Предпринимательская деятельность и налоги.
Есть Интернет-магазин, с оформлением есть приличные трудности. Пытаюсь решить, пока сложно. Чем грозит неуплата налогов? Поступление на счета в месяц в районе 200000 руб, за минусом расходов, естественно, значительно меньше.
И второй вопрос:
будет ли законным, если счта получения так и оставить физика (открыты на меня), открыть ИП или ООО на другое лицо и снимать ВСЕ начисленные деньги, и самой уже класть их на счета ИП/ООО и уже другой человек будет платить налоги. Почему нельзя сразу получать платежи на того второго человека, не спрашивайте. Есть веская причина.
неуплата налогов грозит изрядными неприятостями,незаконное предпринимательство оно вообще не приветсвуется.. а чего не платите-то? в чем сложность?
Второе вообще не понятно, что значит снять-класть. От налогов вы так не уйдете.
Деньги пришли на ИП А, ИП А снял их и положил на счет ИП Б? Вы так хотите сделать?
Я НЕ ХОЧУ уходить от налогов, я их хочу платить, но с этим оказались проблемы. На себя ни ИП, ни ООО я открыть не могу по ряду причин, на другое лицо могу, но не могу это конкретное лицо "светить" именно в этом бизнесе.
Итого, максимум, что пока смогла придумать: получать оплату, как и получала на свои счета физика, потом их в полной сумме переводить на счета открытого ИП на другое лицо и уже с него платить все налоги. Вот и возник вопрос: насколько это меня "спасет".
банк не даст вам получать деньги на личный счет по основаниям, подразумевающим предпринимательскую деятельность.
в договоре банковского счета на 100 % есть пункт об этом
да и налогообложение в этом случае будет 13%, врядли вам понравится...
ну принимать то может и может , только последствия вероятны неприятные всего этого действа
Отлично все дает. Заранее узнавали, в нескольких банках была, неофициально конечно же, озвучена цифра: 600000 руб/мес, до которой банк "закрывает глаза" на такую деятельность. У меня в 3 раза меньше выходит (это еще суммарно по 3 банкам).
Но вопроса, как же заплатить налоги, это не снимает.
да нифига он не закрывает.
плюс незаконное занятие предпринимательской деятельностью
плюс налог с поступления на ваш счет в 13%
Ну деятельность идет с июля номинально, с сентября реально. Пока ни одного вопроса ни у кого не возникло. Деньги принимают и выдают.
Подскажите тогда еще:
1) налог я тогда сама должна заплатить в размере 13%, и где и кому? В таком случае вопросов по налогообложению ко мне не будет?
2) за саму незаконную деятельность что будет?
Автор написал(а): >> Ну деятельность идет с июля номинально, с сентября реально. Пока ни одного вопроса ни у кого не возникло. Деньги принимают и выдают.
это звучит как "я уже десять человек убил, меня пока не поймали, значит и не поймают!"
Автор написал(а): >> 1) налог я тогда сама должна заплатить в размере 13%, и где и кому? В таком случае вопросов по налогообложению ко мне не будет?
будут. налог вам потом насчитают, со всеми штрафами и пенями. пока если сами заплатите, вы себя пропалите по полной, это будет тоже самое что ограбить сберкуссу и подать декларацию заплатив налоги с награбленного
Автор написал(а): >>
Автор написал(а): >>2) за саму незаконную деятельность что будет?
Статья 171. Незаконное предпринимательство
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -
(в ред. Федеральных законов от 25.06.2002 N 72-ФЗ, от 11.03.2003 N 30-ФЗ, от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 07.04.2010 N 60-ФЗ)
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. То же деяние:
а) совершенное организованной группой;
б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
Кто насчитает? Когда? Как об этом узнать? (я живу совсем не по прописке)
Особо крупные размеры - это пока не про меня к счастью. А до особо крупных вроде не сажают, только штраф. Вопрос только в сумме. Даже в приведенной Вами информации фигурирует разброс от 100000 до 500000 руб, разница, согласитесь, большая.
Повторюсь: я не хочу скрываться и не платить налоги, получилось так, что я НЕ МОГУ их заплатить (но это же никого из бюрократов и законодателей не волнует). Когда начиналось все дело, я была в полной уверенности, что спокойно пойду и все оформлю. Пытаюсь найти решение как это сделать - раз, и два - что мне "будет" за уже отработанные подпольно полгода, к чему готовиться.
Автор написал(а): >>
Особо крупные размеры - это пока не про меня к счастью. А до особо крупных вроде не сажают, только штраф.
