Кредиты и поручители.

копировать

Родствениик недавно попал в историю. Подписался поручителем на кредит друга. Друг этот потерял работу, запил и не платит. Выплачивать похоже и кредит, и пеню теперь будет родственник, у которого трое маленьких детей.
Моё мнение по этому поводу: надо быть последним идиотом чтобы пойти поручителем и взять на себя ответственность за кредит, выплачивать который, случись что, не имеешь возможности. Я вообще не сторонница кредитов, а уж поручительства тем более. На что мне было сказано, что такое мнение в российских реалиях некорректно, так как большинство людей не могут получить кредит без поручителей. Я давно живу за границей, но какая разница? Причём здесь реалии? Повесить свой кредит на чужую шею - свинство в любых реалиях. Повесить добровольно чужой кредит на свою - идиотизм также в любых реалиях. Или я чего-то не догоняю действительно?
Помочь я особо ничем не могу в данной ситуации, остаётся только переживать и злиться.

копировать

Ну да, засада. А на что кредит брали? Может это продать можно (ну, если машина например)? Или себе забрать если техника какая.

копировать

Вот чесгря не знаю, я что-то в шок от такой новости впала, даже не расспросила ничего толком.

копировать

и родственника с тремя детьми взяли поручителем?!

копировать

Тоже удивилась, значит у него доход позволяет и трех иждивенцев иметь и поручителем быть.

копировать

Ну когда брали у него один ребёнок только был. Младшие близнецы, им скоро год.

копировать

ясно, разводка;) вялый вброс с близнецами...

копировать

Не догоняете. Родственник сам влез- договр подписал. Он может на приятеля в суд подать, после положит-го реш-я - завести исполнительное произв-во- приставы продадут кв-ру, машину и т.п приятеля и отдадут долг.
Я один раз соглашалась быть поручителем, но при этом реально прикинула, что если что-то подобное- смогу выплачивать без особого ущерба. Но там как-то по-другому утряслось- не пришлось.

копировать

Ну так я про "сам влез" и говорю. У них уже суд был. Как сказала его жена, если не случится чудо, то платить придётся им.

копировать

им и так придется платить чтобы случилось чудо - чтобы квариру не отобрали.

копировать

если квартира единственное жилье, то не отберут

копировать

Без поручителей не возьмешь кредит, без кредита не возьмешь жилье, без жилья - ..опа... В жизни всякое бывает, а банки там как-то решают этот вопрос. Описывается имущество заемщика, еще какие-то есть рычаги воздействия и то, что он запил не избавляет его от ответственности.

копировать

Т.е без поручителей вообще нет вариантов? У нас тоже бывает что требуют, но в редких случаях. Обычно если с доходами всё в порядке, то не надо поручительства.

копировать

без поручителей до 1 млн или под залог недвижимого имущества

копировать

ну так если ты берешь кредит на покупку квартиры, то она и идет в залог. брать миллион в кредит на покупку машины-это маразм, т.к. либо аппетиты умерь, либо зарабатывай больше. еще такую сумму могу представить, что берут на бизнес, но тогда оборудование, которое для бизнеса закупается идет в залог, ну или недвижка коммерческая. на что еще может понадобиться 1млн, если в залог предложить нечего?

копировать

Многим выгоднее взять недостающий миллион у банка, нежели выдернуть из бизнеса, а маразм, - не видеть дальше собственного носа...

копировать

не, маразм-это подставлять человека, который согласился тебе помочь и переложить на него оплату своих прихотей

копировать

например, на ремонт...

копировать

у нас в банке такие кредиты давали тоже под залог имеющейся недвижимости, так программа и называлась. без залога выдавалось только 300 тысяч вроде.

копировать

втб 750 дает при соотв-щих справках

копировать

возможно, я не в втб работала, видимо у всех разные правила.

копировать

Избавляет. Опишут у поручителей, а они уж сами с заемщика получать будут.

копировать

бред. если кредит на квартиру, никакого имущества описывать не будут. предложат поручителям оплатить, нет, значит квартиру выставят на торги, заберут свои деньги, если останется остаток, отдадут заёмщику. просто это тоже гемор для банка, поэтому просят поручителей.

копировать

Насколько я поняла там не предлагают, а именно требуют поручителя оплатить. И суд уже был.

