банкротство и работа+з/п

копировать

Расскажите знающие или кто сталкивался, вот банкротится организация, это же может длиться и год и два... людей то они имеют право увольнять? если да, то на какой основании, если нет, то з/п обязаны платить? И вообще насколько много полномочий в связи с этим у временной администрации.

копировать

Какой-то вопрос не конкретный. Во время процедуры банкротства нет не обходимости держать весь штат сотрудников и платить им з/п. Увольнять имеют право, в соотв. с ТК, все статьи по каким могут уволить там перечислены. Полномочий у врем. администрации много. Судя по всему, вы работаете в банке, ЦБ и АСВ - ТК соблюдает и увольняет как положено с выплатой всего, что причитается.

копировать

а вот и не правы вы, не имеют право увольнять при процедуре банкротства никак, кроме как сокращением штата или по собственному/соглашению, а тех, кто в декретном вообще уволить не имеют право! На это есть даже определение Верховного суда.

копировать

И в чём противоречие ответу выше?

копировать

Насколько я поняла, то вопрос автора был именно в том, что имеют ли право принудительно увольнять, так вот и отвечаю, что НЕТ, не имеют и статьи ТК под увольнение в связи с банкротством нет, т.к. банкротство и ликвидация разные вещи.

копировать

а сокращение это, что, не принудительное увольнение;-)?

копировать

при сокращение положены выплаты! да и, наколько я знаю, многих нельзя сократить только по сокращению штата, так что не совсем так)))

копировать

Ув. аноним, не пишите, пож-та, глупостей! Повторяю еще раз. ЛЮБОЙ работадатель имеет право уволить сотрудников, ВСЕ статьи по которым он имеет право это сделать содержатся в ТК, для этого не обязательно быть банкротом! В конце концов, у нас не крепостное право.

копировать

еще раз, ПРИНУДИТЕЛЬНО, т.е. по собственной воле без компенсации НЕ может! А вопрос (ИМХО) был именно в этом. А уж тем более в связи с банкротством.

копировать

Вы, наверное, телепат, ;-) видите то, чего и не было. Покажите, пож-та, где автор спрашивает про "принудительное увольнение без компенсации"?

копировать

да, как то не корректно я написала... Имела ввиду, что вот начали процедуру банкротства, договора трудовые еще действуют (они бессрочные вроде у людей), человек не косячит... вот его могут уволить по желанию временной администрации? Или только по сокращению штата?

Просто мы с мамой работаем в одном банке, я в отпуске по уходу за ребенком (насколько я понимаю меня вообще не умеют право уволить?), мама начальник кассового управления, и ее волнует этот вопрос.

PS про то, что ЦБ и АСВ ТК соблюдают, это я немного не согласна, т.к. сейчас во всех документах пишется: "в связи с банкротством (ликвидацией)", но ведь это не одно и тоже!!!

копировать

Что значит во всех документах? Документы разные бывают, а ЦБ и АСВ ТК соблюдают - сама через это прошла.
Маму - уволить могут по сокращению, могут по ликвидации, это не принципиально, т.к. выплаты одни и те же. Для увольнения по сокращениюо достаточно приказа о сокращении и вручение ей уведомления за 2 мес. Вашей маме не все равно с какой формулировкой ее уволят по сокращению или по ликвидации? Мне было без разницы, т.к. итог один - увольнение.
А Вас уволят только по ликвидации, вам дадут Решение учредителей и Решение арбитражного суда о признании банка банкротом.
Если вас интересуют такие дебри - "в связи с банкротством (ликвидацией)", но ведь это не одно и тоже!!!- то посмотрите ФЗ "О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций".
П.С. Увольнение по желанию врем. администрации и будет оформлено как сокращение, по-другому никак!

копировать

Спасибо! Именно это я и хотела узнать, что только по сокращению штата, а за два месяца после уведомления з/п обязаны платить?

Почему интересует банкротство и ликвидация одно и то же или нет, то банкротство процесс не быстрый, в отличии от ликвидации, хочу хоть примерно прикинуть сколько я еще числиться буду.

