по следам темы если кв. подарена
Сделала я как многие мне советовали в моем посте. Приехала с милицией, они с дамой там сидят (кстати выяснилось, что она ему не жена)Менты походили, посмотрели и ее паспорт тоже, сказали, что она москвичка и ничего с ней сделать не могут и наш документ о собстенности кв. ничего не значит потому как я тут не прописана, он захочет пойдет и на нее если что перепишет, так что ни о каких сменах замков и ее выставления и речи быть не может.... Вот так...
Anonymous написал(а): >> Сделала я как многие мне советовали в моем посте.
==========
Сколько раз я вам в том посте сказал что идти надо когда дома никого нет? два, три, пять?
Из чьих советов в том топике вы вообще решили что можно приехать с милицией когда они дома, и их тут же выведут на улицу, а вам позволят менять замки и закрывать двери?
Я чтото там такого не припомню
Anonymous написал(а): >> Менты походили, посмотрели и ее паспорт тоже, сказали, что она москвичка и ничего с ней сделать не могут
==============
если ее пригласил прописанный, до 23 часов действительно имеет право "гостить"
Anonymous написал(а): >> и наш документ о собстенности кв. ничего не значит потому как я тут не прописана
===============
а вот это как раз абсолютно неважно
Anonymous написал(а): >> он захочет пойдет и на нее если что перепишет, так что ни о каких сменах замков и ее выставления и речи быть не может.... Вот так...
=================================
что он на нее перепишет, если захочет и куда пойдет???
Ментам ваши проблемы абсолютно не интересны и не нужны, наоборот, вписываясь в вашу тему они только рискуют получить по ушам от начальства, когда пойдут жалобы. Поэтому они любыми правдами и неправдами будут дистанцироваться от вас и ваших проблем.
С другой стороны, если вы "захватите" свою квартиру, то они точно также будут дистанцироваться от проблем ваших "жильцов".
Время было уже после 11 вечера и все равно ее не выпроводили, потому как москвичка, второе, они из дома не выходят вообще, она там сидит и его не выпускает.
Anonymous написал(а): >> Время было уже после 11 вечера и все равно ее не выпроводили, потому как москвичка
соврали они вам. будь тона три раза москвичка, но без согласия собственника находиться в адресе после 23 часов не имеет права.
зассали просто ваши мылыцыонэры, пардон за мой французский. Испугались что будут жалобы что вы ихз коррумпировали и т.д. и т.п.
теперь только нанимать "спецов", сажать их в квартиру, менять замки и дверь, всех выпускать и никого не впускать.
Каких "спецов"? Кстати, у меня вопрос, а стоит ли мне прописываться туда? Я прописана совершенно по другому адресу,если я пропишусь туда, то у меня теряется медобслуживание по месту жительства? И что с моей личной квартирой будет? Или я по любому собственница и квартира никуда не денется?
да нет никакой необходимости там прописываться.
а "спецы"... ну это те, кого вы наймете для охраны вашей квартиры :)
это могут быть сотрудники чопа, бывшие или действующий сотрудники силовых органов, бандиты, родственники ваши или друзья.
их задача - оседлать квартиру, контролировать вход в нее непрописанных, в один прекрасный момент обеспечить отсутствие в квартире тех кто вам там не нужен и "закрыть" ее.
а смысл их тогда менять, если ему отдавать??????????????????????????????????????????
Так смысл мне его выгонять, как же я могу, он меня одарил, а я его оттуда вышвириваю, ее надо, потому как она угрожала и мне и моей семье, что кватриту она получит, и никто ей не помешает и что он ей нужен только для этого, но она про дарственную не знала, а теперь она проводит с ним работу как с нами лучше расправиться, нас не пускает из квартиры не выходят, вот в чем дело...
ее без него вы не выкинете. даже если выкинете, он ее через час пустит обратно.
чтобы вышвыривать ее в 23 часа каждый день, вам надо самой там жить,а следовательно прописаться. Но именно жить, просто регистрация вам не поможет, так как это надо будет каждый вечер проделывать
ну а какой там смысл должен быть?
