Можно ли избежать налога?
Бабушка подарила мне свою долю в квартире (1/2) почти 2 года назад. Вторая половина моя уже много лет. В квартире не живет никто сейчас.
В этом году планируем покупку квартиры для своей семьи, где первоначальным взносом планируется сумма от продажи этой.
Но! ипотечный кредит дают на мужа, я лишь только поручитель. И владельцем новой квартиры будет только он один (ну, без учета "приобретенного в браке", это остается). Но вычет мне применить не получится. :-(
Вопрос! есть ли возможность избежать 13% налога от стоимости продажи той доли, которая в собственности меньше 3х лет?
Как это не будет, будет. НДФЛ с 1/2 цены продажи всей квартиры за минусом 1,0 млн. рублей. Вторая то половинка в собственности меньше 3-х лет.
Нее, именно 1,0 млн. Продаёт один собственник. Вот если бы продавало несколько, то тогда пропорционально долям.
вот я тоже пока только такую информацию нашла. :-( а полквартиры стоит больше 1млн...
а почему вы поручитель?? если брак зарегистрирован то вы созаемщик....квартиру можно оформить в совместную и тогда вычет получите оба на одну квартиру..
а насчет менее 3-х лет..сейчас уже есть практика(особенно в новостройках) когда идет занижение стоимости до 1 млн.. об этом сразу покупателя предупреждают...
есть еще один вариант.. год понятие быстрое(только начался, а уже май).. если все прикинуть... может это ваш случай
А это письмо Вы видели?
http://www.klerk.ru/doc/221527/%EF%BB%BF
Интересно услышать мнение зашедших в эту тему :)
Логика оХРЕНительная. Хорошо, если это так, только вот, боюсь, налоговая может не согласится с мнением этого товарища.
Вроде б как написанное в письме прямо противоречит вот этой статье ГК:
"Статья 251. Момент перехода доли в праве общей собственности к приобретателю по договору
Доля в праве общей собственности переходит к приобретателю по договору с момента заключения договора, если соглашением сторон не предусмотрено иное.
Момент перехода доли в праве общей собственности по договору, подлежащему государственной регистрации, определяется в соответствии с пунктом 2 статьи 223 настоящего Кодекса."
В тексте письма допущена подмена понятия "долевая собственность" понятием "собственность". ИМХО.
тока вот теперь налоговая вроде как подчиняется минфину, и по идее обязана следовать указаниям оттуда
а так конечно бред, но бред в пользу граждан :)
Знакомые клиентов пойдут в налоговую ссылаться на этот бред. Посмотрим, чем закончится.
а он (Разгулин) не в первый раз уже такие аргументы приводит, мп.
http://www.klerk.ru/doc/194972/
А вот здесь речь идет немного о другом, а именно о ОБЩЕЙ СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ. Вот что об этом в ГК написано:
"Статья 253. Владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности
1. Участники совместной собственности, если иное не предусмотрено соглашением между ними, сообща владеют и пользуются общим имуществом.
2. Распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершается сделка по распоряжению имуществом.
3. Каждый из участников совместной собственности вправе совершать сделки по распоряжению общим имуществом, если иное не вытекает из соглашения всех участников. Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.
4. Правила настоящей статьи применяются постольку, поскольку для отдельных видов совместной собственности настоящим Кодексом или другими законами не установлено иное."
Т.е. в отличии от ОБЩЕЙ ДОЛЕВОЙ собственности, где кажлый индивидуум владеет долей, участник ОБЩЕЙ СОВМЕСТНОЙ собственности может распоряжаться ОБЪЕКТОМ собственности целиком, а не долею.
Интересно, а надо ли вообще участнику совместной собственности вступать в наследство после смерти другого участника этой же совместной собственности? Он же и так ей владел и мог распоряжаться полностью в соответствии с п.3 цитируемой выше статьи. Т.е. не является ли выдел доли и оформление этой доли в наследство законной, но лишней процедурой?
Хотя, если задуматься, у умершего участника совместной собственности могут быть и другие наследники...
у нас кстати тоже было без определения долей, как в вопросе на который Разгулин этот ответ дает. Это играет роль?
Трудно ответить на этот вопрос. Мое ИМХО - влияет, но мое мнение для налоговой - ничто. Разгулин для налоговой не совсем случайный человек, его мнение - платить не надо, но в каждом конкретном случае, если будет принято решение следовать букве закона, эту букву будет трактовать судья, а для него мнение Разгулина может оказаться не самым авторитетным.
да, к сожалению, с нашими налоговыми это так - даже слово собственного инспектора для них ничто - потом задним числом все пересмотрят и усе... :-(
просто чудо, а не письмо! внушает надежду! сохраню себе и буду следить за прецедентами! спасибо!
Вопрос: О порядке предоставления имущественного налогового вычета по НДФЛ в отношении доходов от продажи квартиры, приобретенной ранее одним физическим лицом по долям с разными сроками владения такими долями.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 13 августа 2009 г. N 3-5-04/1248@
Федеральная налоговая служба рассмотрела обращение о порядке налогообложения дохода от продажи квартиры, приобретенной ранее одним физическим лицом по долям с разными сроками владения такими долями, и сообщает следующее.