копировать

Если человек работает, то з/п ему платить обязаны.
Прикинуть, сколько по времени вы там будете числится не получится, т.к. как только будет принято решение о ликвидации, то сразу начинают уведомления рассылать. У АСВ налаженный конвеер. Если вы уже пособие по уходу за ребенком до 1,5лет не получаете, то какая разница - месяцом раньше или позже.
П.С. Отзыв лицензии не конец, может на ваш банк покупатель найдется.

копировать

Так вот в этом все и дело, что пока решается что будут делать банкротить или ливквидировать, решение не принято. Пособие еще получаю, немного осталось, но все же.

Нет, нашему банку конец, если уж ЦБ не согласились даже на переговоры с санаторами, и все банки одной "империи" рушатся, то это конец.

копировать

Для банка банкротство=ликвидация.

копировать

можно узнать где это прописано? Мне уже интересно стало))) и тогда почему ЦБшники говорят о том, что они думают что проще и эффективнее, банкротить или ликвидировать?

копировать

Я выше написала где смотреть. Думаю, они обсуждают, нужно ли через суд признавать банкротом, а потом ликвидировать или сразу ликвидировать без признания банкротом, так быстрее может получится.

копировать

Ну так ликвидировать они ее принудительно не могут, т.к. есть признаки банкротства))) как они не признают банкротство, если у них уже куча документов от юриков?

копировать

Банкротом - признает суд, а не врем. администрация, они только док-ты для суда готовят.

копировать

ну понятно, что суд, просто в законодательстве прописано, что принудительно ликвидировать можно только если долгов нет, а у нас то есть.... и уже собираются документы с юриков, так что просто по быстрому ликвидировать не получится?

копировать

Ликвидировать по-быстрому не получится в принципе, не важно банк ликвидируется или кто-то другой.

копировать

ясно, спасибо! Насколько я знаю, там может оказаться все еще хуже и дольше((( увидим со временем, что будет...

копировать

Кажется я знаю о каком банке идет речь((( Автор примите коллег по несчастию и разрешите еще задать вопрос нашим знатокам уже от себя... Если руководство предлагает в такой ситуации написать по собственному, типа компенсируют большую сумму (больше офиц. зп), то как правильно это оформить - как по обоюдному согласию? как это делается вообще и где гарантия, что потом они действительно оплатят обещанное? Юристы и бывалые, помогите плиз!

копировать

по соглашению сторон, это называется:-)

копировать

так он не один такой(((

ИМХО, а смысл есть? если есть место куда уйти, то я бы пошла на такой договор, если нет, то сидела бы ровно и получала з/п, в случае сокращения выплаты тоже положены, вроде 2 з/п.

копировать

В том-то и дело что место есть (но чуть позже), стремно, что они в итоге согласие сторон не выполнят, что тогда делать? в суд бежать? не хочется деньги терять!

копировать

дамс, ситуация сложная... а место насколько позже? Может имеет смысл или досидеть до него, или стребовать з/п за все месяца до выхода на новое? Просто тут что решат, если сокращение штата, то так и так выплачивать им, а за месяца до этого все равно платить обязаны.

копировать

Выплата доп. окладов должна быть отражена в приказе об увольнении по соглашению сторон.

копировать

руководство предлагает уволиться "по собственному желанию"! ИМХО, не даст ЦБ выплатить и уволить по соглашению сторон.

копировать

Тогда нафиг-нафиг, а ЦБ по большому счету все равно, но они соблюдают ТК, если что не нравится можете на временную администрацию на сайте ЦБ жалобу накатать, об ущемленнии ваших прав. Я писала - помогает!

копировать

Да... судя по всему - не получиться по согласию сторон(((
Автор чую я - мама у нас одна и та же!)))
ТК про ликвидацию посмотрела, правильно ли я поняла, что сейчас получаем уведомление, затем 2 месяца работаем и получаем зп, потом получаем 1 месяц выходного пособия и отпускные (если есть), далее если на работу не устраиваемся, то на бирже получаем средний оклад еще в течение 1 месяца... Знатоки - правильно?

копировать

Не совсем, если в теч. 15 дн. после увольнения встаете на биржу, то ср. з/п будет выплачивать банк, в течении 2-х мес., т.е. всего за 3 мес. А потом уже пособие на бирже около 5тыс.