Не пускают с коляской в школу!
Подскажите, пожалуйста, сегодня поругалась с охраной на пропускном пунке в школе. В школу ходит старшая дочь(почти 6 лет) на подготовительные курсы. Курсы платные,2 раза в неделю,по 2 часа. У меня еще один ребенок,которому через неделю годик. Так вот, заехать в школу с коляской мне не разрешили( у них холл на 1 этаже достаточно большой и просторный), предложили оставить коляску на улице перед крыльцом,но за сохранность они не отвечают. Потом специальных пандусов на ступеньках крыльца у них нет,я ее затаскивала сама по ступенькам.Ребенок еще толком не ходит,тем более в зимней одежде. Старшую я одну отпустить в школу не могу,ей надо помочь раздеться-одеться, и стоять ждать когда за детьми придет учитель, а там таких детей около 100, и все с родителями,бабушками. Естественно ходят все в обычной обуви,так что от коляски там следов не больше чем от обуви уличной. Вообщем я пришла домой и нашла закон города Москвы "Об обеспечении беспрепятственного передвижения и доступа маломобильных граждан к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур". Но в нем речь идет о г.Москве,а я живу в подмосковье (г. Одинцово). Да и потом, когда я шла за ребенком,я им показала этот закон (охранники и не поняли что он московский), но зато сказали когда прочитали что в законе речь идет о доступе К ОБЪЕКТАМ, ну и говорят типа в чем проблема? К школе мы вам доступ обеспечили, вон ворота открыли. А чтоб внутрь там такого нет! Вот и все! Юристы, помогите поставить их на место! Дайте ссылки на статьи законов, которые дают право с колясками заходить в школы, магазины и т.п объекты в МО. Распечатаю и буду с ними ходить. Спасибо!
100 детей? И у Вас одной ребенок в коляске? А еще вечером кружки и не у всех учеников уроки закончились? Да Слава Богу, что нельзя с колясками вовнутрь. У нас в школе все оставляют коляски у ступеней. Носите замок с собой - прикрепляйте к перилам.
Я так и делала когда тепло было относительно. А когда на улице -20, пристегни-отстегни, ребенок еще не ходит толком, так что его надо нести в одной руке, в другой сумка с телефоном, кошельком, ключами и др. ценными вещами. Поскольку гардероба там нет, все раздеваются в классах, надо еще держать куртку старшей, портфель и пр. Лавочек там ограниченное количество, поэтому положить на лавочку невозможно вещи. А потом сажай ребенка в эту ледяную коляску...При этом сама я просто мокрая. Ну может с количеством детей я конечно погорячилась, их по спискам около ста, а по факту наверно около 50, и представьте себе, я и еще одна такая же мама как я у которой трое детей, средний на подготовку ходит, а младшему год и 2. И такая же проблема. Мы с ней ходили по очереди в школу, но сейчас они болеют и не ходят и представьте себе больше никого с колясками нет! Основная масса с бабушками, другие все как то то папа то мама. А у меня родители в другом городе, как и родители мужа, а муж на работе с 7 утра и в 11-12 ночи домой приезжает... Да еще и ребенок спит почти всегда на улице, чего тоже тогда вытаскивать? А если б грудничек новорожденный? Несмотря на такое кол-во народу места там достаточно чтоб заехать с коляской. Кружков там нет, в это время когда курсы (с пол 4 до 5.15) больше никто из школы не выходит кроме детей которые ходят на подготовку. Если б там не было возможности и коляска бы мешала или было бы таких как я много, я бы поняла. Тут другая ситуация. Еще и охранник хамил, а не вежливо попросил не заезжать с коляской.
А в Москве вроде как подготовку запретили. Но когда моя ходила на подготовку - так у нас все оставляли коляски на улице. Даже просто потому, что вы же за своей коляской мыть не будете? Купите замок велосипедный и пользуйтесь им, как-то ведь у поликлиники вы оставляете коляску, да?
З.Ы. Не очень в курсе, но КМК имеют право вообще не пускать родителей в школу, исключительно на день открытых дверей или по личному приглашению учителя (запись в дневнике "завтра в школу с родителями!")
У нас не отменили. Мало того, курсы стоят 3600 в месяц. Насчет грязи-всей детей сопровождают взрослые, никаких бахил они не одевают (нет таких требований), грязь там по всему холлу. А я коляску ввезла бы и оставила хотя бы у входа, ребенок часто засыпает пока я в школу иду. А родителей в школу не пускать это конечно круто! В этой школе учится мой племянник, у сестры есть пропуск и по нему она туда приходит когда ей надо. Еще подробности вверху написала.
И у нас:). И в сад нельзя было коляску завозить, когда старшего ребенка отводишь-приводишь. И в поликлинику.....
В сад и в поликлинику я и сама не пойду с коляской. В сад не реально, узенькие коридорчики, крыльцо с кучей ступенек, вообщем не предусмотрено. Но когда я в сад прихожу выходит вменяемый охранник и смотрит за коляской. А может и за ребенком посмотреть если он спит. Еще и коляску качает! В поликлинике у нас есть специально отведенное для колясок место. Да и туда я прихожу ребенка врачам показать, поэтому по любому вытаскивать. Да и в школу стараюсь ходить по мере возможности без коляски, если вдруг подвернется кто-то знакомый, кто может с коляской постоять.
<<<З.Ы. Не очень в курсе, но КМК имеют право вообще не пускать родителей в школу, исключительно на день открытых дверей или по личному приглашению учителя (запись в дневнике "завтра в школу с родителями!" )>>>>
Ага..при условии, что учитель ЛИЧНО встретит/проводит/поможет одеться/раздеться 6-ти летнему ребёнку...
А что 6-ти детка не умеет одеться/раздеться, так что ему в школе то делать?
В одном моем классе 9 мам с колясками.Если всем обеспечить доступ в школу для оплаты доп.образования и обедов,беседы с педагогами,то детям пройти негде будет из-за колясок.
Это же не центр развития детей до 3 лет,куда надо обеспечить доступ именно этому ребенку,а школа.
Вашей старшей доступ обеспечен,а младшему никто не должен обеспечить доступ в учреждение,в котором он не нуждается.
вообще так знаете по человечески, а педагог все же должен быть прежде всего человеком: Вот бывает что ребенок в коляске спит, или совсем маленький, расплачется если вытащить. а еще потом домой ехать по морозу ... Просто это все забывается когда свои дети большие или их нет тоже не задумываешься об этом.
А так Закон города Москвы есть, по закону можно с коляской в школу въехать, во многих школах даже пандусы специальные оборудованы.
Да, по человечески мать тоже должна думать не только о своих детях, но и о других.
