Налоговая казуистика

копировать

Доброго времени суток!
Очень нужна информация, помогите, пожалуйста.
Имеется квартира, купленная в браке в 1999 году (деньги внесены были поровну).
Оформлена недвижимость была на мужа (почему - не обсуждаем, не суть). В 2007 году последовал развод.
Я с ребенком ушла жить к родителям, решив поберечь психику ребенка, пока квартира будет размениваться. Супруг не давал согласия разменивать квартиру более двух лет, проживая в ней один, вынудив меня таким образом подать в суд на раздел. В 2010 году суд вынес решение о разделе собственности по 1/2 каждому из нас.
Сейчас подаются документы в рег.палату на оформление.
Дело медленно, но верно движется к продаже квартиры и покупке двух других. И тут выясняется пренеприятная подробность: так как документы на квартиру будут "свежие", датированные 2011 годом, то при продаже этого жилья , которое (де факто) находится в собственности двенадцатый год, нас обложат 13% налогом от стоимости этой квартиры (сумма налога составит примерно 1,5 млн.руб.), как недвижимость, находящееся в собственности менее трех лет.
Люди добрые и знающие, прокомментируйте ситуацию.
Квартира та же, люди те же, просто переоформлены документы, определены супружеские доли. Упираемся в полный маразм. И, если можно, при ответе на этот непростой вопрос (ЧТО ДЕЛАТЬ?), сошлитесь на какие-нибудь статьи (налогового и семейного кодекса).
Заранее спасибо. Да, и еще оговорюсь сразу, что уменьшать в документах стоимость квартиры (долей) при сделке я бы не хотела.

копировать

Это где Вам такое нарисовали? Кто сказал то?

копировать

Юристы в риэлторской конторе (старой и солидной) и в самой налоговой. А в последнем месте еще и поиздевались: пришла мол в налоговую за консультацией по уходу от налогов.

копировать

вам кто это - риэлторы сказали?

копировать

да, риэлторы и налоговики, впрочем я уже писала об этом.

копировать

какие налоговики, где, когда, при каких обстоятельствах? ответ был письменный или на словах, это две большие разницы...

в любом случае это неправомерно, вы докажете свою правоту , но возможно только в суде

копировать

ответ был дан устно человеком, который отвечает за эти сборы. Зовут ее Татьяна Иванова. Налоговая вот эта: Налоговая инспекция ФНС России № 16 - Северо-Восточный АО
Юридический адрес налоговой инспекции:
129346, Москва, ул. Малыгина, д. 3, корп. 2
Фактический адрес налоговой инспекции:
129346, Москва, ул. Малыгина, д. 3, корп. 2
Телефоны налоговой инспекции:
Секретаря: 471-14-81
Для справок: (495) 475-50-65, 471-13-55, (499) 184-42-17

копировать

мужа не должны обкладывать 100%
вас - под вопросом, практика вроде за налоговую, по крайней мере попадались такие решения, но закон имхо за вас.

режим совместной собственности возник в момент покупки квартиры, а не в момент раздела имущества.

копировать

Мне кажется, мужа тоже обложат, т.к. в основани права собственности будет указан тот же документ, что и у меня - решение суда.
Как вы полагаете, к чему надо быть готовыми?
Покупаются квартиры, потом присылают налог, потом я подаю в суд?
И вообще, почему такая маразматическая ситуация
вообще стала возможной? Как всегда страдают женщины и дети :( Это уже после всего пережитого...

копировать

ну укажите в дкп сумму меньше 1 млн. Как многие делают. Чем Вас этот вариант не устраивает?

копировать

у нас обкладывают не по свидетельству :)
ему достаточно показать документы, из которых станет ясно, что он и ранее был собственником квартиры.
а вот жене придется судиться, я бы посудился

копировать

То есть мне в суде достаточно будет доказать, что я была его женой?