копировать

да никто никому ничего не предлагает. Стал поручителем, считай сам взял кредит

копировать

банк сам решает требовать погашения с поручителей или обращать взыскание на имущество заемщика. И ничего банк "просить" не будет, поручитель точно так же отвечает перед банком как и заемщик, и точно так же может лишиться имущества

копировать

ну эт я вежливо написала - просят. хотя у нас были задержки по платежам и никто нам не хамил, очень даже уговаривали лаского и предлагали варианты и всё вежливо обясняли.

копировать

Это ипотека во-первых и "под залог" во-вторых, или я невнимательно читала? Если залога по кредиту нет, а есть только поручители, - привет поручителям....

копировать

Залога судя по всему нет.

копировать

Да поняла я уже(

копировать

тогда мой пример вам не походит.

копировать

Ужас ((((

копировать

Я однажды тоже чуть не ввязалась в чужой кредит поручителем. Девочка - коллега по работе ну так упрашивала, а я тогда в этих вопросах хоть и не много понимала, информацию поискала, чем мне это может обернуться. Вобщем "соскочила", не пошла. Конечно очень неприятно расстраивать человека, но в жизни всякое бывает, я выплачивать её долг не смогла бы. Вообще для меня в этом вопросе допустимо только поручительство среди близких родственников.

копировать

+ 1 С того дня моя, так называемая, подруга перстала со мной общаться вообще.

копировать

хм. а поручители вроде могут и не платить. если все поручители отказываются. банк в судебном порядке действует по договору. например принимает на себя обязательство по продаже квартиры, в счёт погашения задолжности. ещё поручители нужны чтобы была возможность не тодько у занимателя оплачивать долг. например заниматель теряет доки и поручитель может за него какое-то время оплачивать де-юре.

копировать

все совсем не так:-) при договоре поручительства чаще всего возникает солидарная ответственность, и кредитор (банк) может сам выбирать с кого ему взыскивать кредит, с заемщика или поручителя. Отказаться конечно можно, но тогда начнется бодяга с судами, приставами и описью имущества. А уж про оплату кредита это простите вааще бред. Уж не орбижайтесь

копировать

а чего мне обижаться. мы сами брали кредит в сбере и именно на таких усл. квартира в залоге. Поручители нужны для того чтобы кредитный договор не переходил в судеб.тяжбу.
и были поручителями. к нам обращался заёмщик с просьбой оплаты, т.е. он нам передавал деньги, а оплачивали мы пока он документы не востановил. но вы правы в том, что может быть очень даж по разному. я написала про наш опыт.

копировать

Кошмар. И вот что делать, мне рассказали обо всём этом уже после суда, я так понимаю когда стало ясно что платить придётся, помочь открыто не просили, но понятно если дойдёт до описи имущества, то надо что-то делать. Блин. Вот мне сейчас совсем не до этого (((((

копировать

А сумма то какая?

копировать

Да я не знаю ещё. Мы в последнее время не очень то общались, так по скайпу иногда. В духе "привет как дела, как дети". И вот вчера мне его жена это всё рассказала. До меня масштаб катастрофы только начинает доходить. Про сумму я не спросила, она сказала "огромная". Я какбэ сперва подумала, что меня это не касается особо. А теперь вот начинаю понимать, что это серьёзно всё.

копировать

У подопечной была похожая ситуация, уже даже описАли все, успели тогда, с помощью адвоката, реструктурировали вроде, причем там сам заемщик не отказывался, напишите в личку под своим ником, - попробую инфу поднять или найду подопечную, хотя, в принципе, адвокатских контор по этой проблеме полно... Сейчас вообще легче, чем два-три года назад...

копировать

А мы ипотеку 3 года назад брали без поручителей. Документы на кедит подавали в несколько банков, нигде не требовались поручители, кроме Сбербанка.

копировать

А я когда брала кредит для покупки квартиры в 2002 году, всего-то 10000, Сбер потребовал четырех!!! поручителей. И я очень благодарна моим друзьям, что не отказали.

копировать

И наши не отказали :-) Но брали гораздо больше. Правда и мы являемся поручителями у некоторых :-)

копировать

Кредит на жильё - это оправданно. Но всё таки. А если, не дай Бог, что-то случается - кредит за вас будут платить поручители? То есть подставляешь получается не только себя.

копировать

Да кредит на жилье. Нет, у нас много есть чего продать, так что поручители не пострадают.

копировать

пусть срочно разводится,чтоб ниче в загашнике не было,что можно отобрать....в след.раз умнее будет

копировать

Мой муж также сказал.