В школу принято приходить в сменной обуви, ну или хотя бы одевать бахилы. Вы сможетет обеспечить чтобы от коляски не было грязи?
Просто люди иногда забывают о других решая только свои личные проблемы. Вам хочется чтобы ребенок спал в коляске, поэтому давайте все остальные дети будут находиться в грязи!
Просто обычный эгоизм!
По-человечески я несколько раз стояла с колясками,пока мамки забегали в школу,благо после уроков у меня есть перерыв до кружков.
Но здесь речь идет не о разовой помощи,а о желании постоянно завозить коляску.Вы были школе в момент массового выхода детей или входа? Там пройти сложно,и коляска будет сильно мешать.
Кстати,пандусы оборудуют в школах,где планируют начать обучение детей-инвалидов,а совсем не для мамочек с малышами.У нас тоже пандус сделали и оборудуют специальный туалет.
закон г. москвы посмотрите. в школу с коляской МОЖНО в Москве,в МО можно с 01.01.11 все остальное-лирика
Конечно лирика - и автор потом сама же будет возмущаться когда в школе будет штук 20 колясок одновременно припарковано.
Закон Московской области "Об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов
и других маломобильных групп населения к объектам
социальной, транспортной и инженерной инфраструктур
в Московской области". В Москве такой же, с аналогичным названием.
Уж поверьте, если мне вдруг встречается гуляющая с коляской знакомая я естественно прошу ее постоять с коляской, постоянно таскать на себе вверх по ступенькам без пандуса коляску с ребенком как то нет желания. Побольше бы таких как вы, а то знаете, не каждый и дверь придержит когда заходишь куда-нибудь. И столпотворения у нас там особо нет, хоть это продумали, в какое время подготовительные занятия проводить. У нас в стране мало что пандусами оборудовано, поэтому и инвалидов на улице нет, они тупо из дома выйти не могут из-за неприспособленности. У меня знакомая живет в старом доме 4хэтажном на 4 этаже, лифтов нет и пандусов тоже. Вот и таскает эту коляску. Лишний раз гулять не выйдет естественно. Короче, все для людей. И еще призывают чтоб рожали больше! И за 3го еще землю дадут! Интересно где, на кладбище что ли?
Если речь идет о законе, на который автор ссылается, так там конкретно про маломобильных граждан. То есть про инвалидов, обучающихся школе. И пандусы - для них же.
Просто когда свои дети маленькие, кажется, что с большими проще. А в реале, если вкатить пару колясок в рекреацию, то десяток шестилеток запаникует, не увидев из-за них родную маму. А если вкатить 4 коляски, то их легко снесет толпа 6-леток, рвушихся на свободу и не имеющих простора для нормального передвижения.
Вкати 9 колясок - и клади в 10-ю тротил: все равно никто не проверяет, одного охранника на всех не хватит.
не юрист и весь топ не читала. у меня была такая же проблема, только старшую я забирала из сада, а младшему было 6 мес - 1 год, в этот период было тяжело, т.к. пока старшую одеваешь, младшего некуда деть. я купила себе слинг и слингокуртку (зимой), и ходила без коляски. Вам правда уже годик, может откзаться сидеть, но если ребенок не крупный, попробуйте в слинг посадить? там очень удобно вес распределяется и не тяжело. пока дождешься от наших властей понимания, легче самим что-то сделать... А коляску нельзя попросить в предбанник завезти, чтобы она не была ледяная?
Там пока ее занесешь всю коляску переломаешь, ступенек 10-12. Можно в принципе, я и стараюсь ее оставлять, но когда ребенок спит, а мимо все ходят там оставить не могу. Хотела завести внутрь и оставить прям около двери с постом охраны. Места там достаточно и коляска никому не мешает, я ж не идиотка, все понимаю (там кто то выше писал что типа коляска мешает проходу).Там во всем холле такая грязь от всех детей, которые ходят на подготовку, и от их сопровождающих бабушек, мам, пап и т.п., что не знаю уж какую грязь там коляска оставит... У нас с садом проще, хороший охранник на посту, когда ребенок спит выходит и стоит рядом с коляской, еще и покачать может. А когда не спит вытаскиваю, но охранник ее охраняет:).
Так если вы завезете, то и остальные поруться.
А вам понравится если там будет стоять штук 20 колясок?
То что охранник качает вашу коляску - это респект охраннику. В школе учится более 1000 детей. Если у каждого мама припрется с коляской - выяснять проблемы что будет со школой.
Или вы думаете что в школе нет никого с колясками по причине того что все вокруг бесплодием страдают?
В школе мало с колясками, т.к. у многих есть бабушки-дедушки, которые если что на подхвате, и мужья, которые как то так работают, что успевают за ребенком. Если б я жила с мамой и папой в одном городе проблем было бы куда меньше.
Ну да - всем вокруг повезло, и только вы одна детей растите самостоятельно.
Не смешите тут людей, очень многие живут не в одном городе с родителями и прекрасно. Но вы особенная - для вас исключение должно быть.
А вам видимо вообще не повезло по жизни, раз успокоиться никак не можете. Я спросила про закон, он есть и дает право войти в школу с коляской. В чем проблема? И если б мне не хамил этот охранник, а вежливо сказал, может и вопросов бы таких не возникло. А вы баба базарная, вам бы у школы с семечками посидеть и поскандалить видимо. И смешите тут людей вы, да еще и анонимно.
Щитовидку проверьте:). Как базарная баба ведете себя только Вы. Нельзя коляску внутрь, и плохо, что Вам плевать на остальных детей.
По сути вопроса никто не написал... Ну хорошо, а если в магазин не пускают с коляской, да еще и в детский?
http://www.elcode.ru/hotdoc/5781.html
Закон Московской области "Об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов
и других маломобильных групп населения к объектам
социальной, транспортной и инженерной инфраструктур
в Московской области"
Спасибо большое! Скажите пожалуйста, внизу документа подпись что закон не вступил в силу. Это так? И еще, эти упыри-охранники прочитав закон сказали, что в законе речь идет о доступе к объекту, ну типа доступ к школе мы обеспечили, ворота открыли и т.п., а вот чтобы внутрь там не написано. Как им объяснить, что свободное передвижение и доступ к объекту это и есть ВНУТРЬ, а не просто к крыльцу?
Т.е. вас лично не напрягает что ваш ребенок будет учиться в свинарнике по которомы шляются бабы в грязной обцуви и с грязеными колесами?
Вам своих детей не жалко?
Я уже поняла что бабам с колесами ни то что чужих, им даже своих детей не жалко.
то есть то что остальные, как вы выразились "бабы" топчут и бахилы не одевают-это вы не принимаете во внимание. а то что автор с коляской заедет- весь холл утонет в грязи? у вас ни логики, ни воспитания, баба.
