Что делать с мужем?

копировать

Вопрос, как говорится, "за жисть". Длинно, но кроме этого раздела больше не знаю - куда кинуться?

Есть подруга. Замужем лет 10-13. Двое детей, малчики, 9 и 12 лет. Муж из Молдавии. Сначала был ничего. Всё куда-то метался-метался. Пытался то там подработать, то там. То у одного друга в конторе, то у другого. В итоге - нигде не сложилось. Теперь перебивается временными шарашками. То целый м-ц ничего, то тясяч 5-8 принесёт раз в м-ц.

Подруга пошла работать на фабрику. Получает 16000. На ней больной отец (сдвинулся из-за алкоголизма), который получает минимальную пенсию. Мальчишки сейчас в таком возрасте...хотя... мальчишки - это всегда мальчишки, одежда на них горит.

За квартиру у них выходит в м-ц 7000. Ещё есть старенький дом в деревне, который они сдают нескольким человекам, за небольшую сумму (дом старый, удобства, вода - во дворе). В этом доме прописан муж с ребёнком (одним), но все документы на дом и землю - оформлены на подругу.

Муж начал её бить иногда. Стал вести себя нагло, хамит, говорит в открытую типа: "Я зарабатывал, зарабатывал, теперь твоя очередь". Короче мужик кончился. Был и вышел.

Она устала от этого всего и в то же время говорит: "Я не вытяну детей одна. Хоть какие-то деньги, но от него поступают.". Ей и жить так уже невмоготу и выгнать она его не может. Куда? Выгонит из квартиры - уйдёт он в дом, могут быть проблемы с квартирантами. А когда он дома, то невозможно уже видеть его, валяющегося на диване, не убирающего за собой, хамящего, пьющего, бъющего, наглого и безденежного. А как принесёт эти свои "заработки", так месяц гоголем по квартире ходит! Своим долгом считает смотреть ТВ, ходить на родительские собрания и иногда подрабатывать. Т.е. - ни посуду помыть, ни еду приготовить - это нам, барам делать не пристало! Ностойко сидит дома...

Подруга - человек добрый, мягкий, пугливый. Её родители сошлись и развелись на почве обоюдной любви к алкоголю. Нормальной семьи она не видела. И свою пыталась удержать всегда изо всех сил. Но силы кончились.

Имеет ли она право на выписку его из дома? Или как толково сделать так, чтобы он толи взялся за ум, толи оставил их? В общем и у неё и у меня в голове полная сумятица, как действовать - не поймём. Может выписать его на хрен, в евойную молдавию??? Возможно ли?

Я говорю, что, наверное, ты, как мать-одиночка будешь больше получать пособие на детей, чем имеешь от него. Или государство тоже не очень надёжный помощник в этом?

Как быть? Куда обращаться? Где искать помощь? Как жить ей дальше?

Посоветуйте! Простите, что так сбивчиво и путанно - просто не знаю - с чего начать и как помочь??? Выгнать его? Не выгнать?...............

копировать

Как были получены дом и квартира?

Матерью одиночкой она не станет ни каким образом, поскольку у детей есть отец, и содержать их его обязанность.

копировать

Дом: он принадлежал бабушке подруги. Бабушка скончалась. Подруга была там прописана. Теперь все документы на неё.

Квартира: это квартира отца подруги, которую он со своей бывшей (теперь) женой смог получить ещё в советские времена только благодаря тому, что на время вписал в своё жилище мою подругу, когда та была ещё ребёнком. Отец давно в разводе, его БЖ оттуда выписалась, а моя подруга прописалась. И одного сына тоже туда же прописала.

"Отец" и "содержать" в их семье со знаком "минус", а не "равно". Ведь он их практически не содержит! Он нигде официально не работает. Уже давным-давно. З\пл.у него нет. Ни белой, ни серой. Он шарашками перебивается.

копировать

В суд на развод, на выплату алиментов, после на выписку из дома.

копировать

А объясните мне, я никогда с алиментами не сталкивалась (ТТТ!): как писать на выплату алиментов, если муж нигде не работает? Я же понимаю, что ему неоткуда будет брать эти деньги.

копировать

в твердой денежной сумме писать алименты

копировать

Нет, это понятно. Но я же знаю, что ему НЕОТКУДА взять эти деньги! Одно дело (как я понимаю) - когда человек хоть где-то числится. И совсем другое дело, когда он с конца 90-х НИГДЕ не числится и не числился! КАК тогда требовать денег? Ну не будет же судья за ним бегать с криком - гражданин, где вы работаете?

