то у меня в загашнике пылилось пара решений судов по 74 статье, в одном было решение в пользу истца, но там работодатель (кстати магазин обычный) не смог доказать что изменение рабочего графика - необходимость, второе работодатель выиграл, там дело было в оплате кажись и происходило сие безобразие в турагентстве
ст.73 ТК РФ. Это по распоряжению Мэра Москвы что ли? Вообще по закону Вас обязаны уведомить за 2 месяца до события. Если Вы не согласны, то Вас спокойно увольняют по п.7 ст.77 ТК РФ. Если согласны, то обязаны написать заявление. а вообще в распоряжении есть норма, что с малолетними детьми график по заявлению могут оставить с 9-18!! Вы бы хоть распоряжение до конца дочитали)))