копировать

вам в суде надо доказывать , что согласно СК режим совместной собственности был установлен с момента приобретения имущества на совместно нажитые деньги. Таким образом, несмотря на то, что имущество было записано на мужа, вы являлись его собственником наравне с мужем , суд при разводе это только подтвердил, разделив имущество пополам.
имхо шансов 50 на 50, либо выиграете либо проиграете.

у вашего БМ шансы имхо 100% что он налога не заплатит

копировать

Я сейчас не очень поняла, мне надо предоставить чеки о снятии з/п 12-13 летней давности? Их у меня нет, организация уже не существует. Я не понимаю, как это вообще возможно?

копировать

не понял, какие еще чеки?
вам суд уже установил при разделе что имущество совместное , куплено на совместно нажитые деньги, вы это УЖЕ доказали, вам надо ссылаться на то решение суда как подтверждающее факт наличия режима совместной собственности с момента приобретения имущества

копировать

Вот теперь понятно. Просто вы выше писали, что в суде мне надо будет доказывать, "режим совместной собственности был установлен с момента приобретения имущества на совместно нажитые деньги".
А почему тогда вы оцениваете шансы 50 на 50?

копировать

потому что могут не принять это все во внимание.
тупо

копировать

Собственность совместная, потому что согласно СК все доходы ото всех заработков у супругов считаются общими, даже если работал только один супруг, а второй домохозяйством занимался.

Лично я Ваши шансы оцениваю как 100%. Причем 50% из них - что налоговая к вам изначально претензий иметь не будет. 80% - что снимет претензии во время досудебного разбирательства, и 100% - если дело-таки дойдет до суда.

В настоящее время, поскольку Ваш доход от продажи по закону не облагается налогом, вы даже декларацию подавать не обязаны. Поэтому есть вероятность, что налоговая сама вышлет Вам требование об уплате налога.
Вы не обязаны каждый их чих оспаривать в суде - это муторно, хлопотно и дорого. Просто пишете возражение на их требование, а копию такого возражения нужно отправить в вышестоящую налоговую - городскую. К письму нужно будет приложить копии:
1. Договора купли продажи
2. Свидетельства о браке
3. Постановления суда о разделе.

По моему опыту, если налогоплательщик 100% прав, такие дела в большинстве случаев не доходят до суда.

копировать

зачем Вам переоформлять право собственности?
Муж продает квартиру, согласно пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ применяет право на вычет на собственность, находящуюся в его владении более 3х лет, и отдает Вам согласно решению суда часть стоимости поделенного имущества

копировать

На время суда на квартиру был наложен арест.
Теперь есть решение суда, по которому нам принадлежит по половине. И про решение этого суда известно в ЕГРП (и про арест), согласно полученной справке. Так что не переоформлять документы мы не можем. Сделка по старым документам не пройдет.

копировать

Да, мы так делили при разводе квартиры. Без суда
договорились.
Одна квартира была в браке оформлена на мужа, вторая на нас обоих.
После раздела имущества в свидетельстве на собственность на квартиру, оформленную ранее на мужа, указано, что я стала ее собственницей только после раздела. А в свидетельстве на вторую сказано, что я собственница еще с купли этой квартиры. Но боюсь, что налоговая посчитает,что владела я до раздела только 1\2 квартиры
Вот сижу и жду, когда пройдет 3 года

копировать

Я не могу больше ждать. Я устала, я хочу свой дом, на который я заработала еще сто лет назад. Я четвертый год живу хрен знает где, я не могу ждать еще 3 года. 7 лет на выселках? Мне через неделю 41 год исполнится. У меня нет денег, чтобы заплатить этот гребаный несправедливый (мягко говоря) налог. Я не хочу ехать с ребенком в однушку, когда есть деньги на двушку.

копировать

Люди, помогите, тема РЕАЛЬНО существует! Почему все удивляются и спрашивают кто мне ТАКОЕ сказал?