В ситуации, когда отчуждаемый жилой объект приобретался налогоплательщиком ранее в различные сроки по долям, налоговая база в отношении доходов от продажи такого объекта определяется исходя из срока владения каждой долей.
Согласно положениям пп. 1 п. 1 ст. 220 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в полной сумме, полученной им в налоговом периоде от продажи имущества (в том числе доли в квартире), находившегося в его собственности более трех лет.
Таким образом, налогоплательщику, которому в отчуждаемой квартире принадлежала доля со сроком владения более трех лет, имущественный налоговый вычет предоставляется в части суммы, полученной от продажи всей квартиры, соответствующей этой доле.
Положениями пп. 1 п. 1 ст. 220 Кодекса, применяемыми к доходам, полученным в период после 1 января 2005 г., предусмотрено, что имущественный налоговый вычет в отношении доходов, полученных физическим лицом от продажи доли в квартире, предоставляется в размере 1 млн руб., если срок владения такой долей составил менее трех лет.
КонсультантПлюс: примечание.
В официальном тексте документа, видимо, допущена опечатка: имеется в виду абз. 3 пп. 1 п. 1 ст. 220.
Положения абз. 4 пп. 1 п. 1 ст. 220 Кодекса подлежат применению только в случае продажи жилого объекта различными совладельцами.
Таким образом, в отношении суммы дохода от продажи квартиры, соответствующей доле, перешедшей в единоличную собственность налогоплательщика менее трех лет до даты отчуждения всей квартиры, имущественный налоговый вычет может быть предоставлен в размере не более 1 млн руб.
Действительный
государственный советник РФ
2 класса
С.Н.ШУЛЬГИН
13.08.2009
Вопрос: В 2004 г. физическое лицо приобрело в долевую собственность 1/2 доли квартиры. В 2007 г. по договору дарения получена оставшаяся 1/2 доли квартиры. В 2009 г. физическое лицо продало квартиру.
В каком порядке физлицо может воспользоваться имущественным вычетом по НДФЛ при продаже квартиры, учитывая, что она приобреталась по частям в разное время и одна доля находилась в собственности более трех лет, а другая - менее трех лет?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 13 сентября 2010 г. N 03-04-05/9-539
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу получения имущественного налогового вычета при продаже квартиры и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
В соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 220 Кодекса при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи, в частности, жилых домов, квартир, комнат и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 руб.
Согласно ст. 235 Гражданского кодекса Российской Федерации изменение состава собственников, в том числе переход имущества к одному из участников общей долевой собственности, не влечет для этого лица прекращения права собственности на указанное имущество. При этом на основании ст. 131 Гражданского кодекса Российской Федерации изменение состава собственников имущества предусматривает государственную регистрацию такого изменения.
В связи с этим моментом возникновения права собственности у участника общей долевой собственности на квартиру является не дата повторного получения свидетельства о праве собственности на имущество в связи с изменением состава собственников квартиры и размера их долей, а момент первоначальной государственной регистрации права собственности на данную квартиру.
В соответствии с п. 17.1 ст. 217 Кодекса не подлежат налогообложению доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более.
Учитывая вышеизложенное, поскольку квартира находилась в собственности налогоплательщика (сначала в долевой, а потом в личной собственности) более трех лет, то доходы от продажи этой квартиры не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
13.09.2010
Спасибо за ссылку, Ольга.
Внятно только во втором цитируемом письме изложено:
в НК не расшифровано, о какой собственности идет речь, в письме растолковано, что и долевая и личная (полная) собственность являются разновидностями собственности и поэтому можно считать срок от более древней даты.
Через эту "дыру" можно легко уводить от налогообложения продажу свежих унаследованных долей, переводя их перед продажей через дарение (или ДКП с малой ценой) на самого древнего совладельца.
Теоретически - можно. Но практически - мало когда удается найти согласие, иначе сразу бы на более древнего и оформляли наследство.
Была совершенно идентичная ситуация: квартира в равных долях на мужа и его отца. Было дарение в ноябре прошлого года доли отца мужу. В ноябре нами было отправлено письмо в Минфин с просьбой разъяснить -должны ли мы уплачивать налог при продаже квартиру (квартиру уж продали) На днях был получен ответ: НЕ ДОЛЖНЫ :-)
ой-ой! Вот это удача, что вы зашли! а можно такое разъяснение для себя официально получить? как-куда-кому писали? Дайти ссылочку, пожалуйста! Ответ на твой конкретный вопрос может быть лучше, чем какой-то похожий прецедент!
Муж уволок письмо на работу для сохранности, чтобы не утеряли при переезде. Говорит что его стоимость для семьи составляет 500 тыщ. :-))) Писал прямо в Минфин на Ильинку, 9. Ответа ждали в течении месяца, но пришел вот только, по истечении практически полугода. Напишите и Вы, опишите свою ситуацию. Думаю (уверена) ответ будет аналогичный :-)