Даже в поликлинику с коляской не пускают.... А вообще дело яйцы выеденного не стоит. Я бы не скандалила и уважала порядки школы. У нас вообще родителей не пускают, только в бахилах, если идешь к учителю, исключение составляют родители дошколят, которые помогают одеваться малышам. Не представляю, если бы в школу тащили еще и коляски, машины-каталки и т.д.
в мои времена, ни родители ни коляски в школах никому не мешали. с каких пор стало нормальным не пускать родителей в больницу или школу к ребенку? ну а то что у нас инвалиды, маленькие дети, беременные и кормящие матери в обществе-бесправны, это давно известно. и судя по комментам-многие считают это нормальным.
не-а просто удивило, что взрослый дядька вызывает у вас сочуствие, а маленький ребенок который спит может и потащут его в балаган этот из теплой коляски -нет. Ну-каждому-свое.
Половонеоченьзрелый серый аноним, а где Вы в моем топе прочитали про взрослого дядьку? Действительно, каждому свое:).
Вы полагаетет ребенку в балагане в коляске (в помещении) лучше будет?
И ничего что кто-нибудь банально эту коляску перевернет?
Я считаю, что если школа организует подготовительные курсы для детей 5-6 лет, тогда пусть обеспечивают нормальные условия прихода-ухода этих детей. Я не могу отпустить туда 5-летнего ребенка одного. И вот я сама стою в зимней верхней одежде, в одной руке ребенок, в другой одежда старшей, свои ценные вещи (телефон, кошелек и пр.), портфель, сменка и тп. Пока раздеваю сама мокрая уже. А отпустить мелкую ходить еще хуже. Мало того, что ходит еще плохо, так она ж на месте не стоит, а лезет в толпу, где ее еще затопчут и глазом не моргнут. И сразу же потеет несмотря на то, что куртку и шапку снимаю. Одета тепло, т.к. гуляем все время пока идут занятия. Я б лучше пристегнула ребенка в коляску и поставила ее у поста охраны. Уж не наследила бы особо, не больше чем все обувью своей. Уж поверьте, по всей школе с коляской разъезжать желания у меня не было. А гардероба в этой школе нет в принципе. Так что там в холле все в верхней одежде и в обуви без бахил, а дети которые учаться где то в классах у себя раздеваются. Ну и вроде как есть что-то типа раздевалки на 2 этаже. Раньше и курсов никаких не было подготовительных, сейчас сделали чтоб денег побольше с родителей содрать, 4 т.р. в месяц с каждого ребенка. И все у школы денег нет ни на что...
а кто вам сказал, чьто он долджен туда идти один?
берете маленького на руки и вперед - я так делала. Никто не умер.
Может вы до 16 лет своего будетет в школу провожать - этио ваше право. Но это не значит что вы должны создавать проблемы окружающим!
Мало ли что вам лучсше. Вапм лучше так, а 99 мамам и их детям ваша коляска мешается. Почему должно быть удобно только вам?
Моя коляска там никому не мешает, холл в школе большой, так что по этому поводу не волнуйтесь. И вообще, я спрашивала конкретно про то, можно ли по закону заехать в школу, а не ваше мнение насчет того, как мне в конкретном случае поступать и до скольки лет в школу ребенка провожать. Вот поэтому у нас в стране инвалиды-отбросы общества, для них почему то доступны только спецшколы или домашнее обучение, т.к. ОБЫЧНЫЕ школы на них не расчитаны, коляски на которых они передвигаются наверно тоже будут мешать таким как Вы. А это знаете ли ущемление прав человека.
По закону школа может вообще не пускать в школу вас без предъявления документов, чтобы не шлались кто попало.
Вы правда думаете что вы единственная у кого есть маленькие дети? Еслои каждая попрется в школу с коляской, то это будет не школа а свинарник. И если вы не видите там колясок, то это не значит что у других нет маленьких детей. Просто люди уважают правила школы в которой учиться их детям.
А вам судя по всему на всех наплевать - вот поэтому у нас не школы а грязные хлевы. Потому что каждая мамашка считает себя особенной и считает что лично на нее правила не распространяются.
Вы в поликлиннику тоже коляску тащите?
Это интересно по какому еще закону? Да и докуменгты предъявить для меня не проблема. А ответы на ваши вопросы есть в моих других сообщениях, читайте внимательней.
При борьбе с терроризмом, очень многие школы стали пускать родителей только по документам.
Так если вы недовольны организацией курсов-не водите ребенка-это не обязаловка. Все как-то справлялись с такой проблемой и не качали своих прав. Я, например,тоже была в вашей ситуации, и у меня ребенок родился в середине подготовительных курсов и -ничего, не перлась с коляской, типа у меня ребенок-мне можно. И все мы были в зимней одежде и всем было жарко и все также держали вещи ребенка.Купите сумку-переноску и держите в руке ваше чадо. А если оно ходит уже, то на 2-3 мин. можно его посадить и увлечь чем-нибудь(дать яблоко, игрушку), пока вы раздеваете старшего.
Многие считают нормальным не превращать школу в свинарник и проходной двор.
Но вы судя по всему не сталкивались с понятием чисоты. в ваше время было принятго учить детей в грязи.
Когда я сама училась - колясок в школе я не видела.
Когда водила старшую на подготовку, то коляску оставляла на улице, а маленького брала на руки.
Нельзя отстаивая права женщин с колясками нарушить права 1000 детей на нормальное обучение в чистой школе.
Так если автора с коляской пустят, так и остальные с коляской попруться.
Думаетет на всю школу только одна автор имеет коляску?
Не хило так колясок 200 по школе будет разъезжать, и еще будут возмущаться что дети вокруг шумят и их малышам спать не дают!
1. Шестилетку, тем более девочку, научите переодеваться самостоятельно.
2. Для коляски купите велосипедный замок и оставляйте в тамбуре.
3. А если вам к учителю на 3-ий этаж, вы тоже с коляской пойдёте и будете возмущаться, что вас не обеспечили лифтом для свободного передвижения?
4. Ну, и последнее. Вот вы вошли с коляской, а там старшеклассники, заигравшись, подтолкнули дружески товарища и тот упал на вашего годовальчика. Кто тогда будет виноват?
вы уже смиритесь что вы и я и все ту - БЫДЛО , и отношение к нам соответствующее . Все делается для того, чтобы преодолевать перпятствия. Какая нафиг грязь от коляски, если кроме нее еще 100 человек грязь месят . А что будет если все будут заходить с колясками ? Представьте себе- ничего страшного , у 100 человек колясок нет, а 15 разъедутся. А раньше еще и в супермаркеты не пускали с детскими и инвалидными колясками- понадобилось целый закон специальный издать , чтобы пускали. А что будет - вопили владельцы супермаркетов- если все в магаз будут с коляскаим ездить ? как видите ничего старшного
А то что 15 человек мешают той самой сотне, это вам наплевать?
