Есть ли гарантии для детей после развода родителей?
Подскажите, пожалуйста. С мужем разлад. И он намеревается подавать на развод. У нас с ним двое детей. Дети прописаны в квартире мужа. Квартира неприватизированная. В ней прописаны свекровь, муж и наши с ним дети. Я живу в их квартире 6 лет. Прописывать меня не прописывали. А дети прописаны. Квартира в Москве, двухкомнатная, со всеми удобствами. Я прописана в Калининграде. В комнате в коммуналке. Там же в этой комнате прописаны моя старшая дочка и мой бывший муж. Комната там тоже неприватизированная. Из-за бывшего мужа, который не выписывается оттуда. И еще у меня есть малюсенькая квартира без удобств в Кимрах, Тверской области. Муж чуть что кричит, что выкинет меня и без детей. Я думала после развода продать мою квартиру в собственности в Кимрах, добавить материнский капитал и купить что получше, чтобы дети там могли жить вместе со мной, чтобы им там было более-менее комфортно и чтобы они не сильно были ущемлены при этом. Сможет муж выписать детей из их неприватизированной квартиры, если дети будут жить со мной? Если после развода вдруг он захочет отсудить их от меня, сможет ли? Если детей дадут мне, то их выпишут из московской квартиры? И они будут прописаны тогда в малюсенькой квартире без удобств в Кимрах или в комнате в коммуналке в Калининграде?
Как сделать так, чтобы у детей сохранилась их московская прописка и право жить в их московской квартире?
Моя прописка в Калининграде и моя квартира в собственности в Кимрах может как-то этому навредить или помешать?
Что я могу сделать в моей ситуации, чтобы защитить детей и самой не оказаться на улице?
Прелесть российского законодательства в том, что его можно без проблем обойти. Если муж задастся целью, то может выписать детей выписавшись сам! Дети автоматически выписываются в след за мужем, т.к. дети должны быть прописаны с 1 из родителем. Вас он может выгнать в любой момент из квартиры.
То есть они прописаны и могут жить в их с рождения московской квартире, только пока он жив? А если с ним что случится, тогда их государство выпишет и пропишет в коммуналке в Калининграде, где и так уже прописано трое человек? Или в малюсенькую квартиру без удобств у черта на куличках? То есть у них совсем нет никаких прав?
у детей нет права на ИХ квартиру. У них есть только право там жить, пока там живет их отец. Если отец выпишется - выпишут детей автоматом, потом их "потереть" труда не составит. Если отец умтер- дети останутся до 18 лет, потом родстенники их снимут с учета без особых проблем по суду.
Вы пишете, что дети не имеют права на ИХ квартиру. То есть то, что они родились, можно сказать, тут, в этой квартире и живут с самого рождения в ней и прописаны, это не говорит о том, что это их квартира. Это квартира свекрови и мужа?
Это квартира государства, оно давало ее на конкретных людей, в первую очередь на свекровь и ее детей. И они, и ваши дети имеют право тут жить. Дети только вместе с родителем. На равных. ВСЕ.
Очень многие рождаются в съемных квартирах и живут там много лет, это не делает эту квартиру ИХ.
Квартира в настоящий момент принадлежит государству.
с какой это стати родственники выпишут по суду? после 18 лет - се на равных, это муниципальная квартира, владелец муниципалитет, если дети будут там жить, платить квартплату наравне со всеми, то никто их не выкинет.
почему нет - есть у них право жить по месту прописки, но только с 1 из родителей.
Нет, если отец умрет, автоматически никто и никуда их не выпишет. А вот если после его смерти родственники подадут в суд и докажут, что дети живут с матерью, то юридическое положение дел приведут в соответствие с реаьностью, т.е. детей обяжут прописать по месту их фактического проживания с матерью. Это самый вероятный сценарий.
То есть получается, надо, чтобы дети жили тут, в ИХ, а не в своей (как оказалось) квартире? А если меня выкинут, то мне просто уйти и оставить детей, чтобы они имели нормальное жилье и возможности для жизни?
Прописка - это уж точно не нормальное жилье и возможности для жизни. А жить лично вам там никто не позволит.
О том и речь, что или мне оставлять с ним детей, чтобы у них были возможности в жизни, или забирать себе и лишать их Москвы и всех прилагающихся возможностей, так получается?
Юридически так. Дети живут/прописаны либо с отцом, либо с матерью. А фактически договариваться с мужем в первую очередь.
а вы можете стать бомжом, т.е. выписаться отовсюду и передарить свою собственность, например маме своей, если в ней уверены, в этом случае, суд оставит детей в московской квартире, даже если папаша выпишется, что маловероятно или сдохнет. у моего адвоката был случай, когда ребенок жил с матерью - имел прописку московскую, она не имела никакой прописки, фактически жила с новым мужем и с ребенком, истец папаша не хотел иметь ребенка на своей жилплощади - заметьте он был собственником, суд ребенка никуда не выписал.
