Может ли суд отказать в выплате алиментов?

копировать

Здравствуйте!
Помогите понять алгоритм .
У меня есть сын ( ему сейчас уже 15 лет). С его отцом 13 дет в разводе. На алименты не подавала- БМ угрожал и я как то научилась сама обеспечивать своего сынишку. Сейчас я вышла замуж и не работаю. Доход нового мужа так же пока не постоянный и не подтвержденный, а так же мы платим алименты на ребенка от первого брака моего нового мужа в сумме 4500 р в Украину. Адрес прописки БМ знаю , проживет постоянно в другом месте. Работает уже год менеджером в магазине на дачных участках ( но незнаю официально или нет). Предложила договориться мирно - ничего лишнего не просила( только сумму в 4500 р за минусом квартплаты которую они платят за прописанного в его квартире ребенка( у сына в квартире отца есть собственность по приватизации и на ней он вот уже 15 лет прописан- проживает со мной отдельно). Сейчас звонит аж свекровь и угрожает и денег не платить и собственности лишить ребенка. Лишить собственности не смогут- и это меня не сильно беспокоит. Но на основании этого смогут не выплачивать алименты? у меня так же есть в собственности квартира ( где мы и проживаем своей семьей)
Жизнь чуть поменялась и именно сейчас понадобилась помощь в денежном выражении от БМ.
Как я понимаю надо идти к судебным приставам сначала, что бы они сделали запрос в ПФ РФ и выяснили сумму отчислений от зарплаты?, а потом в Суд?
Я переживаю стоит ли вообще этим заниматься или нет шансов?
Влияет ли то что мой муж работает или нет на сумму алиментов?
Нужно ли мне искать работу? ( я не работаю из за постоянных посещений врачей и лечений )
Влияет ли то что новый муж выплачивает алименты в твердой сумме своеме ребенышу в Украину?

копировать

На алименты подавайте иск в суд.
Вы просили очень не много, так что...подавайте 25% от дохода, если работает постоянно. После суда идете с исп. листом к приставам.
Что они могут, там собственность ребенка, лишить не могут, а вот подать на вас в суд, на выплату кв. платы за долю сына за посл. 3 года могут, если им такое в голову прийдет, могут и не знать.
Вы, ксати, можете продать долю сына, хотя может и нет, там рзарешение от отца необходимо, но при желании опеку можн убедить, что ребенку там жить не дают, угрожают и прочее. Короче, козыри у вас есть.

копировать

Продавать долю сына в голову не приходило да и не собираюсь - хотелось бы что бы по достижению 18 лет сын сам решил что и как ( то есть участвовать в этой дележке я нехочу, но и лишить собственности ребенка постараюсь не позволить). Спасибо Вам)

копировать

Вы поняли мою мысль, и это отлично :)
Я вовсе не призывала вас быть алчной, но есть ведь предел, 4 500 в месяц это не бог весть какие деньги, чтобы вас посылать, да еще и свекрови бывшей вмешиваться и угрожать.

копировать

Естественно, подавать на алименты. Если не работает, то в твердой денежной сумме. Доходы и расходы вашего нового мужа значения не имеют. Квартплату обязаны платить родители, в т.ч. и БМ. Так что можете сказать свекрови, чтоб коммуналку за внука требовала со своего сына.

копировать

о))) Спасибо про квартплату))) А то я уже прикинула сколько денег искать , а тут по суду можно на обоих родителей возложить если станется))))

копировать

Не факт, что на обоих. С чего бы это??

Он много лет не исполнял свою обязанность по содержанию своего ребёнка. Думаю, что уплаченная им квартплата - это лишь малая доля того, что он должен был выплачивать на содержание сына.
Вы же эту свою обязанность исполняли с лихвой, обеспечивая сына полностью. Так какое тут может быть "на обоих родителей"??

Я понятно намекаю? :)

копировать

а как безработная женщина содержала ребенка? И как ей доказать что он не давал ни копейки - раз на алименты не подавала значит ее все устраивало

копировать

А кто вам сказал что я плохо зарабатывала? вполне хватало - получу Выписку из ПФ РФ и все, но сейчас не работаю( были накопления скажем)

копировать

Вы не обязаны ничего такого доказывать. Достаточно самого факта, что сын обут, одет, сыт, и имеет нормальное жильё. Тем самым Вы свои родительские обязанности исполняете хорошо.

копировать

"а как безработная женщина содержала ребенка?"

Хорошо содержала. :)

"И как ей доказать что он не давал ни копейки"

Никак. Его его обязанность по закону. Ей достаточно заявить, что он эту обязанность не исполнял - а уж ег опроблема доказывать обратное. :)

"раз на алименты не подавала значит ее все устраивало"

Не факт.

копировать

а он заявит что давал ей на руки каждый месяц по 500 тыс. И куда она их девала он не знает.
Она же не требовала алиментов, значит все было по закону. Она ведь не стала бы нарушать права ребенка.