Причем заметте из 15 человек, только тодна ломится с коляской. Остальные уважают окружающих!
Вы как раз не быдло - вы как раз белая кость. А вот всех остальных детей и родителей вы считаете быдлом, которые обязаны терпеть любые ваши капризы. И все тлолько потому что кругом люди как люди а вы БОГИНИ. Все остальные могут детей на руках носить, а вам это по рангу не положено!
а если родитель в инвалидной коляске, ему тогда в школу вообще никак не попасть, т.к. мешать всем будет, да еще и грязи намесит. И вообще людям с колясками, как детскими, так и инвалидными не место в этой стране
Вот и я такого же мнения. И спорить с этим бесполезно, нам еще далеко до развитых стран.
Я не могу представить , чтобы в США, Европе или в Израиле кого то не пустили куда то с инв или детской коляской. Такое там просто невозможно.
в инвалидной коляске пускают везде, но вот идти в школу с детской коляской никому и в голову там не придет. Не стоит смешивать невозможность иначе передвигаться и проблему, что не с кем оставить.
Ходят школьные автобусы и доставка детей в школу/из школы решена. Если самостоятельно доставляешь ребенка в школу, то его встречают в дверях и помочь переодеться это уже не функция родителя. Т.О. нет нужды туда ломиться
Вы приравняли себя к инвалидам? Вы человек с ограниченными возможностями и требуетет себе тех же привелегий которые имеют инвалиды?
Да до развитых старн нам и правда далеко. В развитых странах здоровый человек не будет требовать к себе таких же льгот, которые имеют инвалиды! Это только в нашей стране здоровая женщина - будет спекулировать здоровым ребенком выдавая его за инвалида!
не сравнивайте красное с круглым. И таки да, если ребенок может передвигаться только на коляске, он ограничен в возможностях, несмотря на то, что он не инвалид. И если в школе не могут организовать процесс раздевания/одевания детей, оплаты услуг и прочее, силами персонала, значит должны обеспечить доступ родителям, по-моему это очевидно. И вот эти аргументы типа "и ходют и ходют, и сорют и сорют, а нам убирать" или "а я ходила и носила, и вы ходите и носите" это не есть признак цивилизованного общества. И еще, поймите одну вещь, инвалиды НЕ имеют привилегий. И речь идет не о привилегиях, а элементарно о правах.
В школе не обязаны организовывать процесс одевания\раздевания детей.
Этот процесс должны организовывать родители. Если они не научили ребенка к 6 годам одеваться, то школа не виновата.
Так же школа обязана обеспечивать охрану детей, а значит имеет право ограничить доступ родителей в школу. Мало ли может у вас в коляске бомба? Или вы пришли в школу чтобы украсть ребенка?
Права у вас ваши никто не отнимал. Но и права других детей на безопасность нахождения в школе вы нарушать не имеетет права!
Если кто-то из детей споткнется о вашу коляску уронит вашего грудничка и сам разобьет голову - кто виноват будет?
девочки, какой грудничок, речь идет о прогулочной коляске с почти годовалым ребенком, это раз. Подготовительные занятия проходят в свободное от учебы время, т.е. вечером, когда основная часть школьников уже находится дома, это два. Зачем сгущать краски? Есть закон в Москве о маломобильных гражданах, вопрос в том, насколько он соблюдается.
Речь идет не об инвалиде, а об обычном уважении к окружающим. Когда вполне дееспособюная женщина просто ленится взять ребенка на руки и тем самым создает неудобства всем остальным.
а если теперь все захотятт ездить на инвалидных коляска просто ради личеного удобства, что тогда?
я не была в сша , но мне кажется там все делают что хотят и как им удобно, и никакому охраннику не прийдет в голову останавливать маму с коляской. Например там ходят и лежат на газонах, хотя кому то приятнее созерцать сами газоны , чем лежащих на них людей.
Кстати ! Вспомнила ! Была в гостях у своей подруги в белгородской области, пошли мы с ней в поликлинику, она заезжает туда с коляской и начинает двигаться с коляской по поликлинике- никакой охраны нет, я в шоке, говорю куда ты прешся ? Она так удивилась, а у вас по-другому ? А зачем , ведь это так удобно?
Т.е то что одним кажется диким (с коляской в пол-ку, лежание на газонах перед белым домом) , другим кажется в порядке вещей и наоборот.
ну да, инвалидам в нашей стране удобнее всех, именно поэтому они все сидят по домам и носа на улицу не кажут. Чем конкретно создает неудобство женщина, пришедшая в какое-либо учреждение с коляской?
Вы хоть раз в школе были?
Представте что там будет припарковано штук 15 колясок. Ведь автор не одна такая. Если можно будет заходить одной, то туда попруться все у кого есть дети.
Уверена что на 100 детей подготовишек человек 15 с колясками наберется.
да ну что вы, у меня ребенок на Марсе учится :)Что значит попрутся???, они за детьми своими приходят вообще-то. Ну и что, ну придут мамы с 15-ю колясками, это что катастрофа для школы??? Да и не будут эти коляски по всей школе кататься, не сгущайте краски, закатят коляс, поставят рядом, оденут старшего и спокойно выйдут. Дело в том, что в нашей стране легче запретить, чем подумать и сделать так, как удобно ЛЮДЯМ, все делается для удобства администрации. Лишь бы не ходили, не следили, не мешали, ничего не спрашивали и т.д. Во всех цивилизованных странах все делается для людей, чтобы им было удобно и комфортно, и только у нас как была совдепия, так и осталась, и мыслят наши люди так же по-совдеповски, и вы тому пример. Потому так и живем.
Эт точно! Мыслят люди по-совдеповски: пусть лучше под меня закон перепишут и школу перестроят, чем я 6-летнего ребенка одеваться самостоятельно научу.
А в цивилизованных странах сознают угрозу терроризма и киднеппинга - потому не то, что с коляской, а вообще никак взрослых в школу не пускают. Надо с учителем пообщаться - выписывай пропуск, приходи один и с паспортом.
Ну да :)
85 родителей и 85 детей будут ждать пока эти 15 оденут старших и выйдут.
Просто у нас в стране всем на всех наплевать - ей хочется с коляской и хоть трава не расти.
Во всех цивилизованных странах, люди уважают порядки.
Кстати, а как же дети в садике одеваются с 3 лет? А у вас 6 летка одется сам не может?