вы собственник, вам прописка никаких прав не добавляет.
просто каждый день ее выдворять оттуда можно только проживая. а раз проживаете, надо прописаться...
Да, я в шоке, тоесть прав у собственника с гулькин нос?Получается она непобедима, она опаивает его постоянно чем-то, и закончится тем, что она над ним опеку оформит свихнув его окончательно и я никак не могу его защитить...
оформите опеку над ним сами...
вы как собственник в полном праве ее после 23 часов выдворять из квартиры. правда никто кроме вас этого делать не обязан :)
или вы думали к квартире постового приставят, чтобы он следил за порядком в ней?
вам даже решение суда о ее выселении не поможет. его выполнят, выселят, он ее снова впустит, и надо будет снова идти в суд выселять.
если сможет она оформить опеку, почему не сможете вы?
а если не сможете вы, то не сможет и она, логично?
да даже если оформит, вам собственно что? квартира ваша, он там только прописан...
Да я просто просчитываю, какие основания могут быть у нее отменять договор дарения, ну не у нее, конечно, а его руками.
Потому как если она ничего не может сделать, ей смысл сводить его с ума нету-тогда сама я думаю отвалится...
Что-то не помню я таких советов... Выписывайте товарища судом... А потом вставляйте замки и при Вашем желании давайте ему ключи...
Не знаете ситуацию-не встревайте, а лучше научитесь читать внимательно и таких выводов голословных избежите.
слушайте, ну вы боитесь безосновательно за отмену дарения, даже если тетка опекунство оформит на него, тоэто не будет означать, что на момент совершения дарения человек находился в сумрачном состоянии и не мог оченивать свои действия и последствия этих действий... по сему срочно бежать и выкидывать тетку из квартиры я лично не вижу...
Да я уже немного успокоилась, спасибо, просто она звонит и шипит в трубку, что ничего у нас не выйдет. Неприятно. А я говорила с юристом, никто не может прогнозиировать ее планы и агрументы в суде...
хм.. вот ссмотрите даю самый стращшный расклад - он опекун дарителя. тогда она должна булдет доказать в суде, что в момент подписания дарственной он находился в состоянии, когда не мог понимать последствий своих действий. для этого ей надо будет поднять всю мед.документацию за предыдущий период, сам договор тоже предоставить. нотариус (если при нем заключался договор) выдаст подробное описание сколько часов он беседовал с данным человвеком. а на основании мед.документов сделают заключение экспертизы, в котором пропишут, почему он не соображал в момент заключения договора. думаете, что это легко ?
вы думаете? но у меня справка из паспортного стола, что это их ошибка, я же ее не продавать ни дарить не собираюсь...
о чем ошибка? я не помню чем закончилось, помню вы там чтото рисовать собирались, так как вам собственник не хотел договор переподписывать...
У меня паспортный стол в паспорте вместо дроби корпус поставил и квартира зарегинилась на этот адрес, я справку из паспортного взяла, а менять свидетельство не стала...
еще вот что, я взяла дома почитать договор просто так, и вдруг я обнаруживаю, что в договоре стоит дата две тысячи девятый год, я пошла к нашему нотариусу и сказала, что они ошиблись, но конечно они развели руками и сказали, что если будет суд, они скажут, что это их ошибка, но позвонила в рег палату и те взяли на исправление итог у меня выходит и договор и свидетельство с сылкой на договор 2009 года, а зарегестрировани он 2010. Вот такие 2 прокола, никто не заметил... Я не стала исправлять...
Нет, в фамилиях проблем не было, и даты нотариус не исправлял, просто позвонил в рег.палату и попросил исполнителя исправить дату договора дарения в св-ве, что тот и сделал как тех ошибку.
ну вот я говорю, что технические ошибки нотариус исправляет на самом договоре, потом вы этот договор несете в палату.. а так - бред какой-то получается...