угу, и судимость
Вы недооцениваете масштаб неприятностей и радость общения с органами, вероятно не сталкивались, и не стремитесь столкнуться, не нужно оно...
Вы разницу поймите, на форуме спорить и когда к стенке припрут и дело заводить будут уголовное, это совсем разные вещи.
Да дооцениваю я, поверьте. Уже весь мозг сломала. :(
Сейчас-то в любом случае эти полгода уже не изменишь, вот и выясняю чем мне это грозит.
С Нового Года, по-любому, буду решать что-то с оформлением.
Осталось как-то минимизировать ущерб от уже сложившейся ситуации. Подскажите к кому хоть на консультацию сходить? Наверняка же не каждый юрист именно на этом специализируется. Какие действия нужно будет предпринять, что бы ущерб был минимальным.
а, сейчас перечитала, поняла глубокий смысл.. Т.е. вы не можете на себя зарегить ИП или ООО. поэтому хотите принимать деньги на себя как физ лицо, а потом зачем-то бросать на левое ИП/ООО.
Это плохая идея, первый кто попадет на неприятности различной степени-это вы. Потом еще левый ИП/ООО тоже с большой долей вероятности попадет на налоги. хотя тут еще есть пути так сказать решения..
Именно, на себя не могу.
Не зачем-то переводить деньги, а спецом для того, что бы была возможность ЗАПЛАТИТЬ налоги. И ИП будет совсем не левый, просто лицо, на которое я его хочу открыть нельзя "светить" в этой деятельности. А людей, которым можно безбоязненно "отдавать" свои собственные заработанные деньги, пусть и на время, к сожалению, не сильно много.
1) почему?
2) что еще придумать?
Вариант купить нулевое готовое ООО пока не прокатывает, не сильно это дешево, я столько еще не зарабатываю.
да повсему, я вроде обьяснил что от приема денег на личный счет ничего хорошего у вас не выйдет.
первый кто заплатит 13 % будете вы как физлицо, дальнейшие неприятности вам уже выше описали.
Плохой вариант.
ООО левое покупайте, другого выхода безопасного относительно нет.
Так какие неприятности-то? Я знаю, что они будут/могут быть, но конкретно: какие?
В Инете почитала, уголовное дело вроде при сумме больше 2 млн руб. У меня значительно меньше пока, меньше штраф, вот в его сумме и вопрос.
а до этого какое заводят? полууголовное?
http://eva.ru/topic/134/2515522.htm?messageId=62464828
Административное + штраф.
Ну не те у меня объемы, что бы до особо крупного дотянуть.
крупный ущерб там 250 тысяч рублей, так что за год наработаете себе на уголовную статью.
250 тыс полученных денег или неуплаченых налогов?
Если полученых, то уже больше 250 [-0< , но меньше 1 млн.
УК читайте 171 ст., конкретные вполне неприятности. ИМХО надеяться на авось прокатит, с сентября прокатывало, в таком деле не стоит.
вообще госслужащие обычно имеют об этом понятие :)
может вы просто бюджетник?
короче без оформления на когото ооо, или оформления когото ИП-ом не покатит, не советую
У меня не госслужба, другая причина, светить просто не хочу, тоже весьма специфическая.
Так я и хочу оформить ИП на другое лицо, не вопрос, вопрос в одном: чем именно грозит, что я буду получать деньги так же на свой счет физика, а потом "передавать" ВСЕ деньги этому ИП и платить с них налоги.
Просто, что меня ставит в тупик, практически все конкуренты на этом рынке так же деньги получают на счет физиков, при этом при необходимости дают реквизиты реальной зарегистрированной фирмы ( НЕ ИП). Значит как-то же они тоже решают подобную проблему с налогами. И это я туда влезла совсем недавно, остальные работают уже годами. Увы, у них спросить не могу.
Автор написал(а): >> Так я и хочу оформить ИП на другое лицо, не вопрос, вопрос в одном: чем именно грозит, что я буду получать деньги так же на свой счет физика, а потом "передавать" ВСЕ деньги этому ИП и платить с них налоги.
я одного не пойму, что вам это даст, вообще?
а грозит тем же самым что никакого ИП и не было. если деньги получаете вы, значит вы и занимаетесь незаконной предпринимательской деятельностью
автор, а какой смысл "передавать все деньги" и платить налоги..
Пусть сразу на ИП чужое поступают
Писала в самом начале: не могу это конкретное лицо "светить" именно в этом бизнесе.