детям в садике помогают одеваться воспитатели. с 15 колясками никто одновременно в школу не придет, не передергивайте. И таки да, в цивилизованных странах уважают порядки, на то они и цивилизованные страны :) Зы. не все дети могу самостоятельно одеться в 6 лет, это не есть хорошо, но и не криминал. И еще за доп. занятия надо заплатить, конечно и 6-летка может это сделать, чай не безрукий :)
За допзанятия в Сбере платят:). А в 6 лет обычный ребенок без особенностей развития совершенно спокойно одевается сам.
Почему не припруться?
Если одной можно, то и другим можно, на 100 подготовишек, легко найдется 15 колясок.
Да еще попруться мамы школьников которым просто нужно с учителями поговорить.
Так что 15 колясок одновременно это я вам минимальный расклад на школу в которой около 1000 детей учится.
конечно не криминал, но обычно детей учат одеваться в 3 года - когда они идут в садик
А для оплаты занятий мама никак не может ребенка на руки взять? Или она и по квартире ребенка только в коляске перемещает?
Рассуждения про Штаты повеселило.... Захотелось поспорить о вкусе авокадо не попробовав:)? Да в жизни никого с коляской там в школу не пустят. Там вообще родителю в школу попасть очень проблематично. С документами, записью в книге приходов и по предварительной записи чаще всего. И это только до офиса дойти! (учительской) Чтобы со своим учителем встретиться поговорить (не считая перекидывания одноим-двумя предложениями при отдавании на площадке утром или забирании вечером из двери школы) - вообще отдельная процедура. С прививками кстати там красота. Не хочешь ребенку прививку делать какую - фигушки тебе гос.школа. Так тчо не надо красиво и завистливо рассуждать, как там зашибись:).
Ну, в Канаде, например, можно спокойно с коляской заити в школу. Только там все продумано: детки из школы выходят через несколько выходов, обычно 3 класса на один выход. Уже одетые и переобутые. Родители их там обычно ждут на улице. Если надо все таки зайти в школу, идете через главный вход с коляской, никаких проблем.
Девушка выше не может себе такого представить именно в Штатах:), где спокойно оставляют коляски снаружи.
Так может стоит учить детей одеватся самим и ждать их на улице?
Потому и пускают с коляской, что это разовое явление, а не6 попытка привратить это в систему. Еще и охраннику претензия. что он не хочет детку покачать!
претензий к охраннику по поводу отказа качать коляску не было, не придумывайте. Учить детей одеваться надо однозначно, но это не значит, что им не надо в этом помогать
Вы не внимательно читаете :)
Вы при каждом гулянии ребенка приходите в садик, чтобы помочь ребенку одеться?
Вообще то мой ребенок умеет одеваться. Требование тех же учителей подготовительных курсов: дети стоят в холле собравшись в группы как их разделили и ждут пока за ними спустится их учитель (у всех групп разные учителя), с родителями. Детей забирает учитель и уводит в класс. Сделано это для того, чтоб как раз никто из родителей не ходил по школе. Так бы можно было бы, и проще было бы ребенку запомнить свой класс, сесть за парту и ждать учителя, а не искать по лицам знакомым где стоит его группа, в толпе дети-родители и не поймешь. И еще одно требование-после занятий также группой учитель спускает детей вниз и передает родителям детей. Так извините, если вдруг по какой то причине я опаздываю в школу или еще что-то, мало ли что, так ребенок хоть в школе будет, а не выйдет на улицу и будет стоять, а то и уйдет куда-нибудь. И зайти в школу мне не надо чтоб одеть ребенка, я держу его вещи, т.к. мест для одевания не хватает сидячих и дети часто одеваются стоя-исключение дети с бабушками, которые сидят их в школе ждут, заняв предварительно лавочки для своих детей. Холл уже к этому времени затоптанный всеми и родителями и детьми. Я не виновата, что школа не требует одевать бахилы на 1 этаже в холле. Я и захожу на 5-7 минут обычно. И всегда если есть возможность кого то попросить с коляской постоять я прошу, поверьте что у меня мало желания переться в школу с коляской, да еще и без пандусов. А поставить коляску со спящим ребенком около входа в пустом месте на 5-7 минут-проблемы не вижу. И кстати, где это я предьявляла претензии охраннику что он ребенка не качает??? А насчет что кто-то перевернет коляску-у нас выходят в это время только дети с курсов и никто там не скачет.
Знаете, у меня трое детей, 6 лет, 4 года и год, и я никуда не вожу ни на какие занятия старших именно потому что в это время девать младшего ребенка некуда, няня не наш вариант, бабушки одна старенькая, вторая живет далеко, поэтому и в сад тоже не вожу, не хочу создавать проблемы себе и окружающим, вся в мыле раздень одного в старшей групп, другого в средней, тоже самое тащиться в школу на развивалки с младшим ребенком и коляской - неудобно мне и окружающим. Да, в магазин, в аптеку где доступ открыт для всех - должны пускать с колясками. Но в школу, где учат детей 5-6 лет на подготовишках - тащиться с колясками как-то не комильфо. Или оставляйте ребенка младшего с няней, бабушкой, соседкой.
Это не ясельная группа, чтобы с колясками внизу родители толпились.
А мы ходим, и в садик, и на танцы, и в бассейн. Нигде проблем нет кроме этой школы. Ну да, неудобно и т.п. , но дома держать ребенка... Мы когда болеем моя от сидения дома просто с ума сходит...
Вы выше сами писали что в садик вы с коляской не тащитесь, а на улице ее оставляете. :)
А если не секрет вы с коляской в бассеене и на танцах прямо в раздевалку заваливаетесь? Прямо туда где дети голышом?
Тоже самое хотела спросить:) у автора:))))) При походе в бассейн вы, автор, до какого места с коляской доезжаете? До раздевалки прям? Мы тут намедни в аквапарк с годовасом и еще 2 дошкольниками ходили, надо было мне тоже с коляской прям до раздевалок пилить, я-то ее в гардеробе по наивности оставила и понесла годовалого на руках, там еще лестница, ой, еще пакеты в зубах, и мобильный телефон, и ключи, ай ай ай, и еще детей остальных надо переодеть, ужас общем, в следующий раз тоже закон распечатаю и прям в сам аквапарк с коляской приду.
Не передергивайте. По школе я с коляской не разъезжала вообще то, речь шла о том чтоб внутрь только заехать и поставить. Что ж вы в гардеробе коляску оставили, надо было на улице пристегнуть к чему нибудь, а то грязи нанесли там наверно своей коляской, а уборщице потом мыть!