Суд оставит детей не только в квартире а с отцом, а авор будет подавать в суд для установления графика встречь с детьми
С неприватизированной квартирой все не так просто. Все наниматели в ней имеют равные права. Нет главных и второстепенных нанимателей. Такой сценарий был бы возможен, если бы дети в этой квартире никтогде не проживали. В таком случае их можно было бы признать неприобретшими права пользования. Но поскольку дети проживают в это квартире, то данное основание к ним неприменимо по определению. Если в случае смерти мужа мать детей будет исполнять обязательства по уплате коммуналки, т.е. не создаст оснований для признание детей утратившими право пользования, то детей не выпишут.
Дети будут проживать с матерью. Очень велика вероятность удовлетворения иска об их выписке после смерти отца, именно потому что дети обязаны до 14 лет быть прописаны с одном из родителей.
Нет, не выпишут. Более того, мать будет иметь право вселится туда, как опекун несовершеннолетних детей до достижения ими 18-летнего возраста.
нет, конечно, от свекрови. Ваши дети ей не родственники по закону. При отсутствии отца детей снимут с учета.
На каком основании? Квартира не принадлежит свекрови. И родственные отношения с другими прописанными необязательны. Все наниматели имеют равные права. С тем же успехом дети могут подать иск на выписку свекрови - она же им не родственница. Иск не будет принят в том и в другом случае, т.к. нет оснований.
В данном случае фактическое проживание детей с матерью и регистрация детей до 14 лет без родителей, что по закону невозможно.
Еще раз повторю - по закону возможна регистрация детей в жилом помещении БЕЗ родителей, если родитель, с которым дети были зарегистрированы, умер. И смерть родителя НЕ является основанием снятия детей с регистрационного учета.
Фактическое длительное проживание детей с матерью по другому адресу - основание. Если же будет решение суда об их определении места жительства с ней - так шансы еще возрастают.
так, у нас по закону четкий перечень близких родствеников, внуков в них нет. Они даже не наследники никакой очереди.
Если они после развода будути проживать с отцом, то да.
А если с вами, то могут легко потерять право пользования квартирой!
понимаете, дети не имеют право на имущество родителей! Эта квартира его родителей, они ведь тоже должны быть с правами и у них свои интересы!
Это не квартира родителей, а государственное/муниципальное имущество. И все наниматели в ней имеют равные права независимо от того, кто и когда был прописан.
Так что выписать детей и в особенности при отсутствии судебного решения о месте проживания детей с матерью - практически нереально. Если только выпишется отец.
суд это геморойно, проще отцу выписаться и дети вслед за ним. про квартиру родителей. я писала с моральной точки зрения, по поводу закона все уже сказано выше
нормальное государство в данном вопросе как раз. Мать к данной квартире не имеет никакого отношения. Нельзя защищать матерей с детьми за счет ущемления прав других людей.
А просто детей защищать можно? Мать то вроде не претендует и не собирается в квартире жить.
Да, почему дети должны лишиться их жилья и возможностей, в которых они живут с рождения? То есть или они без меня, но с шансами на жизнь, или со мной, но в тьмутаракани?
Ну по поводу шансов на жизнь вы слегонца преувеливиаете, конечно. Жизнь везде есть - и в калининграде и в Кимрах. Она мкадом не ограничивается. Что такого есть в Москве принципиально и жизненно необходимого, чего нет в Калиниграде? Не имея ввиду жилье, т.к. вы прекрасно понимаете, что жить с детьми в московской квартире после развода вы скорее всего не сможете. Т.е. вам придется либо оставить детей отцу, либо забрать с собой. Ну и потом - снимать благоустроенное жилье там, где вы хотите или можете жить, не возбраняется. Нет необходимости ехать в коммуналку.
И по хорошему окончив школу дети смогут вернуться в Москву, учиться, работать и т.д. Как и любые другие дети. Но вот прописку, конечно, лучше сохранить. Пусть будет.
Да все вы правильно считаете. Но тут желательно, чтобы и муж ваш так считал. Поскольку правы те, кто пишет - если отец выпишется, то детей выпишут вместе с ним. И вы ничего сделать не сможете.
да, потому как Вы, лично Вы как мать, не можете им обеспечить другую альтернативу. А отец может.
Ну почему же, и мать может. Если она снимет жилье - это ничем не будет отличаться от ситуации отца. только тем, что у отца договор социального найма, а у автора будет договор коммерческого найма. А в остальном - одна фигня.