копировать

он суду предоставит документ, в котором последнее место работы тиснуто, по закону в твердой денежной назначит, исполнительный лист приставам, она их пинать будет, у него долг расти, в последствии - лишение может на этом основании инициировать

копировать

А если там (в документе) стоит последнее место работы году так в 1998м? Какой от этого толк? Фирма та, наверняка, разорилась уже.

И как они будут требовать с него алименты, если он НИГДЕ официально не работает и вообще - работает редко. У него нет постоянного дохода.

Чивотоязапуталасьсовсем :-(

копировать

так приставам пофиг, что он не работает, суд из-зи того, что он не работает будет взыскивать в твердой денежной сумме. а присставы будут трясти его за долги, если их пинать, на имущество взыскание наложить могут...

копировать

Спасибо, Юлия, что помогаете разобраться!

А что означает "наложить взыскание на имущество"? У него же нет ничего! Всё, что они вместе с моей подругой нажили - это еда, одежда, ремкомплекты для дома и квартиры, да вот осенью дешёвые пластиковые окошки в кредит поставили в квартире (они до сих пор выплачивает).

копировать

Долг будет копиться, как появится имущество - так можно будет и взыскивать. Конечно, если он пойдет бомжевать под мост (или уедет в другую страну жить) хрена чего вы с него получите, но... зато и кормить не надо будет.

копировать

так еще при долге и лишить прав можно будет

копировать

А чем лишение прав для него чревато?

копировать

ну к примеру не сможет подать на алименты на детей

копировать

То есть он (отец, лишённый прав) не сможет ПОТРЕБОВАТЬ с неё (с моей подруги, которая будет кормить-одевать детей) алименты? Непоняла немножко...

копировать

т.е. он не сможет с детей, когда они станут совершеннолетними, алименты на себя-любимого

копировать

Аааааааааааааааааааааааа!!! Юленька, спасибо Вам!!! Теперь всё уложилось в голове! :-)

Если бы не Вы! СПАСИБО!!! Здоровья Вам и Вашим родным!!!

копировать

да незачто )))

копировать

Спасибо за ответ!

Боюсь, что второй и третий вариант очень вполневозможны :-( Он бестолковый лентяй (как показала жизнь). Вряд ли он схватится за ум и начнёт впахивать на трёх работах и стараться подняться... Скорее всего - либо свяжется с кем-нибудь и станет жить на каких-то съёмных хатках с толпой таких же бездельников-шабашников, либо уедет в свой Тирасполь, где друзья-знакомые и продолжит такую же жизнь там. Хоть и с российским гражданством. Там квартира у его мамы. А мама, кстати, Золотая женщина! Ей памятник надо отлить в золоте - она всегда по первому зосу оттуда приезжает, живёт здесь с ними, возится с детьми, готовит, стирает, убирает - всё хозяйство берёт на себя! Работяга - каких свет не видывал! И сама не знает - что делать с сыном. Плачет... А ей уже за 75! И мотается туда-сюда на поездах...

копировать

только не забыть бы его выписать, а для начала - ребенка к себе прописать, причину придумайте сами, пусть согласие даст, а дальше - развод, алименты, выписать его оттуда нафиг, попиныввать приставов, потом лишить нафиг прав

копировать

Да конечно же, это-то, в общем, и есть цель. Только вот что с домом тогда будет, если там ни моя подруга, ни её дети прописаны не будут? Документы-то все на подругу оформлены. Но вот прописка... я в этих делах тоже ничего не понимаю.

копировать

подруга собственник? ну и все, дом как стоял так и будет стоять, прописка-то при чем ?

копировать

Ага. То есть если дом\квартира и т.д. оформлены в собственность, но никто в них не прописан - они не могут быть причиной новой головной боли, да? А то, боюсь, там и без этих проблем "радости" будет по ушки!

копировать

никакой головной боли)) к примеру у меня 2 квартиры в собственности, я не могу быть в обеих прописана, соответственно в одной прописана, в другой только собственник, плачу за обе, в одной живу, вторую сдаю, все, больше никаких проблем )))))

копировать

ОК, спасибо! :-)

копировать

Вряд ли Вы ей поможете. Решение что-то поменять должно твердо сидеть у нее в голове, тогда она начнет действовать. А так, это нытье сплошное. Пусть пытается налаживать свою соц. жизнь вне зависимости от его присутствия или отсутствия. Она сама должна побороть свой страх и комплексы.