Это понятно, но нотариус нам ответила, что поскольку мы у нее не оформляли договор (не заверяли), то она не имеет права на нем ничего исправлять (он уже был зарегестрирован рег. палатой когда я увидела и уже печати рег. палаты стояли). Тоесть мы получается у этого нотариуса сделали договор в простой письменной форме (я так поняла, у них в компе уже бланки есть, пом. нотариуса просто подставил наши данные квартыры и личные ) и сделали доверенность на сбор документов (приходили вместе с дарителем).
тогда может надо было написать заявление на исправление технической ошибки в дате заключения договора и соответственно выдали бы вам с 2010 годом свидетельства...
Ну кто знал, она сказала, что не может, но попросил регистрационную палату внести исправление и получилось что св-во зарегестрировано десятым но ссылка на договор от девятого:)
хм... раз нотариус не может (таки да, не у него же регистрировали договор), то значит должны мочь вы сами.. и вообще, это какм тогда образом получилось, что палата испраила ошибку? на основании чего? звонка натариуса, который к сделке не имеет никаакого отношения ??? я может чего-то не понимаю...
Да вот так, реально было! А я сама не вправе исправлять, на договорах печати стоят, что же я буду как в школе ластиком одну букву?:) Нет, нотариус дала указание своему помощнику, тот дозвонился до исполнителя в палате и как уже они говорили незнаю, но мне сказали на след. день подъехать с документами , а через день мне отдали уже исправленный вариант. Все так и было:)
при чем тут ластиком исправлять ? я же писала, что заявление об устранении ошибки можно было подать (теоретически, что у вас там практически - хз, потмоу как по документам получается полная лажа, на основании чего можно и без ббы этой признать договор недействительным, если захотеть)
Я же пошутила:)Ну в принципе, я так подумала, что ничего страшного, ну пусть он 2009 года, что такого...
дык я так понимаю, что у вас паспорт 2010, а в договоре 2009 прописан ?? или я не понимаю уже )))))))
Все верно, просто было 2 варианта на случай суда, либо сказать, что мы договаривались еще в 2009 году (тогда мы только расторгли с ним договор купли-продажи который длился 10 лет и говорили на тему дарственной) второй вариант так и сказать ошибка нотариальная, спросили можно ли ссылаться на их контору, на что они сказали, что если придет запрос из суда, они подтвердят, что это их недочет, еще у меня основание им верить, что они так и сделают, потому что даритель давал доверенность на сбор документов в их конторе в светлом уме и лично приезжал.
что-то не поняла про расторгли договор кп, длящийся 10 лет... ну да ладно.. НО чот мне не верится про то, что они скажут, что делали документ и накосячили в нем... ну, надеюсь, что не понадобится объяснение нотариуса для суда, в любом случае, я бы не паниковала в отношении этой тети )) у вас дарителю-то лет сколько ?
Сейчас поясню, у нас с ним был договор купли-продажи, он одинокий человек, пенсионер инвалид второй группы и вот чтобы таких дамочек не было на горизонте мы договорились о договоре ренты, 10 лет он длился, потом он попросил расторгнуть, мотивируя, что ему не очень удобно жить с формулировкой пожизненное проживание, я согласилась и мы тогда передоговорились на дарение, а тут и возникла эта женщина, которая ведет себ просто возмутительно, его полностью отвела от семьи, заставляет его писать на нас заявления в милицию, угрожает. Он нас не слышит вообще. Вся общественность бьет в набат и ЖМК И СОБЕС нам звонят, примите меры, а что мы можем сделать, вот хоть договор успели оформить, теперь ждет ответа с ее стороны, никогда не думали, что в нашей семье такое случится. Ему 65год.
не путайте понятия, у вас была рента, а не к-п, рента длится до смерти, к-п вступает в силу сразу и точка. как у него реально со здоровьем ? пока можете не паниковать, лучше сами в милицию заявляйте по поводам что она не выпускает его на улицу, а ему необходимо гулять, свежий воздух и прочее...