копировать

срочно не получится, и если что все равно его долю из совместно нажитого вычленят

копировать

Анонимус, если банк уже принял Вашего родственника как поручителя, то у него все в порядке (по крайней мере во Франции это так).

Ну да, это НОРМАЛЬНО с т.зр. подписанной бумаги (которую настоятельно рекомендуется ЧИТАТЬ ПЕРЕД подписыванием). Это реалии, никакого свинства.

Я думаю, что Вы действительно много чего не догоняете. Ну, так продолжайте переживать и злиццо (что же Вам еще делать-то?)

копировать

Неправильно вы мыслите. У него БЫЛО всё в порядке, пока банк не принял его поручителем. Его история подтверждает, к сожалению, что я всё правильно догоняю.

копировать

Вы, похоже, не поняли моего основного постинга, предлагаю его перечитать (может, несколько раз).

копировать

А там была какая-то глубокая мысль?

копировать

Гыыы... А то! Я же сказала, что это НОРМАЛЬНО, а Вы почему-то рыдаете, переживаете и пр. - ?

копировать

Во-первых, перечитывать пару раз, перед тем как писать, лучше вам. Во-вторых чёйта я рыдаю? С фантазией у вас явно лучше, чем с логикой. В-третьих, для меня к счастью не нормально, что моим родственникам нужно выплачивать огромный долг по чужому кредиту, переживала я вчера, сегодня думаю могу ли чем помочь. Ну а злюсь - да, а что делать ещё, когда человек сам себе жизнь испортил, ну или как минимум подпортил основательно.

копировать

Автор, я нипонил юмора, серьезно.

У нас любой человек, кот. ПОДПИСЫВАЕТ caution, платит в случае неуплаты месячного взноса основным заемщиком - и никто не рыдает, автор. Т.к. надо думать, наверное, ДО подписания. А теперь-то уже думать поздно, уже не выскочить из этого всего.

Я не злорадствую, я просто констатирую факт, что это нормально, не поняла Вашей агрессивной реакции, слез и пр. Нормально с т.зр. существующих юр.прав, я не говорю, что это "нормально с общечеловеческой т.зр." - улавливаете разницу?

копировать

Блин, да какие слёзы то? Я говорю, что моё мнение на этот счёт - надо быть идиотом чтобы влезать в поручительство. Ну возможны исключения конечно, как и везде. Я злюсь на родственника, что вляпался в хрень, а нам теперь (возможно) помогать (не широкой души я человек, ага). Ну вот не нормально ДЛЯ МЕНЯ это поручительство, я свою семью так под возможный удар не поставлю. Но родня говорит, что я просто реалий российских не знаю, поэтому "такая умная". Вот и спрашиваю, как у них всё это происходит, может принято действительно всем и каждому поручительство подписывать (это я утрирую если что).

копировать

Дык и я про то же.

У нас те же яйца, только в профиль. Для банков поручительство НОРМАЛЬНО - типа, не платит основной заемщик, нам пофиг, возьмем бабло с поручителя - да сплошь и рядом, автор. Тока любого с улицы хрен в поручители возьмут - здесь надо уже чистую кредитную историю иметь, никаких личных кредитов, полно бабла и пр.

Если вопрос только в том, принято ли поручительство у нас, то ответ - ДА, принято!

копировать

Что оно для банка нормально и даже приятно, это понятно. Меня удивляет, что оно среди народа принято. У нас здесь мелкие кредиты дают в соответствии с доходом. Крупные под залог чего либо. Могут потребовать поручительство, если есть проблемы какие-то. Если бы мы по доходам без поручительства не проходили, то я бы, к примеру, такой кредит брать не стала. Ну и поручителем соответственно бы не пошла, пусть даже это порядочный человек. Ну а вдруг случится что, как потом платить? Наверное возможны исключения, в жизни всё бывает, но мне сейчас в голову даже такой ситуации не приходит. Если разве что речь о какой-то пустячной сумме, что меня не затруднит в случае чего её выплатить.

копировать

Поговорила ещё раз с роднёй. Всё не так страшно оказалось. Сумма около 200000, это что-то около 5000 евро, так? У них этой суммы сейчас нет, и платить желания нет, они ходили к адвокату, не знаю чем закончится, но до описи не дойдёт, сумма в принципе посильная, хоть и неприятно конечно.