локальная экологическая катастрофа. Что предпринять?
Добрый вечер. Хочу посоветоваться. Впечатлительных и брезгливых сразу предупреждаю, не читайте.
Я живу в центре Москвы, в старом доме с почтенной публикой. У нас кооператив, поэтому многие муниципальные традиции - не про нас. Правление кооператива что-то там делает и не особо распространяется.
Недавно разразилась катастрофа, которую правление на своем уровне устранить не в состоянии, и сор из избы тоже не хочет выносить. А мы в этом все живем.
Жил у нас почтенный дед, он умер год назад, лет ему было под 90. Последние лет 10 у него была полная деменция, он стаскивал в свою квартиру хлам со всех помоек. Кто слышал про такую болезнь, тот поймет. Он так все захламил, что в квартиру протискивался боком. Запах от его квартиры был на несколько этажей. Жильцы жаловались. Однажды пришла какая-то комиссия, но он не открыл дверь, а комиссия не имеет права нарушить границы частной собственности. Правда, после визита комиссии дед нанял таджиков и они что-то повыбрасывали из его дома. Вот таджики-то и рассказали первый раз общественности, ЧТО у него там творится. И крысы там, и мыши, и тухлятина растекшаяся и застывшая. И еда, подобранная на помойках. Дед совсем не бедный был, а дом можно назвать элитным.
Было это году в 2005-ом или в 2006-ом.
С тех пор, как он умер, квартира стояла опечатанная, пока в недавнюю июльскую жару из нее не стало распространяться ужасающее зловоние. Такое, что рабочие, ремонтировавшие лифт, отказались работать. Вообще-то и раньше попахивало, особенно для тех, кто на этом же этаже живет. Но в конце июля случился просто коллапс.
Правление разыскало наследника, тоже пожилого дядьку, и попросило его очистить квартиру. Дядька нанял мужиков всё внести из квартиры. Мужики работали в противогазах. В квартире оказалось два холодильника, набитые мясом. В какой-то момент летом там отключилось электричество и дальше сами понимаете... И помимо холодильников там еще обнаружились мешки с едой, простоявшие год... мужики в противогазах все это выносили, некоторые мешки прорвались на лестнице, по нескольким этажам растеклось. По всему дому разбежались крысы, по ночам они ломятся в квартиры и даже подгрызают двери.
Дядька-наследник еще прислал какого-то дезинфектора, который обработал квартиру. Но чем - информации нет. Лестницу полность отмыть не удалось. Запах так и остался.
Вопрос вот в чем. Я думаю, что вся эта грязь до сих пор не устранена, и нужно теперь дезинфицировать весь дом и бороться с крысами. Что именно в таких случаях требуется?Куда обращаться? СЭС цинично посылает. Я хочу, чтобы это было под присмотром властей, которые хоть какую-то ответственность несут, а не коммерческих структур. Звонила сегодня на горячии линии мэрии Москвы, не дозвонилась. Хочу написать им на сайт. Посоветуйте, как именно писать, что требовать, на чем акценты расставлять?
Спасибо.
извините,что не отвечу вам,но я от прочитанного в шоке,как будто отрывок из какой-нибудь книги прочитала,а оказалось,что действительность.жуть просто.извиняюс# еще раз за флуд
Есть закон какой-то по которому владелей квартиры обязуется соблюдать её в надлежащем виде.
На вас такое действует?
У нас такая же бабулька есть, слава богу в другом подъезде. она за день делает к помойке ходок пять, тащит всё: еду, тряпки, коробки. Она ещё и туалет устроила из одной из комнат.
Я сейчас изучала в сети разные санпины и снипы, там в основном про другое написано. Единственная фраза подходит под эту ситуацию "Необходимо ... проводить мероприятия, направленные на предупреждение возникновения и распространения инфекционных заболеваний, связанных с санитарным состоянием жилого здания. При необходимости проводить мероприятия по уничтожению насекомых и грызунов (дезинсекция и дератизация). конец цитаты. Кому необходимо - непонятно.
Дед, ко всему прочему, умер от туберкулеза, под конец жизни его принудительно госпитализировали, т.к. была открытая форма - я справок, конечно, не видела, другие жильцы рассказали.
А квартира сейчас не принадлежит, по видимому, никому, т.к. идет суд между наследниками. Поэтому она и стояла опечатанная.
Недавно была передача по ТВ, там показывали как выселяют таких "мусоросборников" - это же на самом деле распространённое явление.
Я вам не помогу практическим советом, только скажу, что наблюдала подобную квартиру, гостя у родственников в Литве. Только там никто не умирал, муж с женой там продолжали жить в таком ужасе, пока их куда-то по суду не выселили. А выносили весь этот кошмар в масках, да, даже дохлую собаку оттуда вытащили.