Это крупный ТЦ, там все ходят с колясками по магазинам и кафешкам, но никому пока еще не приходило в голову идти в зону Аквапарка с коляской, потому как там нет для нее места и ее нужно оставить там же, где и верхнюю одежду. И дело не только в грязи от коляски, коляска чистая аки первый снег, потому что она только для ТЦ существует ,она приехала в машине, вытащили ее из машины, провезли по коридорам ТЦ до гардероба и оставили. И никаких проблем больше никому не создали. Дело в том что есть правила приличия и поведения в обществе, живя сам не мешай жить другим, а вы свою личную проблему с коляской возвели в ранг прям мировых проблем ,как же нарушили ваши права, при этом вы не думаете о том, что таща в школу коляску вы нарушаете чьи-то другие права, школа - это не магазин, где публичная оферта и каждый может придти и купить, школа - это место обучения детей, в противном случае давайте посадим там еще дедушек с домино, младших братьев и сестер школяров приведем с велосипедами, а что, мы же пришли брата встречать, а мой младший всегда в коляске, а средний всегда на велике.
А что ж вы с коляской то ходите по магазинам и кафешкам? Вы ее несли в руках до ТЦ когда из машины вытащили что она чистая то? А не думаете, что мешаете кому то выбирать вещи в том же магазине? А если, о ужас, кто то не заметит вашей коляски, налетит на нее, ваш грудничек оттуда вывалится! Или в кафе, может кто то покурить хочет или еще что, а тут вы со своим ребенком и коляской. Может тоже кому то мешает? Не думали?
Машина подъезжает обычно к самому крыльцу, и я с детьми и коляской высаживаюсь, чтобы по парковке не идти, а мама или муж паркуются сами без нас, поэтому колеса чистые.
Насчет кафе и магазинов - не путайте со школой, кафе и магазины работают на основании "публичной оферты" - любой человек может зайти и купить что хочет и когда хочет, в кафе для курящих я не хожу, а в ресторанных двориках в ТЦ курение запрещено вообще-то. Мне и самой и без ребенка не надо чтобы дымили рядом со мной, так как это тоже мои права нарушает. Магазин это не школа, где строго ограниченное пространство, если в магазине нижнего белья аншлаг, я не попрусь туда с коляской, а выберу более спокойный магазин, а в школе все должны одеться и раздеться большим коллективом в определенное время, поэтому это разные вещи.
Богатая фантазия у вас, однако. То на коляску кто-то в школе налетит и перевернет, то администратор драться полезет когда кто-то ребенка из коляски будет красть! А администратору как правило нечем заняться, раз она сидит там и телек смотрит все время, к тому же она сама предложила, я ее не просила. Просто человек нормальный попался и понимающий, что нечего ребенка будить из-за 5 минут, пока я провожу старшую в раздевалку. В нашу группу в бассейне ходит 6 детей, и больше, пока наша группа занимается, в бассейне никого нет. Мы уходим, приходит сл. группа. Не знаете конкретной ситуации и молчите тогда лучше.
Послушайте, ну если вам пошли навстречу в бассейне, это замечательно, но почему же вам должны идти навстречу ВЕЗДЕ? Не везде приходит 6 детей и есть куча места и свободный администратор для вашей коляски, ну почему все кругом ВАМ ДОЛЖНЫ????? Объясните, почему? У меня их тоже трое, но ваша логика мне не понятна, мне общество ничего не должно, это мои дети, я их когда заводила о чем-то думала и мне в голову не приходит что вот тут и тут мне должны то-то и то-то. Мы ходим в театр, кино, в мед.центр, но мне в голову не приходило что можно переться куда с коляской и прям все должны пойти навстречу и пустить.
Ради бога, ходите как хотите, а я как и все, на что то имею право, которое предоставляет мне государство. Я же почему то должна платить налоги, отчисления и т.п. Мы вот платим за мед. обслуживание, а все равно ходим в платные клиники из-за удобства. А отчисления в фонд мед. страхования платить обязаны... И так везде, чего не коснись.
Это все понятно. Но должны же быть какие-то правила для удобства окружающих и не превращения холла школы в коляско-стоянку. Ну представьте что вы и все мамы детей из вашей группы подготовки пришли с колясками. Там место для учителя и детей останется?
Т.е. вы даже не понимаетет что админстратор может наобещать вам золотые горы. Но реально она никакой ответвенности за жизнь и здоровье вашего ребенка не несет?
Вы за 5 минут и голову высушиваетет и одеться полностью успеваете?
И в школе вы 5 мин одеваетесь? сколько же вы времени голову сушите?
В садик да, оставляю, но как я уже писала там охранник стоит с коляской на улице если ребенок в ней спит. В бассейн в холл пускают, а в раздевалку конечно нет. Я завожу в холл внутрь и ставлю прямо около двери (место позволяет), проблем нет, если ребенок спит оставляю, девушка-администратор присматривает (сама предложила), а когда не спит беру с собой и помогаю раздеватся, волосы сушить после бассейна и т.д. Но там одежда верхняя уже в гардеробе висит где холл, так что по крайней мере не жарко. На танцах такая же история, но мы туда ходим с 1,5 лет старшей, поэтому меня там все знают и с коляской пускают в тот же холл без проблем.
И как же вы помогаетет ребенку раздеваться и сушить волосы с ребенком на руках?
Что мешает желать это в школе?
а еще, интересно, если ребенка украдут из коляски, пока за ним администратор присматривает, кто будет виноват? Вам второй ребенок совсем не нужен?
Органов опеки на вас нет. Вы просто не исполняетет свои обязанности оставляя ребенка без присмотра!
Вы вообще нормальная или как? В бассейне так и сушу, в одной руке ребенок, в другой фен. Делать это в школе мешает верхняя одежда, которую если снимешь, то положить ее разве что на пол можно, и спящий ребенок, который спит как раз в это время. А в бассейне вообще то пропускная система и кто попало там не ходит. И вообще, не вам меня судить. Еще и органы опеки приплели! Развели блин дисскусию. Я спросила про закон, он существует. Все. Вопрос исчерпан.
И ничего справляетесь без коляски? А в школе 5 минут без коляски прожить не можете?
Что же у вас за школа в которой нет крючков для верхней одежды? Ни разу такой не видела. Неужели школьники свою верхнюю одежду прямо на полу весь день держат?
Т.е. когда вы идетет в бассейн со спящим ребенком, вы просто оставляетет ребенка без присмотра? Ну да, без пропусков никто не ходит? Вы ещ скажите что на коляску у вас отдельный пропуск :)
А если ребенок проснется пока вас нет(пока вы голову сушите) что тогда? Он просто может испугаться, он может выпасть из коляски.