Со здоровьем как сказать, он в детстве перенес менинго-инцифалитный грипп, так что осложнения безусловно остались, они видны, но мы к ним привыкли...
Вообщем нет, ездил в санатории, проходил диспанцеризации, вышел на пенсию досрочно (его "ушли" новый руководитель. Диагноз был такой как я вам писала и запрет работы с электричеством на высоте. А так кроме того, что пишет с ошибками направо налево не смотрит переходя улицу, иногда слюну не успевает подобрать, есть косоглазие, ну вообще то живет и в магазины ходит и с другом гуляет...
в любом случае это все - решение врачей, если установят, что он недееспособен или ограниченно дееспособен, то возникнет вопрос опеки.
И что мне делать? Если признают, то и договор отменят или это надо уже задним числом делать им? Это же незаконно!!!
если признают, то могут подать на отмену, но опять тки, мед.заключение делать придется, осознавал ли даритель в момент проведения сделки характер и последствия данной сделки. если заключение будет, что не осознавал - то отменят сделку.
Он вчера в домоуправлении сказал, что хочет на ней жениться и оставить ей квартиру, вот такие дела, я думаю, а может прописаться туда или толку никакого?
что значит задним числом ? сделку на момент совершения признают недействительной.. а если его состояние вызывает сомнения в адекватности, то тогда можно оспорить и заключение брака.
да незашт )))
офф, мне у вас кофта нра и пиджак, сижу, вздыхаю - перед нг средств нету (((
Да, с деньгами особенно в праздники и после видимо у всех напряженка, надо прорываться:)
угумс, если он завтра женится, то мадам подает в суд на признание его ограничено или полностью недееспособным, чтоб опеку установить, устанавливает опеку, потом подает на пересмотр сделки, появляется заключение, что в тот момент он не осознавал характера сделки и ее последствий. но при этом тогда можно пытаться оспаривать законность их брака, раз он тогда не осознавал характера своих действий и последствий, то с чего вдруг он осознал момент женитьбы )))) и еще. если она не признает его ограниченным, то оспаривать сделку не будет, а если не будет - то завещать что-то, чего в собственности уже нет - не получится. если же будет оспаривать сделку - то возвращаемся к оспариванию брака.
А вот если он женится и не на опеку она будет подавать, а просто он заявит, что его семейное положение изменилось?
и что ? ну изменилось, но к сделке это какое отношение имеет? при том, что сделка была совершена за долго до женитьбы...
а что хотите добиться ?) я бы ничего не делала, в любом случае у мадам шансы оспорить сделку меньше...
Вы немного не поняли, ей он не нужен без денег , квартира подарена, но как я поняла она его руками еще использует шанс ее заполучить обратно, понимаете, вот именно это я и хочу предотвратить, если суд не обяжет вернуть квартиру, она слиняет в момент, ее раздражение уже видно!!!
Нет, это он сказал, что он на ней женится и отдаст свою квартиру, представляете, может она его опаивает чем-то, я незнаю, он со мнойц перестал общаться. в квартиру не пускает, к телефону не подходит, соседи,жск, собес все в шоке!!!
нет у него уже квартиры, нету, она ваша, у вас право собственности на нее зарегистрировано, понимаете ???
Я понимаю, я думаю, какие аргументы он может привести для расторжения договора...
он ? хз (сорри), но есть основания для отмены
Статья 578. Отмена дарения
1. Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.
В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя.
2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.
3. По требованию заинтересованного лица суд может отменить дарение, совершенное индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в нарушение положений закона о несостоятельности (банкротстве) за счет средств, связанных с его предпринимательской деятельностью, в течение шести месяцев, предшествовавших объявлению такого лица несостоятельным (банкротом).
4. В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого.
5. В случае отмены дарения одаряемый обязан возвратить подаренную вещь, если она сохранилась в натуре к моменту отмены дарения.
и еще вот это посмотрите http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_25.html#p1661