копировать

а какую помощь вы тут хотите? Занижайте стоимость, это единственный выход

копировать

Это не правильный выход.

копировать

несомненно, но он единственный

копировать

надеюсь, что это не так.

копировать

Как вариант, без перерегистрации. Пойти к нотариусу и оформить какое-нибудь соглашение о продаже квартиры и разделении суммы поровну. Т.е. муж, являясь собственником продаёт квартиру, на него - договор, получаете деньги, а потом делите деньги. Естессно придётся НЕ всю сумму писать в договоре иначе всё равно это будет ВАШ доход.

У нас та же ситуация была, но с дачей/землёй. Папа умер, мама на себя переоформила. Владение совместное было на протяжении 40 лет, но официально владелец был папа. И вот получилось так, что через 2 года после выступления в наследство подвернулся нам хороший покупатель, а ждать 3-х летия ещё год. В итоге плюнули, увеличили чуть-чуть стоимость в счёт налога ,а потом заплатили налог (правда не большой)...вот такой маразм...

копировать

Продать по старым документам уже невозможно. Есть решение суда, по которому я являюсь собственником 1/2 квартиры.

копировать

нет, вам неправильно сказали и юристы и в самой налоговой. вы владеете совместно этой собственностью более 3-х лет. выделение-раздел долей не меняют этот срок. на сайте налог.ру как раз на вашу тему(раздел при разводе) было разъяснение, поищите там глубоуо запрятано. если не найдете , на сайте есть кнопка"обратится в фнс", только грамотно сформулируйте

по их логике, если св-во о собственности утеряно или вообще не было получено(до 1993 года например не получали)и выдано новое, то человек владеет с даты выдачи нового св-ва. А это не так.

копировать

О!!! Спасибо большое за информацию!! Вы меня обнадеживаете!

копировать

Чего-то я не увидела у Вас совместной собственности. Собственником был муж. А есть у Вас доказательство того, что и Вы сами платили деньги (т.е. в платежных документах должно быть написано, что деньги за квартиру именно от Вас)? Если есть такое доказательство, то оспорить решение налоговой Вы сможете. А мужа налоговики тоже налогом облагают? К нему вопросов вообще не должно быть.

копировать

Имущество купленое в браке является априори совместным, и не важно на кого оно оформлено.

копировать

Как любят говорить налоговики - не факт (законы у нас дебильные такие). Налоговый кодекс все здравые понятия меняет.

копировать

можно ссылочку в каких пунктах налоговый кодекс меняет понятия семейного кодекса и гк? ну в разрезе вопроса автора?

копировать

Просто моя подруга приобрела квартиру в браке и записали на нее, после развода разделели с мужем квартиру и продали, так вот с ее доли налоговая ничего не взяла, а с доли мужа взяли 13% с суммы больше 1 млн.руб., т.к. первонач владелицей была она. Муж подал в суд, судья оказался на стороне налоговой, основным аргументом было то, что все платежки были оформлены на нее. Сказали, что для раздела имущ-ва сем и гк роляют, а в целях налогообложения - он был собственником менее 3-х лет,получил доход - будь дорб уплати налог.

копировать

отдельный суд у нас мог какое угодно решение принять, тем более что вопрос в нюансах есть. например - как делили и когда? признавали совместной собственностью или она ему половину выделила? короче копаться надо.

в данном случае автор с самого начала была собственником

копировать

Налоговый не только не меняет ничего. Более того, там в одной из первых статей четко было прописано, что при отсутствии соответствующих разъяснений, используемые в НК термины трактуются в соответствии с действующим законодательством.

копировать

Как сказала одна кандидатка на должность главбуха, когда я попросила ее о некоторых нормах НК: Ну, этот кодекс настолько расплывчатый!
На что я ей ответила, что конечно, его нормы расплывчаты, если их не знать :)

копировать

Как это не увидели? Здрасти-приехали. Квартира куплена в официальном браке, иначе и в суде бы со мной и разговаривать не стали. Это СОВМЕСТНО НАЖИТОЕ ИМУЩЕСТВО.