Скажите уж прямо что вы беспокоитесь не о ребенке а о личном удобстве. И в реальности вам наплевать на точ то ваш ребенок будет пол часа без присмотра орать в коляске. Главное чтобы старшая в бассейн ходила!
Удовлетворю ваше любопытство, так и быть:
1. Школа 4, приезжайте посмотрите. Школьники оставляют одежду в классах, до 3го класса у них свой класс, закрепленный за ними, там шкафы, а после 3го оставляют в классах где классный руководитель.
2. В бассейн без пропусков никто не ходит. Вся наша группа-6 человек детей плюс те кто их водит. Народу в холле нет вообще. Ребенок в коляске пристегнут. Если проснется не испугается, т.к. девушку-администратора знает, да и в раздевалку я на 5-10 минут захожу, так что не переживайте.
3. А почему я не могу заботиться о своем удобстве, если при этом никому не мешаю? Правильно девушка написала-совковый стереотип-терпи, не сахарная-не растаешь. И все мы терпим. Весь наш народ. Возмущаемся между собой, но терпим все, начиная от беспредела, взятничества и бесправности.
4. Ребенок в коляске пол часа не орет, а чтоб старшая в бассейн ходила мне важно, у нас он вообще то по мед. показаниям.
1. Т.е. холла с раздевалкой в школе совсем нет?
2. Девушка администратор, банально не обязана следить за вашим ребенком. Ее могут вызвать по каким то вопросам. Т.е. по сути вы оставляетет ребенка без присмотра!
3. У вас точно совковый стереотип. Вы привыкли как при совке - все вокруг народное, где хочу там и гажу. От каждого по возможностям - но мне все должны!
4. а сколько времени у вас занимает сушка головы, одевание? Если вы в школе верхнюю одежду одеваетет 5-7 минут, то в жизни не поверю что в бассеене вместе с сушкой вы укладываетесь за 5 минут.
о том и речь - чтобы старшая ходила вам важно. Поэтому можно рискнуть младшим - пусть кто хочет себе забирает. Если что потом вы будетет администратора обвинять?
вот вы прикопались :) хватит троллить уже, смешно читать даже. Весь разговор свелся к тому, что автор плохая мать,и надо на нее органы опеки натравить, просто жеть. Реально совок
Фигею вообще, охранник в саду оказывается существует для того чтобы коляски чужие охранять. То есть маньяки, хулиганы и прочие опасности побоку, главное вашу колясочку посторожить.
Просто хороший человек, вошел в положение. Но вам этого не понять видимо. Стоит на крыльце, курит и смотрит и за колясками в том числе, что ему мешает маньяков и хулиганов отслеживать? И не только за моей коляской. А если и не выходит, то в камеру смотрит за коляской, разумеется когда ребенка в ней нет, ибо спец. мест для колясок около сада не предусмотрено.
а вы забыли что буквально пару лет назад на всех магазинах и аптеках висела объява "вход с колясками запрещен". А если все попруться с колясками в магазины, где ж нормальным то людям пройти ?- вопрошали владельцы магазинов и аптек. Понадобилось целый закон издать, чтобы мамашу с коляской пустили хлеба купить . А тот так непонятно было, что нужно с коляской не изгой и нужно пускать. Ну и что ? Что стало в магазинах после того как разрешили заходить с колясками ? Все поперлись, нормальным людям пройти негде ? Вот так же и со школой. Пришли-разделись-вышли, в чем проблема то ?
А еще 50 лет назад были рестораны только для белых, неграм вход воспрещен. А 20 лет назад в самом страшном сне нельзя было представить , что на газоне в александровском саду можно будет сидеть, а сейчас сидят и лежат - сама видела. Так и через 5 лет молодежь откажется верить что когда то куда то не пускали с колясками :)
Но это наступит только тогда когда мы перестанем себя считать быдлом. А пока - не ходите, не мешайте, не сорите, не кричите, не спрашивайте- все написано.
А еще раньше в школу могли пройти все желающие, а теперь государству приходится думать о безопасности детей.
И если проблема терроризма будет так же остра, то через 5 лет вы в школу будет заходить только по предворительной записи!
Если Вам так жизненно неудобно,то зачем вы ребенка в эту школу водите вообще на курсы? Занимайтесь с ней сами дома! Все эти курсы-просто блажь родителей,которым надо"как у Маши,потому что мы не хуже"Вы сами не можете без этих курсов ребенка научить считать и писать? Не думаю. Насчет колясок-дети носяться по школе,в том числе и младшие классы и в целях безопасности детей такие предметы как коляски в холле коридора по меньшей мере неуместны,потому что кто нибудь на нее налетит и разобьет голову! Не говоря про то,что в коляске вы можете провезти в школу что угодно.Знаете ли,терракты у нас еще никто не исключал.
6-летние дети обычно когда видят коляску на улице например не бегут под ее колеса ,а обходят ее стороной. Я уверенна, что 6-летний ребенок увидя коляску с ребенком , стоящую у двери - не будет кидаться ей под колеса. Теракты уже как тфу-тфу отменились, а охранники остались . Никогда охранник не убережет здание от теракта. Убежит первым. Вот скажите мне зачем во взрослой поликлинике скучающий охранник ? Бабок без бахил гонять ?
Дети когда носятся толпой,то налетают на все,что стоит и мешает. На углы налетают-не то что на коляски! Мой сын толкался в кем то в первом классе в холле и дотолкались до того,что девочка в стену влетела и зуб выбила,а вы говорите ))))Терракты никто не отменял-это дело случая знаете ли. Зачем охранник во зрослой поликлинике-не знаю.,но искренне считаю,что одно дело ходить с магазин за покупками с коляской,а другое дело парковать ее в школе. Автору коляску поставить надо,а завтра кто нибудь на мопеде приедет за ребенком и тоже в школу затащит.
Я видела в детской поликлинике как ребенок бровь рассек о чьи то санки! Санки тоже стояли и никого не трогали,а все равно вот так получилось.Так что давайте все таки относиться с уважением не только к личному удобству,но и к удобству окружающих. Нет возможности у тебя оставлять ребенка и коляску дома,так либо подстраивайся и оставляй на улице,либо сиди уж дома с обоими детими,без подготовишки.
все правильно. инвалидам тоже давайте запретим в свет выходить. причины те же- дети могут играть и разбиться о коляску, неважно что есть еще много мест где могут разбиться дети, главное найти виноватого и его не пускать. Пусть дома сидят- людям и так ходить/играть/бегать негде
Если инвалид не учится в этой школе,а приезжает туда ради спортивного интереса-то действительно -нечего ему там делать.Не забывайте пожалуйста,что речь идет о детском учреждении,а не о площадке на улице,не о магазине и прочем.Туда дети ходят учиться и во время перемен им надо двигаться.Безобразие что даже родителей пускают без сменки,а вы про грязные коляски,совсем с ума посходили!