Конечно, вариантов много. Тут же речь о том, чтобы всем, и детям, и матери проживать в квартире свекрови. Что не может вызывать симпатии, ибо лично мать однозначно не имеет право ни юридического, ни морального на такие требования. Съем же доступен всем и решает массу проблем.
Вот этого я у автора не вычитала, что она хочет жить в квартире после развода. Она вроде только прописку хочет за детьми сохранить. Почему нет?
не прописку, а собственность. Автор упорно твердит "мои дети и ИХ квартира"
Да, квартира государства. Только вот свекровь и муж там живут и платят коммуналку, и дети могут там жить. А вот вы нет!
Государство защищает права детей на пользование квартирой, но обеспечивать вас жильем не обязано
Потому что это квартира государства. Ваши дети могут ею пользоваться, но если они не будут в ней жить и пользоваться то могут потерять право пользования!
Спасибо, буду знать. Получается, что после развода мне укажут на дверь, и мне придется уйти одной, без детей?
Да, имею. И тем самым лишу детей того, на что они могут рассчитывать в жизни. Кроме мамы, ПОЛУЧАЕТСЯ.
Вы сами для себя определите - чего уж такого вы лишите детей? ну чего? Что именно вашим детям дает московская прописка, чего не будет в Кимрах?
как покупка вами нового жилья связана с московской пропиской? без прописки вам новую квартиру не продадут? в чем связь с будущем?
Их и без новой квартиры могут выписать, если уж на то пошло. Если отец задастся целью.
Я так и не поняла про возможности и будущее. если вы купите при помощи мат. капитала иное жилье, пригодное для жизни - чего будут лишены дети?
пол страны живет в деревянных домах, и в чем проблема?
Конечно их могут выписать, их и так могут выписать если будет желание у отца.
И почему я не могу сказать, что это мои дети? Я их носила в моем животе, они вылупились, можно сказать, из моей яйцеклетки. Я их рожала, я их кормила грудью. Почему я не могу сказать, что этом мои дети? Это мои дети. И эта квартира их квартира. Они тут живут с рождения. Они тут прописаны. Почему они должны лишиться ее из-за того, что я тут не прописана и если меня выкинут, то мне придется уехать?
Эти дети настолько же ваши как и вашего мужа, и дети безусловно исеют право жить в этой квартире. А вот вы такого права не имете!
Дети ничегон е должны лишаться, это вы должны освободить квартиру, и уже решать что лучше детям иметь прописку или иметь маму!
Я думала после развода уехать вместе с детьми к себе, добавив материнский капитал и купив более-менее пригодную квартиру для нашего с детьми житья. А получается, что этим я лишу их их московской прописки, по закону. Этого я не хочу. Я хочу, чтобы мои дети имели по закону и московскую прописку, и все возможности, которые к этому прилагаются. Но я не знаю, как это сделать. Я так поняла, что для этого есть только один выход: уйти без детей. Я рыдаю.
+1 Я тоже тут немножко не поняла. Про особые возможности.ИМХО всегда удобнее быть прописанным там, где живешь.
Единственная здесь мотивация может быть в том, что пока дети прописаны, без них нельзя кваптиру приватизировать. при приватизации они получат по доле, что лучше, чем ничего. А если квартиру не приватизируют, то рано или поздно дети окажутся все равно "наследниками" договора социального найма. Ну может не вдвоем (папаша еще нарожает), но таки право проживания будут иметь.
Если дети не будут проживать в кваритре, то они через несколько лет могут потерять право пользования квартирой.
Знаете, лучше уходите, им будет лучше без такой матери, которая замуж выходила за московскую прописку, и ради прописки готова бросить детей!
Да ничего вы не понимаете. Я хочу быть с моими детьми. И хочу, чтобы им от этого не стало хуже. Что в этом плохого?
Будьте, но в другой квартире, которую ВЫ можете себе обеспечить. Плохо то, что вы за счет детей и семьи мужа хотите жить там, где на это не имеете никаких прав.
Ради прописки бросить детей? Где вы такое видели? Ради какой прописки? Я с них прописку не получу. Ради какой такой прописки бросать детей? Мне от этой прописки ни тепло ни холодно. Где вы видите, что я ради прописки собираюсь бросать детей? Вообще, это форум ева.ру - что за форум? В защиту детей или кого?
"Я так поняла, что для этого есть только один выход: уйти без детей." - это не ваши слова?
Так дети защищены - они будут жить с отцом и бабушкой, в Москве. Вы будетет посылать им алименты, навещать их по выходным.
В чем ущемлены права детей?
Она не прямым текстом это говорит. Но она очень возмущена тем что дети могут проживать в квартире отца без нее.
Потому что она может обеспечить им только тьмутаракань где люди не выживают!