копировать

офф, привет, дорогая, таки развелись и разделила квартиру? молодец, вот что я скажу.

копировать

Да, привет! Но вот теперь новые трудности.

копировать

Как Вам тут правильно сказали, Вы времени зря не теряйте, пишите им. Устный ответ к делу не приложишь. Пишите лучше не не сайт, а в их управление ( адрес есть на сайте). Письмо обязательно с уведомлением, как получите информацию о получении ими вашего письма - звоните им и узнавайте, кто будет писать вам ответ (дабы не потеряли). Срок на ответ у них 1 месяц.

копировать

Письмо МинФина РФ от 20 августа 2010 г. N 03-04-05/7-479

Согласно ст. 235 Гражданского кодекса Российской Федерации изменение состава собственников, в том числе переход имущества к одному из участников общей долевой собственности, не влечет для этого лица прекращения права собственности на указанное имущество. При этом на основании ст. 131 Гражданского кодекса Российской Федерации изменение состава собственников имущества предусматривает государственную регистрацию такого изменения.
В связи с этим моментом возникновения права собственности у участника общей долевой собственности на квартиру является не дата повторного получения свидетельства о праве собственности на имущество в связи с изменением состава собственников квартиры и размера их долей, а момент первоначальной государственной регистрации права собственности на данную квартиру.
В соответствии с п. 17.1 ст. 217 Кодекса не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи, в частности, квартиры, находившейся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более.

копировать

на эту же тему
Письмо МинФина РФ от 6 августа 2010 г. N 03-04-05/7-433


п. п. 1 и 2 ст. 34 Семейного кодекса РФ
Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.
Если на момент выплаты покупки квартиры налогоплательщик находился в зарегистрированном браке, то одновременно с правом собственности на квартиру у самого налогоплательщика возникло право собственности и у его жены .
Дата регистрации выделения долей в общей собственности супругов в данном случае, не может рассматриваться в качестве даты возникновения права собственности у супруги налогоплательщика. Другими словами, факт выделения 1/2 части квартиры находившегося в совместной собственности имущества между бывшими супругами не может менять дату обретения этого имущества.
Соответственно, в случае продажи квартиры полученный супругами доход подпадает под действие п. 17.1 ст. 217 НК РФ и освобождается от обложения налогом на доходы физических лиц.

копировать

ААААА!!!!! ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!!!!!

копировать

вот свеженькое письмо. вообщем это и так было понятно, абидно что в нашем государстве тупым налоговикам нужно объяснять очевидное.

копировать

беда в том, что на это МНЕНИЕ минфина, налоговая кладет с большим приветом.
и суд у них часто идет на поводу
обсуждали такой случай в прошлом год еще ...

копировать

а на семейный и гражданский кодекс суд тоже прибор кладет ? это мнение минфина ведь не с потолка взято, а из кодексов. автору нужно практику судов поискать, может кто уже и до КС дошел

копировать

это мнение минфина, не более и не менее.
как аргумент - сильно, будет ли этот аргумент принят судом - вопрос

ЗЫ. то что дали интересанту эту ссылку - гут, очень полезно, но 100% победы не дает, я потому и написал про 50/50

копировать

Соглашусь полностью. Я, как тупой налоговик, ответить могу только одно. Действительно мнение (письмо) Минфина для нас всего лишь мнение, а не указ, т.к. наше Управление считает, что письмо письмом, а закон законом: будет закон -хорошо, а письмо прочитали - положите в папочку. И доказывать налогоплательщик может сколько угодно, если тупому налоговику сверху сказали: делай ТАК, вот он и выкручивается придумывает всякие отмазки. Пойдет налогоплательщик в суд, выиграет - хорошо, проиграет - нам лучше. А если даже и выиграет, то при подобной ситуации мы все равно будем гнуть свою палку - ведь верхи говорят: собирайте налоги, а как - их не касается. Эх,
рыба гниет с головы.