инвалидов и в магазины нельзя пускать - они ведь могут там ничего не купить, так поездить из праздного любопытства и уехать, а им мой за ним, убирай , грязи-то грязи сколько нанес
И бабушек в палочками тоже нельзя пускать - дети могут бегать и ударится об палочку, пусть бабушка палочку за дверью оставляет.
Вы не видите разницы между грязью в школе и магазином?
Вы не понимаете необходимость переобувания в месте,где дети разных возрастов бегают по коридорам,могут упасть,присесть на коленки? Вы дома тоже коляску с улицы катаете с грязными колесами по всей квартире? Если да,то разговор не о чем,понятие о чистоте места,где должны находиться дети у нас с Вами разное.
Автор же написала, что 50 человек месят грязь без бахил - так решила школа. И что ее коляска и еще 15 колясок грязнее школу не сделают
Действительно-уж засрать,так все по полной программе,чтобы было чем гордиться,думаю что если там же кто то поставит мопед и мотоцикл автор тоже против не будет,какая разница-школа все равно одно большая помойка))) Киллограмом грязи меньше-киллограмом больше)))
Вы судя по всему из тех, мусор в окно выкидывает по принципу "от моего мусора на улице грязнее не станет"
Да, просто так из праздного любопытсва в школе посторонним людям делать нечего. Дла вас это новость?
А почему бы вам не пойти в кабинет президента РФ со своей коляской?
вы давно в последний раз видели инвалида, из спортивного интереса заехавшего в чужую школу без нужды ?
К счастью в нашу школу не пускают без нужды никого,ни родителей без сменки,ни инвалидов,ни детские коляски,велосипеды и скутера.Хотя некоторые дети на скутере и велике в школу приезжают. Но если инвалида,заехавшего посмотреть как учатся другие дети я еще пойму,то мамашу,которая тащит в школу грязь и коляску-вряд ли.
Короче , спорить бесполезно. Лежала я в больнице давно, задница извиняюсь вся синяя от уколов, может говорю импортные иглы принести, там срез острее и мне небольнее будет. Чего ? -возмутилась медсестра - не сахарная - не растаешь.
Девиз всех наших учреждений, больниц, роддомов, школ- НЕ САХАРНАЯ - Не РАССТАЕШЬ. Вся жизнь-борьба, а то ишь тут пандусы подавай, а как же мы, в одной рукой дите, в другой мешок картошки, в третьей муж пьяный волочится, а им тут пандусы подавай, с колясками в магазин входи, да где ж такое видано то было в наше время !
А что тут спорить,просто есть люди,которые сами без труда создадут себе комфорт в любой ситуации без ущерба для окружающих. В случае автора-на ребенка одевается совместный комбез,дутики без молнии и шапка-шлем,все то что одеть плохо просто нереально! А дальше вручается большой пакет и девочка все свои вещи кладет в пакет и ставит рядом со скамеечкой и сапогами.Автор спокойно выгуливает младшего или идет домой.К окончанию занятий гтотовый ребенок встречается на улице,ВСЕ! Проблема закрыта!И нет нужны просить совета-как бы затащить грязную коляску туда,где ей быть не место.
полностью вас поддерживаю - не сахарная - не расстает. Дите в одну руку, раздевать второй рукой , а как она хотела двоих родить и чтобы ей все на блюдечке ? и чтобы можно было везде с коляской разъезжать ? да только разреши- на мопедах по аптекам начнут ездить. Войны нет и слава богу- сытые, одетые, можно и помучатся.
Еще раз-зачем создавать себе искуственные трудности,кто заставляет автора переть дите,таскать по ступенькам коляску и потеть два часа в холле школы? Ее кто то обязал это делать ? Или она сама себя ищет трудности? Насчет родить двоих и жить как будто их нет -ну так ее тоже никто не заставлял вроде))) Любой человек понимает,что если родить двоих,то будет иногда неудобно,но это не повод считать это героизмом и делать неудобно окружающим ради своей персоны.
блин, ну почему у нас в стране все трудности создаются искуственно чиновниками, охранниками , и почему у них на диком западе все для людей. В израиле на улицах в кафе просто огромное количество пожилых и инвалидов, все сделано для их удобства- они никому не мешают, у нас же поход с коляской за хлебом или в поликлинику выливается в подвиг
Да почему у некоторых людей все выливается в неудобство,а другим при таких же условиях все комфортно и прекрасно,не знаете? Почему некоторые без проблем знают как с 5 детьми сходить в школу,не захламляя все санкими и колясками,а у других поход за хлебом подвиг? Может не в том месте проблему ищем?
Судя по постам автора она действительно создает трудности себе и другим, ибо ей трудно в одно руке телефон, ключи, что-то там еще, сумки какие-то, блин, если я иду куда-то с детьми, то в руках у меня ничего нет, я кладу все в карманы куртки или пальто, специально купила несколько удобных теплых красивых и с карманами, чтобы руки были максимально свободны, думаю дело в самом авторе, нужно рационализировать процесс одевания и раздевания, а из коляски вытащить и посадить обратно зимой полностью одетого ребенка - не проблема, прям коляска остынет, в ней дети зимой на улице часами сидят и что, коляска не холодная? В зимнем комбезе и на холодной посидеть можно, лично я не хотела бы чтобы в школу в которую пойдут мои дети, кто-то заезжал с коляской, хотя у меня у самой к моменту отправления в школу старшего ребенка будет еще младший маленький достаточно, без коляски до школы не дойдем, но пускать туда с колясками никого не надо, а то и правда все будут на роликах, скейтах, велосипедах и прочих моторизованных устройствах в школу ездить и оставлять в вестибюле. Бедная школа.
А почему раздевать второй рукой? У ребенка в 6 лет рук нет? А как же бедный ребенок в садик ходит?
Автор прибегает каждый раз чтобы после гуляния раздеть деточку? Как же воспитательница 20 детей одеват раздевает?
+1. Типа в школу интегралы учить уже - самое время ребенку, а молнию самостоятельно расстегнуть он ну никак не может, это слишком сложно для него? В 6 лет недоступный навык?
Ну зачем же так. Ведь лично вы будете за ней - и всеми остальными тоже! - ходить с тряпкой и пол мыть, чтобы каждая такая мамашка могла разводить любезный ее сердцу свинарник сколько угодно, а дети - ее же! - в этой грязи не тонули. Или вообще - плевать на этих детей! главное мамашке с коляской удобно, а остальные - это они не сахарные должны быть, и в грязи потусуются. Так ведь, да? Это гуманно и цивилизованно.
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=2526221&messageId=62775716