Жаль людей, теряющих разум.:(
мы заказывали сан обработку (или как правильно называется) от крыс именно в местной УК. Они меня тоже сначала отправили в СЭС, я позвонила по разным отделам, мне сказали, что заявку на обработку подъездов и придимовой территории отправляет именно местный ЖЕК (=ваша УК), они платят СЭС за это. Я снова позвонила в местный жек, все провели. Теперь раз в полгода звоню периодически, говорю, что видела, для профилактики. Что касается обработки именно лестниц и прочего - наверняка есть средства. Вряд ли ваща УК будет этим заниматься (только если они сами не живут в доме). Может вам проще самостоятельно найти, кто это может сделать, и скинуться всем подъездом?
коллективное письмо от кооператива пишите в Управу свою с просьбой провести работы по дезинфекции. В течение месяца они обязаны будут дать официальный ответ. Либо (что более быстро и продуктивно) стоит съездить в районную дезстанцию и официальным путем от лица кооператива заказать обработку дома (оплата по безналу - как только оплатите, то придут и обработают) НО это не дешевое удовольствие.
Тут как раз проблема. Судя по всему кооператив не хочет платить дезстанции. Мне вчера консьержка сказала, что ей выдали (кто-то из правления) 4 пакетика крысиного яда и она их разложила вокруг дома. Пакетики по 150 рублей. Наверное, это полная фигня. А вот как сделать, чтобы правление раскошелилось на нормальную дератизацию, я пока не разобралась.
правление в кооперативе должно делать то, что считают нужным большинство жильцов. Созывайте собрание и решайте как быть. Узнайте в дезстанции сколько будет стоить обработка, чтобы на собрании уже озвучить цифры.
посылает в сэс кто именно? может все же через них? нмне кажется стоит скинуться всем подъездом и вызвать,если так все ужасно!
Кто снимает трубку, тот и уходит в оборону. В обычных домах обращаешься в жилконтору, и та что-то предпринимает. А у нас это дебильное Правление - междусобойчик какой-то. И все они живут не в нашем доме, так что проблема им не близка. Единственное, что они сделали, нашли одного из возможных наследников, и он что-то сделал за свой счет. И неясно, достаточно ли проведенных работ.
Я еще звонила в контору по дератизации. Обработать одну мою квартиру от крыс - около 2 тыс. руб. Но они сразу сказали, что обработка одной квартиры результатов не даст. А скидываться весь дом не станет. Это кооператив должен со счета деньги перевести.
вопрос, как Правление обязать заняться этим за счет кооператива, а не за счет одного из наследников.
После крыс и вони Вам надо заняться Вашим правлением. Если оно занимается своими тупо делами (читай - гребет с Вас денежку), и не выполняет функции грамотного руководства - снимайте их на фиг! Поговорите с жильцами, соберитесь,Вы в праве выбирать себе правление сами! Это Вам не жилкомкто-то-там!
попробуйте на ТВ выйти! http://www.narod-kontrol.ru/inf5.htm вот эта передача подобными делами занимается. если не заинтересуются, может, хотя бы подскажут - как действовать.
ДЕРЖИТЕСЬ! И боритесь, так жить нельзя!!!
Звоните в мосжилинспекцию Вот они http://www.mzhi.ru/mzi.nsf
Дозвонится сложно,но возможно. Они Ваше домуправление на уши поставят!
Я к ним не раз обращалась! Реально помогут! Можно даже съездить и заявление написать.
Мне сегодня позвонили из жилинспекции, потому что вчера я оставила на одной из горячих линий информацию. Рассказала им все примерно так же, как здесь. Они сказали, что для начала надо написать заявление на имя председателя кооператива с просьбой принять меры, а уж если кооператив не зашевелится, тогда к ним приезжать. Забыла у них спросить, за какой срок кооператив должен зашевелиться.
Я никуда не писала.Но звонила ВСЕМ подряд.Шевелились.
Председателю напишите письмо.Один экз. у себя.Сдавать под подпись,№ входящего.Не знаю как там у вас они письма-заявки принимают.ОБЯЗАТЕЛЬНО собрать как можно больше подписей от соседей(№ кв,фио,подпись).Сегодня и займитесь,не тяните.
По тел. ниже звоните!!!
А вы в теме? Какие экспертизы нужны, чтобы убедиться, что в доме все в порядке?
Там в разделе "Физические исследования" есть исследование микроклимата, это что подразумевается? Или в санитарно-гигиенических исследованиях - исследование воздуха жилых зданий - это поможет? И как сделать, чтобы не мне эти экспертизы оплачивать, а за счет города или кооператива?