копировать

ну , закон то как раз на стороне налогоплательщика, прочтение СК сразу говорит о том что он стал собственником в режиме совместной собственности с момента покупки, а не переоформления на него доли.

но трактовать налоговой конечно выгодно по другому... в масштабах страны наверное неплохо набегает с таких трактовок :)

копировать

Вот и я о том же. А если еще человек не владеет информацией, то обработать его можно очень легко. К сожалению вынуждают таким отношением уходить с когда-то интересной работы.

копировать

Что за государство, правая рука не знает, что делает левая. Но разве эти письма не являются руководством к действию налоговой?

копировать

неа, минфин налоговой не указ

копировать

надо министру финансов письмо написать, он наверное не в курсе, что зарплату зря получает...

копировать

вы ему еще напишите что его налоговики считают земляным червяком :)
он с налоговой требует любой ценой денег в бюджет, а вы хотите чтобы он лично простил вам то, что налоговая может с какой то вероятностью с вас взыскать? :)

копировать

Мне лично его прощение не нужно. Я как раз на земляного червяка намекала, тут вы правильно меня поняли.

копировать

C каких это пор? ФНС - структура, подведомственная именно Минфину

копировать

ну подведомственная.
там уже ввели обязательное исполнение мнения минфина по таким вопросам? тогда я молчу :) еще недавно все было не так оптимистично...

копировать

Как минимум, минфиновские разъяснения о порядке исчисления налогов для ФНС обязательны.
До идеала им, конечно, далеко. Но намного ближе, чем пять лет назад :)

копировать

Если в ответах налоговой начнешь копаться, то можно найти два противоположных мнения, как взыскивать налог в этом случае. В связи с чем неприятно будет для вас, если именно у вас будет эта проблема с начислением налога. В случае подсчета вам налога, в любом случае решать только через суд. Так что варианты - продать ниже 1000 000 рублей (причем стоимость всей квартиры ниже этой суммы), либо ждать три года, либо продавать за любую сумму, если начислят налог, то обращаться в суд и доказывать свою позицию.
Несмотря на то, что право собственности на долю было зарегистрировано только сейчас, но в данном случае определение долей в собственности не
прерывает срока нахождения данного жилого помещения в вашей собственности и
в собственности бывшего супруга, так как собственником является одно и то
же лицо.
Это подтверждается и Определением Конституционного суда РФ от 2 ноября
2006 г. N 444-О По жалобе уполномоченного по правам человека в РФ на
нарушение конституционных прав граждански Астаховой И.А. положением пп. 1 п.
1 ст. 220 НК РФ». В данном постановлении указано определения владения при
определении доли пережившего супруга, тем не менее принцип один и тот же –
исчисление срока владения супружеским имуществом должно идти с даты
приобретения, а не с даты определения долей супругов.

Но налоговые органы могут иметь свое мнение по
этому вопросу, поскольку налоговые органы ЧАСТО считают, что дата владения
расценивается с даты регистрации собственности за исключением наследования,
поскольку на основании пункта 2 статьи 8 Гражданского кодекса Российской
Федерации права на имущество, подлежащие государственной регистрации,
возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не
установлено законом.

копировать

Татьяна, спасибо большое за подробное мнение.
А вы, как адвокат, как оцениваете мои шансы на успех в суде?