"То есть или они без меня, но с шансами на жизнь, или со мной, но в тьмутаракани?"
ну и в чем проблема прописать туда детей? чем прописка мо отличается от москвы?
По мне так все равно. Но по хорошему с какой стати ей добровольно лишать своих детей права проживания на жилплощади? Когда они вырастут и захотят учиться в Москве, им придется жить в общежитии. А сохранив прописку, они сохранят право на проживание. Нормальная материнская логика. Я б тоже боролась. Именно по этой причине.
да что вы говорите!))) то есть если отец детей женится еще раз, нарожает детей в эту квартиру, то потом первокурсникам будет лучше с милицией вселяться в теремок, где не протолкнуться, и где их видеть не хотят, чем в общежитие?))))
Однако не факт, что придется делать это с милицией. Кто знает, в каком состоянии к тому моменту будет папаша и не будет ли он сам счастлив иметь под боком подросших деток? Да и бабка с дедкой не молодеют.
К тому же поверьте мне, пожившей короткий срок в общежитии - лучше жить в коммуналке с тремя соседями, чем с сотней.
ну если папаша будет рад видеть детей - он их и без прописки у себя поселит))
Вы коммуналку с отдельной комнатой имеете в виду? а если там двушка и 8 соседей? ))
Кстати, по ответам автора у меня подозрения, что это тролль. Ибо "таких дур не бывает"
Та старый деревянный дом, который на ладан дышит. Который в любой момент может или сгореть или еще что. И тогда бомжи? Вы думаете, для детей это будет лучше?
то есть вы все же хотите оставить жить детей с отцом? а сами уехать в кимры в старый дом? а ваша старшая дочь где?
Так будьте с ними - кто вам мешает. Но не в квартире мужа! Не получится у вас и на елку влезть и не оцарапаться!
Не потому что там люди не выживают. Там люди тоже живут. И я там жила и имею все шансы снова там жить. Но я хочу, чтобы мои дети имели лучшее будущее, на которое, я считаю, они имеют полное право.
Почему вы считате, что без прописки в Москве ваши дети не будут иметь будущего? Что помешает? На работу и в институты без прописки берут. Были бы другие данные.
только данная мать совсем не хочет обеспечивать сама. Дамочка всеми лапками цепляется за Москву, даже свою старшую дочь бросила и новых нарожала - лишь бы от москвича. И теперь удивляется и о каких-то правах говорит
какой у нее базис? прописка в коммуналке в тьмутаракани? это все, что вы могли ей дать?
Увы, я не олигарх. Была бы олигархом или каким бизнесменом, то вряд ли бы спрашивала тут. Пошла бы и купила юриста, который все бы за меня сделал.
Ну так какой-то базис и у этих детей есть - дом в Кимрах, это тоже деньги.
Вы правы, всё так и было. Специально ловила москвича. Иначе быть просто не может. Это ваше умонастроение, что вы больше ничего предположить не можете?
Если москвич не принципиален, то какая разница есть у джетей прописка или нет?
Ваша старшая дочь выросла без московской прописки, она какая-то ущербная?
Если дети проживали в этой квартире, то приобрели право пользования. Признать утративштими право пользования теоретически можно по суду, на практике больше к совершеннолетним применяется. Так что если дети не будут проживать, вряд ли их смогут лишить регистрации и права на приватизацию. Хотя не 100%, так как единичные решения такие есть.
Самой снимать детей с регистрации точно не нужно, они имеют право на приватизацию. Пока вас не выселили физически - можете жить. А так, права проживать у вас в квартире нет, к сожалению.
и еще один момент, пусть юристы поправят, но по-моему есть возможность вселения автора как опекуна детей, а также если она будет счас вносить коммуналку или сделает мало-мальский ремонтик, то и основания приобрести право на вселение как наниматель, я не права?
Нет, у детей есть опекун - их отец. И наличие мамы в квартире вовсе не обязхательно!
Вы не правы - ремонтик хорош для собстывенности, поскольку изменяет стоимость жилья. А в данном случае квартира государственная.
Коммуналку за детей автору придется вносить нужно не сейчас а все время, чтобы они не потеряли право пользования квартирой.
Не правы, их законный представитель в этой квартире уже есть, это их отец. Жена при разводе становится бывшим членом семьи, детей может оставить там, а самой придется выезжать.
Дама, а почему вы пишите, что если детей выпишут, то они лишатся Москвы? что вам мешает заработать для своих детей квартиру в Москве? почему вы считаете, что вашим детям кто то что то должен. Квартиру тполучала свекровб на себя и своих детей, при чем же здесь ваши дети и Их квартира? Их квартира будет если вы им ее купите или они сами заработают.