пффф.. знаете так не бывает чтобы нигде никого не светить и раскручивать при этом бизнес. Покупайте тогда левак какой-нибудь, чего еще тут больше ничего не придумаешь.
На себя не можете, "лицо" светить не хотите, значит нужно что-то постороннее..
Так я ж и говорю - надо платить... :mda
Для этого вида деятельности - "вменёнка"?.. ;)
Заключите с ИП агентский договор (вы - агент), деньги как агент будете получать сами и передавать (перечислять) их ИП за вычетом своего агентского вознаграждения. ИП платит свои налоги, вы свои (13% от символического агентского вознаграждения)
Тьху, не недобросовестные, а незаконные.
Причем в случае автора по агентскому договору агент должен действовать от имени принципала, а не от своего
про осаго не путайте там страховые агенты, это вообще про другое. Здесь что вы предлагаете услуги агента в чем заключаются?
Да нет разницы, какие агенты. Не надо глубоко уважаемым мною бухгалтерским умом пытаться консультировать по юридическим тонкостям.
"Вообще другое" - это не аргумент.
Я уже больше ничего вам не предлагаю. Автору идею подали - пусть думает, советуется с юристами в том числе, не ограничиваясь бухгалтерами. Спросит здесь, как прописать - не услуги, а ПОРУЧЕНИЕ принципала - отвечу, предварительно задав несколько вопросов.
Ну вы понимаете ваши недосказанные таинственные идеи это как бы тоже не аргументы...
ВЫ сейчас ответили по принципу "сам дурак" :) Вместо того, чтобы аргументировать свою точку зрения.
Идеи нетаинственные, в ГК это прямо предусмотрено, не надо мудрить. Путание агентирования и комиссии - распространенная бухгалтерская ошибка, часто с этим сталкиваюсь. Это не недостаток, это свойство, они в другом зато разбираются.
я свою уже выше аргументировала, если вы агентирвание предлагаете, предложите в чем оно залючается в данном конкретном случае, иначе оно комиссий называется)))
агентирование в данном случае является тоже предпринимательской деятельностью, вот в чем прикол :)
а уж использования агентом банковского счета физического лица 40817 вместо 40801 вообще ни в дугу ни в красную армию не вписывается
О, спасибо, добрый человек! Узнаю насколько это реально. Неужели появился свет в конце тунеля.
Вы все прочитайте!!! Несмотря ни на какие агентские договора вы деньги получать на свой личный счет не имеете права, а эта агентская деятельность, таже самая предпринимательская
И прочитаю, и схожу к юристу. Просто конкуренты так же делают не один год (при наличии открытого ООО), значит есть какая-то лазейка. Потому и завела топик, что бы идею такого варианта подсказали.
Спасибо за информацию.
законных лазеек для получения денег на счет физлица нет. вы уверены что они не на ип деньги принимают?
скорее всего ИП там, а хотя и непуганных идиотов хватает. все может быть. Вообще если у них ооо есть, зачем им деньги на счет физлица брать? Приключения искать ?
застращали тут автора. открываете карту сбербанка, покупатели вам ее пополняют через терминал. кто пополняет, зачем и откуда- банку неизвестно, так наверное и работают , не открывая ИП.
а чем плох совет то ? где можно подкопаться ? зайтите в СП - есть ИП нет ИП , большинство так и работают - потому что так им удобнее , часть денег на карту(шито-крыто) часть легализуют
во первых криво они работают, и однажды рискуют заплатить 13% с получаемых сумм , со всеми штрафами и пенями.
во вторых, они получают деньги с назначением платежа "материальная помощь", автор же в силу своей специфики, будет получать деньги за товар.
не чувствуете разницы?
к тому же банк может в любой момент заблокировать счет, на основании пункта о неиспользовании его для предпринимательской деятельности.
если это не сделано до сих пор, не значит что не может быть сделано завтра или через неделю.
короче, ваши аргументы сродни "кто говорит что нельзя выезжать на встречку? я вчера пять раз выехал и ничего, никто не заметил! Сказки все это что нельзя..."
Как мне нравятся эти умные советы из серии "все так делают..."
Так и делайте на здоровье, не засоряйте форум ненужными, как оказывается, темами.
Автор топика хочет и с елки слезть, и в тень присесть.... Да хвостиком не подавиться.
Так не бывает. Оформляйтесь или покупайте готовое, платите налоги и спите спокойно. А то, что конкуренты так работают и у них все пучком - откуда Вам знать как там у конкурентов?!