копировать

Вас не устроит любой процентный ответ, а я вам не дам 100%, что вы выиграете, а обидно быть даже среди 1% проигравших и уже не важно, если их и 5%, и 90%.
Такие вопросы нет смысла задавать, у каждого свой путь оспаривания. В практике бывает люди выигрывают проигрышные дела и проигрывают выигрышные дела. Есть какое-то еще везение у некоторых, несмотря на представление доказателсьтв и закон

копировать

помните много лет налоговая вычет на детей не давала, если доля на ребенка оформлена. А потом КС разъяснил, что согласно семейному кодексу родитель- законный представитель ребенка , оплачивает долю в квартире и след.имеет право на вычет.
Правда в конст.суд обращался родитель, который купил квартиру напополам с ребенком. мужа не было у нее. и теперь налоговая дает вычет на ребенка , только если нет мужа(жены), а если есть, то не дает, ссылаясь на то , что КС рассматривал случай где не было мужа :) маразм полный

копировать

да уж. Тоже сильно.

копировать

А всегда считала, МИНФИН круче ИФНС.

копировать

круче :) но спор не с какойто там ИФНС а с МНС

копировать

МНС уже несколько лет как почил вечным сном :)
Нет такого министерства

копировать

граждане а с чего вы взяли что налоговая имеет отличное от минфина мнение ? я точно находила разъяснение в пользу автора на сайте налог.ру, в разделе вопрос-ответ, но там у них так все запрятано что не найдешь, а может и убрали уже с сайта. автор да обратитесь вы в фнс с айта, уже через неделю получите ответ по мылу, а через 30 дней письмо. продаете квартиру, на следующий год идете в налоговую пишите заявление "прошу исклбчить из налогооблагаемой базы доход от продажи доли, потому что ..." и прикладываете доки и ответ из фнс . совсем не факт что будете судится. ваше дело правое

копировать

Спасибо большое, видимо надо писать и в ФНС и в МинФин.

копировать

Всем для справки статус писем МинФина РФ
Пунктом 1 статьи 4 НК РФ определен перечень участников налоговых правоотношений, которые в пределах своей компетенции издают нормативные правовые акты по вопросам, связанным с налогообложением и со сборами:
- Правительство Российской Федерации;
- федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный осуществлять функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере налогов и сборов;
- федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный осуществлять функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области таможенного дела;
- органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации;
- исполнительные органы местного самоуправления.
В соответствии с пунктом 1 Положения о Минфине России, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 N 329, именно Минфин России является федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным осуществлять функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере налогов и сборов.
Однако, письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 (далее - письмо N 03-02-07/2-138) до ФНС России была доведена информация о том, что положения писем Минфина России, изданных в соответствии с полномочиями, закрепленными за финансовым ведомством статьей 34.2 НК РФ, в которых выражается позиция Минфина России по конкретным или общим вопросам, содержащимся в индивидуальных и (или) коллективных обращениях граждан и организаций, не могут рассматриваться в качестве устанавливающих обязательные для налоговых органов правила поведения, подлежащие неоднократному применению при осуществлении ими функций налогового контроля.
Во многих письменных разъяснениях Минфина России содержится последний абзац «по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах не содержат правовых норм и не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, не являются нормативными правовыми актами»
Следовательно, письмах Минфина России положения не могут рассматриваться в качестве устанавливающих обязательные для налоговых органов правила поведения, подлежащие неоднократному применению при осуществлении ими функций налогового контроля. Арбитражные суды, рассматривающие возникающие в сфере налогов и сборов споры, также не связаны положениями указанных писем, поскольку в соответствии с ч. 1 ст. 13 АПК РФ подобные письма не входят в круг нормативных правовых актов, применяемых при рассмотрении дел.

копировать

А зачем они их пишут тогда? (страшным шепотом)

копировать

у них видимо другое мнение о статусе своих писем :)