копировать

Да хоть весь Форт Нокс ежемесячно. :))
Расписки может предъявить? Квитанции почтовых или банковских переводов? Нет.
Значит - не содержал сына совсем. :)

"Она же не требовала алиментов, значит все было по закону."

Вы этот закон хоть издалека-то видели? :)
Родители, проживающие отдельно от детей, обязаны предоставлять средства на их содержание.
Он исполнение своей обязанности документально подтвердить может? Нет. Значит, сына не содержал и не обеспечивал. :)

копировать

Ворчуен не порите горячку, Автор не сможет доказать, что БМ не платил, БМ не сможет доказать, что платил. Все, вопрос рассматриваться не будет. Автоматом, алименты со дня подачи заявлния в суд. проходили, знаем, сотально лирика, не нужная Автору.

копировать

Я, дорогуша, не горячку порю, а разъясняю Вам в доступной даже онаниму форме суть положений Семейного Кодекса. Кстати, почитате - и не пишите больше глупостей вроде "Автор не сможет доказать, что БМ не платил". Ей вполне достаточно заявить, что он не давал средств на содержание ребёнка. Всё.

Ещё раз: он обязан содержать ребёнка. И это он обязан, в случае судебного спора, представить доказательства того, что он хоть копейку давал на содержание своего сына.

копировать

Автору, прежде всего надо будет объяснить суду, что как так получилось, что мать нарушала права ребенка и не подавала столько лет в суд на алименты, которые положены ребенку. Бред пишите, повторю еще раз. А БМ просто заявит, что раз мать столько времени не подавала в суд, значит все таки она не нарушала права ребекна, а получала алименты по договоренности наличными.

копировать

Ну, бредите-то как раз Вы, Ваша Серость. :)
А я знаю, о чём говорю.

копировать

Вы хоть просветитесь сначала,а потом давайте глупые советы.Родитель,с которым проживает ребенок может в добровольном порядке решать-подавать на алименты или нет,если средств достаточно,то никакой обязанности НЕ существует и ничьи права не ущемляет.Если у женщины очень хорошо с деньгами,то никакой обязанности нет у нее получать деньги на ребенка у БМ.И Ворчун прав,для потверждения выплат на ребенка надо предьявлять квитанции,чеки и расписки.Если их нету-то и денег не давал значи,а не как в вашей голове-если не просили,то значит давал.

копировать

вы когда нибдь в суде то были? если нет соглашение об алиментах или решения суда на алименты, то ничего отец не должен предъявлять, он выплачивал добровольно, наличными или передвала через друга Васю. А мать столько лет не подавала на алименты потому, что их получала, а теперь хочет еще больше.

копировать

Глупость какая...

Попробуйте не "в суде быть" (в коридоре, видимо?), а поучаствовать в делах такого рода. Какое, к чертям, "добровольно", если это его обязанность?? Добровольно он может ребёнку виллу на Канараз купить - это предмет роскоши, а не необходимость. А предоставлять средства на содержание ребёнка он обязан, и подтверждать в суде, в случае спора, факт предоставления этих самых средств документально - тоже обязан. Не может подтвердить - значит, не предоставлял, не содержал, не заботился, и т.д.

И, ещё раз - загляните уже в Семейный Кодекс...

копировать

;-) Знаете хочется Вас прямо расцеловать за совет. Идея понятна , но этот момент пока не наступил( весь разговор с опережением) ))) Да еще укрепилась в желании поехать в опекунский совет и там проконсультироваться).

копировать

"Знаете хочется Вас прямо расцеловать за совет."

Эммм.. А как же муж? ;) :))

"Идея понятна , но этот момент пока не наступил"

Главное, Вы теперь эту точку зрения знаете и в состоянии её озвучить, при необходимости. :)

"Да еще укрепилась в желании поехать в опекунский совет и там проконсультироваться"

А это что за зверь такой? :)

копировать

Ну про первое это все фигурально))) ;-) , а про зверя такого- наверное я совсем из жизни выпала , но это как я понимаю органы соцопеки несовершеннолетних. У них наверное должны быть консультации по всем вопросам связанным с детишками) Спасибо Вам огромное)

копировать

Не за что, удачи Вам с сыном! :)

копировать

орагны опеки и попечительства называется этот зверь ))

копировать

то, что он не исполнял, автор никак не докажет, на алименты она не подавала, посему он исполнял.

копировать

Ещё раз, медленно, для "альтернативно одарённых": обязанность доказывания исполнения им своих законных обязанностей лежит на нём.

Читайте Семейный Кодекс РФ и судебную практику по подобным делам.

копировать

вот только если автор еще имела бы доказательства того, что она обращалась к бм для добровольного содержания ребенка - то можно было бы и за предыдущий срок взыскать...

копировать

Да, ворчун как всегда. брякнул, а сказать более и нечего. Как мать объяснит суду, что все эти годы намеренно нарушала интересы ребенка не подавая на алименты?