копировать

Так дело в том, что чтобы что-то твёрдо село в её голове, ей надо знать - что она может сделать и как. Собрать чемоданы и выставить их за дверь недолго. А вот ЧТО ПОТОМ? Для этого-то я тему и завела. Мы с ней обдумываем. Я как-то пытаюсь её поддержать, помочь... Мне не хочется, чтобы она смирилась с ролью "отбивной". Да и ей не хочется. Просто она (да и я) совершенно не представляет - ЧТО можно в такой ситуации сделать и на что она имеет право, а о чём лучше забыть и не надеяться.

копировать

Вы хотите донести до нее мысль как ей жить? Бесполезное занятие, поверьте. Никто не знает что будет ПОТОМ. Сценарий может быть абсолютно разный. Может это крест у нее такой. Ведь не выгоняет же она его? Ну что тут можно посоветовать..ну пусть работу найдет, учиться пойдет, заведет любовника, выгонит мужа, сменит замки, найдет ему работу и т.д. и т.п. Вариантов масса. А жить-то ей. Если в данный отрезок времени ей не комфортно и она понимает, что состариться она с ним не хочет, то это одно. А видимо она сама в своих чувствах не разобралась, как тут можно советовать..Вам то это зачем. Инициатива как грится наказуема

копировать

Да ну что Вы! Она попросила помощи - узнать на что ей стоит рассчитывать при "выгоне мужа". Что надо делать, в каком порядке, какие подводные камни тут. Вот и всё. Я просто передам ей информацию. Вы же сами предлагаете варианты. Поверьте, свой крест эта девочка несёт ТАК стоически и мужественно, что вызывает уважение. У неё даже не было, до недавнего времени, этой мысли о разводе! Просто уж очень она устала от его ничегонеделания и бесконечного упрекания во всём... Это просто само собой пришло в голову.

Я не советую. Я узнаю для неё варианты.

Работу она нашла. Долго искала, нашла ту, что рядом с домом и посменам, чтобы быть побольше рядом с детьми. Увы, работа тяжёлая, но деваться некуда. Учиться? Вы смеётесь? Она днём по дому, ночами работает, спать иногда не успевает - какая уж тут учёба :-) Любовник - это вообще не вариант. Она для этого слишком порядочный Человечек. А насчёт выгнать мужа, вот думает :-)

копировать

Мои советы просто стеб, не принимайте близко. )) А что значит: "на что ей стоит рассчитывать при "выгоне мужа". Странная постановка вопроса. Здесь что, ясновидящие? И потом, он же не собака. А на что ей рассчитывать если он не уйдет?

копировать

ВОзможно, я не правильно выразилась. Попробую примером объяснить - Вам на днях надо вступить в права наследника Букингемского Дворца. Вы пойдёте и вступите? Или будете узнавать свои будущие обязанности, возможные подводные камни и т.д. Вот и она хочет узнать - как выгоняют мужей и какие могут быть при этом действия и последействия :-) Ну, это грубо, конечно, но всё-таки. Она ни разу не выгоняла мужей (впрочем, как и я) так что...

копировать

Ещё вопрос, девочки, если я Вас ещё не замучала!

Когда подруга разведётся, выпишет мужа и т.д. - на что она может рассчитывать от государства? какая помощь может ей быть дана? Куда стоит обращаться и кто может помочь?

копировать

если малоимущая будет - то в собес

копировать

А малоимущими у нас кто считается? Разумеется, я думаю, они будут малоимущими (коими они, на мой взгляд, и сейчас являются!) - их трое, будут жить на 16.000 руб. в месяц + 7000 за дом - 7000 за квартплату. Я вообще не представляю - КАК можно жить втроём на 16000?

А деткам что-нибудь положено и где можно почитать о таких семьях и их возможностях?

копировать

Можно ей попробовать субсидию получить на квартплату. По-моему есть основания.

копировать

а она официально дом сдает ? если нет - то значит считаем 16 - 7 = 9, и того на одного по 3 тыр, я думаю, что прожиточный в регионе, где подруга живет, больше 3-х тыр на человека, соответственно она малоимущая... может и субсидию получится получить, это надо смотреть в русзн местном...

копировать

Нет, разумеется, не официально :-(

Живут они в Подмосковье.

Спасибо, Юлчка, и на этом! Дай Бог, чтобы и Вам как-нибудь помогли так, как Вы помогаете нам разобраться с ситуацией!!!