копировать

До недавнего времени и ФНС и МинФин РФ имели право выпускать нормативные правовые акты по вопросам налогов и сборов, что приводило к формированию противоположных мнений по одному и тому же вопросу. Сейчас согласно п.2 ст. 4 НК РФ у ФНС нет права давать разъяснения, и ФНС имеет право только написать, как правильно заполниться декларацию, но не посчитать налоги.
А МинФину вменено в обязанность проводить разъяснительную работу. В связи с этим письма МинФина разделяются на 2 категории: скажем так, общеупотребительные, которые МинФин публикует в СМИ, на своем сайте и адресованные неопределенному кругу лиц, и ответы на вопросы конкретных налогоплательщиков, последним абзацем в которых указывается, что письмо является не разъяснением, а ответом на вопрос.
В Вашей ситуации Вам необходимо получить ответ органа государственной власти, наделенного полномочиями давать разъяснения, т.е. МинФина РФ, адресованного лично Вам. Еще раз повторюсь, что обычно, если в каких то других письмах МинФина мнения по вопросу уже есть, оно не меняется.

копировать

Вы мне очень помогли и дали надежду! Даже не знаю, как благодарить Вас! Все ясно, путь указан и пояснен. СПАСИБО!

копировать

Для автора порядок действий
На основании ранее опубликованных писем, необходимо составить индивидуальный запрос в МинФин РФ. В связи с тем, что мнения по данному вопросу уже были выражены, с вероятностью до 99% ответ будет положительным по запрос. Копию ответа прикладывать к подаваемой за 2011 декларации по доходам физических лиц. В связи с тем, до срока подачи декларации еще больше года, Вы наверняка успеете получить официальный ответ.
В соответствие с п.3. ст 111 НК РФ, если разъяснение адресовано лично Вам, налоговая обязана принять его во внимание.
Для подстраховки
1. получите ответ (срок исполнения по закону 1 мес, по факту 2-3 месяца)
2. Продавайте квартиру

копировать

Спасибо огромное!

копировать

Я отправила запрос в МинФин с их сайта 6 февраля. Запрос приняли, присвоили номер. И тишина. Пыталась звонить туда, по первому номеру мне сообщили, что вопрос мой направлен в департамент по таможенной политике и налоговым сборам, дали телефон туда. Там сказали звонить в секретариат, чтобы узнать телефон исполнителя. В секретариате никто трубку не берет.
Граждане, да что же это такое? Ведь хочется честно, по человечески... Прошло 50 дней. Доколе издевацца над людями можно?

копировать

*теперь ты еще полдня за ним бегать будешь, а чтобы фотографию отдать*(с) Матроскин...
я месяц жду ответа из мида, но мне не срочно, так что могу и подождать.. а у тебя вариант только сидеть на телефоне...

копировать

а зачем вы в минфин запрос делали? Нужно было сразу в фнс. а вообще вы сами себе придумали проблему и теперь самоотвержено ее решаете :) перестаньте нервничать из-за того , что тетки из налоговой вам смололи чепуху, они часто это делают. спокойно продавайте квартиру, спокойно не подавайте декларацию. если придет письмо с просьбой отчитаться в ответ пошлете "прошу исключить из налогооблагаемой базы доход, полученный от продажи квартиры, поскольку в собственности имущество находилось более 3-х лет". прикладываете документы, на этом ваша эпопея закончится.

копировать

ФНС не уполномочена давать разъяснения.
Соглашусь с тем, что квартиру можно продать и декларацию не подавать. Вот только если придет требование об уплате налога, то в ответе надо писать не "прошу исключить". Ибо автор не должна просить о том, на что по умолчанию право имеет.
В случае получения уведомления нужно написать ответ:
"В соответствии с п.п.17.1 п.17 главы 23 Налогового кодекса данная продажа не является объектом налогообложения и не подлежит декларированию".

копировать

можно и так. я видела в одной московской налоговой образец со словами "прошу исключить из налогооблагаемой базы доход от дарения, покольку дарение от близкого родственника, документы прилагаю". Т.к на выходе получаем одинаковый результат, то спорить с формулировкой не было смысла

копировать

У мужа более трех лет. У меня, как выяснилось вот только что... Это ничего, что я на эту квартиру пахала 15 лет. Понятно, не докажешь...