копировать

)))..так и объясню , что доход изменился ), кстати сейчас нынешний муж только вернулся с Украины - так вот мы в ту семью по договоренности платили , а сейчас БЖ его подала официально и никто никого не спрашивал платилось ли раньше и почему не подавала на алименты она раньше и вообще к делу она приложила справку о доходах своих в 2000 долл ( это белых то и в Украине). Присудили меньше чем мы так платили. Были попытки типа раньше больше было , но судья попросила предоставить документ подтверждающий и все на этом закончилось.

копировать

да как бэ я за ворчуна в данном вопросе, просто начислят с момента подачи, а не за предыдущие 3 года, так что "брякал" Ворчун правильно все...

копировать

не не не мне лишнего от БМ не надо ( как это глупо не звучит), но могла платить платила раньше . Я вообще решила сначала по нормальному договорится , ан не получается - опять угрозы пошли(

копировать

Ну, это - уже второй вопрос, и его автор не ставит.

копировать

не слушайте, у вас 50% расходов кв. платы за долю ребенка 100%, так что даже и не совменавйтесь.

копировать

"Как я понимаю надо идти к судебным приставам сначала, что бы они сделали запрос в ПФ РФ и выяснили сумму отчислений от зарплаты?, а потом в Суд?"

В суд.

"Я переживаю стоит ли вообще этим заниматься или нет шансов?"

Шансов - етсь. А стоит или нет - Вам решать.

"Влияет ли то что мой муж работает или нет на сумму алиментов?"

Нынешний муж? Нет, не влияет.

"Нужно ли мне искать работу? ( я не работаю из за постоянных посещений врачей и лечений )"

Болеете Вы, или ребёнок? В любом случае, заболевание, подтверждённое документально и требующее регулярного лечения - вполне серьёзное основание, на мой взгляд.
Искать ли работу - смотрите сами. Сможете ли работать, с учётом здоровья и необходимости лечения?

"Влияет ли то что новый муж выплачивает алименты в твердой сумме своеме ребенышу в Украину? "

Нет, не влияет.

копировать

Болею Я . Лечусь по двум направлениям . Документально можно взять выписки из карт). Работать смогу , но хочется все же сначала разобраться со здоровьем). Про суд не совсем понятно . В суд кроме заявления нужны еще справки с мест работы. Ну с моего понятно , а как получить справку с места работы БМ? Спасибо

копировать

Его справки - его проблема. Вы не можете их получить ни физически, ни юридически. Суд может истребовать справку у него, и он обязан будет её предоставить.

копировать

а это суд с вашего бм запросит предоставить справку с работы

копировать

Алименты вам присудят обязательно. Но муж имеет право подать иск на взыскантие с вас кварплаты за прошлые 3 года за ребенка.

копировать

Спасибо - буду знать , но как я понимаю все же оплату за ребенка делать должны оба родителя)))

копировать

конечно должны оба, только вот если отец отдает матери деньги, то именно мать решает что и на сколько потратить
То что вы раньше не подавали на алименты к сожалению не очень хорошо. Получается что вас все устраивало и на все хватало, и может даже отец давал вам деньги по устному соглашению.

копировать

"Устное соглашение" к делу не пришьёшь.
Уж поверьте, я знаю - сам "попадал" на "двойные" алименты за полгода после такого же "устного" с первой женой. :)

копировать

Ваш доход вообще суд не интересует, важно то, что отец обязан обеспечивать своего ребенка, тут уже Вам решать сможете Вы от него добиться алиментов или нет, насколько белая у него зарплата...собственность к алиментам вообще отношения не имеет..Вашему ребенку надо кушать и одеваться

копировать

Для меня тут критически стало одно высказвание о том что не требуя алиментов от БМ я нарушила права ребенка. Я теперь перестала понимать. Как я думала всегда что все делается по договоренности на добровольной основе и иметь возможность обеспечить при том что БМ не хочет платить можно и не подавать в суд, кстати официально я не отказывалась ни отчего - просто не требовала ). но жизнь чуть изменилась и Валить все сейчас на нового мужа- на мой взгляд не совсем правильно. Спасибо за ответ)

копировать

Формально - да, нарушили. Но это наш суд, а не европейский. :)
Ребёнок был обеспечен всем необходимым? Был.
Значит, "забейте" на это. :)

копировать

Только вот за чей счет он был обеспечен, за счет отца или за счет безработной мамы?

копировать

Жил с мамой, доказательств предоставления средств на содержание сына у отца нет. Следовательно - за счёт матери.

И - абсолютно не важно, за чей именно счёт он жил - важно, что не за счёт отца, который обязан его содержать по закону.

копировать

да не заморачивайтесь даже, это прямая обязанность отца - содержать своего ребенка...если будете на твердую сумму запрашивать алименты, то соберите чеки, какие сможете - за одежду, может за секции какие-то Вы платите и тп, что бы обосновать расходы

копировать

она не может твердую запрашивать - бм работает, имеет доход, так что 25%...