копировать

раз неофициально, то считать будут только от подтвержденного дохода, ей же лучше

копировать

Спасибо, Юлия, поняла!

копировать

Новый вопрос: выпишут ли мужа из дома, если его выписать некуда? Есть только квартира у его мамы в Тирасполе. Но ведь это другое государство.

копировать

Выпишут.

копировать

И что тогда - он будет считаться БОМЖом? Т.к. нигде не зарегистрирован...

копировать

А чего вы так за него переживаете? Захочет - купит квартиру, дом, снимет комнату, угол, там и зарегистрируется.

копировать

:-) Даже сама не знаю :-) Просто мы с подругой видимся не часто, к сожалению. Мы в разных городах живём. А когда-то мы с моим мужем были у них свидетелями на свадьбе. Я крёстная одного мальчика... Ну и как-то это "разложение личности" её мужа прошло не у меня на глазах. Был, вроде, неплохим парнем... А сейчас представить, что вот так "раз" и он на улице... КУДА ИДТИ? ГДЕ ПОЕСТЬ? ГДЕ ПЕРЕНОЧЕВАТЬ? Очень как-то сложно я это представляю... Представляю и в глубине души переживаю за него. И очень надеюсь, что он "учует" настрой своей супруги и одумается пока ещё можно что-то восстановить...

копировать

Пусть гонит,это существо из дома,потому как вот "это" никогда не измениться-сама через это прошла.То что он получает-ни стоит того,чтобы портить себе жизнь.Больше потратит своих денег на его содержание,которое пошли бы на детей.
Пусть сядет и реально посчитает-сколько на него денег уходит,ведь он лицо мужского пола и наверняка ест больше неё,а ведь ещё денег надо на сигареты,да на выпивку.А на это уходит очень много денег,что его редкие заработки не покрывают.
Да и не стоит тратить жизнь,что бы ходить постоянно униженной и битой,да ещё и обслуживать вот это "существо".

копировать

Спасибо большое, Добрый Человечек! Вы говорите абсолютно то же, что у меня на душе, когда я об этой ситуации думаю. Но только вот взять и СДЕЛАТЬ так очень трудно, в этом я подругу понимаю. Она мягкий, ранимый, светлый человек... На ТАКОЕ надо "дозреть". Она зреет :-)

копировать

Уверяю,что дозреет. У любого,даже самого мягкого человека есть граница терпения. Я долго терпела,надеялась,предупреждала,просила,но пока я реально не дозрела до такого решения ничего не происходило.
К этому она должна прийти сама.

копировать

Конечно же сама... Просто хорошо, если кто-то будет рядом :-)

Вы совсем другой Человечек. Она не надеется, не предупреждает, не просит. Она просто ждёт, что он одумается и потихонечку идёт к этому решению о конце отношений... Ох, тяжко это всё :-( Ну почему он таким стал? Не понимаю! Жильё есть, жена есть, дети есть, мама - рядом... ВСЁ ХОРОШО - только работай! Тыл прикрыт. Какая-то прямо "болезнь лени"...

копировать

Да,если рядом есть человек,способный поддержать в трудную минуту. Это очень хорошо. Вашу подругу,очень жалко-не дай бог оказаться кому-то в подобной ситуации.Тяжело,когда ты ещё помнишь,его совсем другим человеком.
Почему люди такими становятся-тоже хотелось бы понять. Но ответа,к сожалению я не знаю.
Единственное,что она должна понять,что он не измениться,хоть молчи,хоть проси-тут рулит поговорка горбатога-могила исправит.Тут главное понять,что перед тобой уже совершенно другой человек,а тот,кем он был когда-то давно умер.

копировать

Да... Понять, мне кажется, она это уже поняла. Ну, или очень близка к этому. Но вот КАК ей, человеку очень доброму и мягкому выгнать другого человека, пусть и нехорошего и обижающего её, на улицу... Мне кажется, тут должна быть какая-то "последняя капля". Но до неё надо быть "подготовленой", для чего этот топ и заводился - быть ТАК подготовленой, чтобы он даже РПАВА НЕ ИМЕЛ проситься назад, в дом... Вот какое дело.

Ну, СПАСИБО ОГРОМНОЕ Всем за поддержку, пояснения и разъяснения! И дай Бог крепкого здоровья и благополучия всем участникам топа и их близким! Вы делаете нужное и важное дело! Пусть денег это Вам не приносит, но это приносит Людям уверенность, покой и "понимание ситуации", а ТАКОЕ не может быть незамеченным и невоздасться!