копировать

автор. зачем вы себя накручиваете ? кому и что вы собрались доказывать ? у вас уже все доказано. вы не первая и даже не сотая, кто продает квартиру разделенную после развода. механизм налогообложения таких квартир давно отработан и доведен до сведения всех инспекций страны.

копировать

да что вы :) Наша налоговая ничего об этом не знает. Выше об этом говорилось.

копировать

Если сообщите мне порядок действий и необходимые документы, буду благодарна.

копировать

Получены свидетельства на собственность. У БМ в основании указаны договор купли-продажи и решение суда. У меня - только решение суда. Что-то мне подсказывает, что налоговая уже потирает ручки.

копировать

скажите, а по наследству тоже так дела обстоят? мама унаследовала за папой часть квартиры, купленной в браке. продала, налог должна платить? спасибо

копировать

там основания получения в собственность имущества разные - одно (обычно 1\2, при том, что на другого супруга записано было) супружеская доля ибо в браке куплено, и другое - наследование по закону (или завещанию), вот с наследуемого налог если в собственности менее 3-х лет ,а с супружеской - нет налога, если куплено более 3-х лет и не важно, что на умершего супруга записано было

копировать

спасибо огромное, что ответили. да, у нее 2 св-ва - на 8/16 - супружеская доля, а 1/16 по наследству. квартира была куплена в 2001 году. вступили в наследство в мае 2010, продали в декабре 2010.
- она должна платить налог только с 1/16???
- что, как и когда надо написать, чтобы не платить налог с 8/16?
спасибо еще раз:)

копировать

up

копировать

Поднимаю топик. Хочу отчитаться о состоянии дел, т.к. уверена, что не только меня касается подобная ситуация. Полгода назад, если кто помнит, я сделала запрос в Минфин. И вот вчера пришел ответ, привожу тут не полностью, опустив про налоговый вычет:

В соответствии с положениями Гражданского и Семейного кодексов Российской Федерации недвижимое имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью. При этом не имеет значения, на имя кого из супругов оформлено такое имущество, а также кем из супругов вносились деньги на его приобретение.
Поскольку решением суда признано право собственности бывшей супруги на 1/2 доли в праве собственности на квартиру, приобретенную в период нахождения ее в браке, МОМЕНТОМ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ЭТОГО ПРАВА ЯВЛЯЕТСЯ ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ ДАТА РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА ЭТУ КВАРТИРУ НА ИМЯ БЫВШЕГО СУПРУГА.
В соответствии с пунктом 17 статьи 217 Кодекса не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами РФ, за соответствующий налоговый период от продажи, в частности, квартиры, находившейся в собственности налогоплательщика три года и более.
Учитывая изложенное, поскольку квартира находится в собственности налогоплательщика более трех лет, что подтверждается решением суда, то доходы от продажи этой квартиры не будут подлежать налогообложению налогом на доходы физических лиц.

копировать

воооот, я же говорила, что так и будет ))))

копировать

Привет!!! Победа будет за нами! :))))))))
Советы занижать стоимость квартиры в документах являются абсолютно дурацкими,т.к. это сильно снизит реальную стоимость квартиры. А мы ее продаем, продаем.... Пока никак :( Ситуация на рынке непонятная какая-то.
Спасибо тебе за поддержку! :)

копировать

сами продаете или через агента ?
ситуация непонятная, я думаю, потому как был лето, пели птички (с) все отдыхали ))))
я тебя всегда поддержу, за такое даже не благодари ))

копировать

через агентство. Скорей бы уж. 4-ый год на выселках из-за этого урода :(

копировать

надеюсь, что теперь продажа пойдет. а на урода не обращай внимания...

копировать

Люди, а кто знает, после совершения сделок продажи и покупки другой квартиры сейчас надо в налоговую декларацию подавать? Или не надо, т.к. продажа квартиры налогообложению не подлежит?

копировать

Если в собственности больше трех лет, то не надо.

копировать

спасибо, а раньше надо было.