По этому поводу не знаю.У меня другие проблемы были.Вы сами в колокола бейте,узнавайте.Исследование микроклимата-обычно на грибок делают.А вот исследование воздуха жилых помещений-возможно,ваш случай.
Но,я так понимаю,вас больше крысы волнуют?
Я вот только не пойму...Крысы несколько лет сидели только в этой кв-ре и никуда не выходили? Мне кажется,они бы весь дом уже сожрали.И мешки с продуктами почему целые остались?
Вы просто не умеете права качать. Во-первых, вам надо не звонить, а прийти, а если уж звоните, то первое с чего начать разговор - попросить собеседника назвать фамилию, имя, отчество и должность. Одно это, по моим наблюдениям, действует положительно, так как уходить в оборону анонимно легко, а вот когда знают твое ФИО сложнее))
Во-вторых, подать письмо в несколько инстанций одновременно - в вашу эту жилконтору, в санэпидемнадзор, ну и куда вы там еще обращались. Письмо должно быть не очень длинным, но жестким и угрожающим. Описать одним абзацем сложившуюся ситуацию, далее пишите что многочисленные обращения в жилинспекцию не принесли результата. И что если в трехдневный срок с момента получения вашего письма не будут приняты меры, вы обратитесь в прокуратуру города Москвы с требованием провести проверку деятельности жилконторы (санэпидемстанции ну и кого там еще)
а что другие жильцы говорят,особенно из ближайших квартир?Это что,только вас беспокоит?И по-моему нужно не перекидывать на плечи города,а самим скидываться и устранять последствия.Счет можно потом новому собственнику квартиры выставить.
Одной соседке крыса прогрызла дверь. У нас попалась крыса в крысоловку, счастье, что меня не было при этом. Председательша заявление приняла, но без энтузиазма.
На ТВ (выше 2 рекомендации) звонили? Можно попробовать на ютуб выложить видео как крысы носятся по дому, указав адрес и отправив ссылку префекту\в управу и т.д. Можно привлечь к просмотру ссыли всех еварушниц неравнодушных, а нас тут таких - полно. Мы можем привлечь своих друзей заграничных, пущай оставят комментарии, полные ужаса на страничке с видео.... Надо ВСЁ пробовать, когда жить тяжелов таких условиях... А Вы - сводки с полей пишете...
мне ваша идея нравится, но она требует обдумывания. Что именно говорить телевидению? Снять крыс на камеру нереально, они не ждут. В моей квартире мне предъявить вообще нечего, у меня нет никаких следов крыс. Разве что соседкину прогрызенную дверь и погрызенные обои. Что именно рассказать про квартиру старика? Я боюсь засветиться со своей громкой академической фамилией в каком-нибудь МК, а толку не будет.
если не врете,что крысы грызут дверь,то это катастрофа.Крысы могут набрасываться на человека,плавать в канализации и выныривать в вашем унитазе.
не вру. Это не круглая дыра насквозь посреди девери, естественно. Подгрызли угол двери, причем работали снаружи и изнутри. Между порогом и дверью образовалась щель, в которую они могут пролезть. Эта соседка сама ничего не будет предпринимать, она пожилая, больная и пугливая. А я боюсь привлекать внимание ТВ и тем более светиться у Малахова. Не знаю, как поступить...
Мне еще в правлении сказали, что помойку перенести нельзя, мол правление само обращалось в жилинспекцию и было отказано. У нас действительно такая конфигурация двора, что непонятно, куда ее можно передвинуть. Если только кусок газона заасфальтировать.
Автор, не хочу Вас обидеть, но я не представляю себя живущей в описанных Вами условиях в ожидании помощи от всяких там структур. Вы одна там так страдаете от вони что-ли (это к вопросу о пролитости чего-то там на лестнице)? Давно бы скинулись несколько здравомыслящих квартир, наняли гастеров, ведро-тряпку в руки и все отмыть под Вашим присмотром.
По поводу крыс - НИКТО НИЧЕГО не будет обрабатывать Вам бесплатно. Сейчас капитализм и всякие СЭСы переведены на хозрасчет и сами зарабатывают себе на существование, практически находятся на грани полного развала, постоянно идут сокращения, нормальных спецов практически не осталось и им по фигу Ваши там звонки. Дератизация и дезинсекция стоит совсем недорого, мне 150 кв. метров обходятся в 2 тысячи за три месяца, приходят каждый месяц. У нас пока ничего нет, т.к. дом-новостройка, но нас лицензия обязывает иметь с ними договор. Готовьтесь к тому, что от крыс вы навсегда не избавитесь, может станут не такими наглыми. Я работала в валютном супермаркете в центре Москвы, дом был тоже весь прям такой элитный, а у нас по продуктам крысы ходили косяками, что-только с ними не делали, даже установку какую-то привозили из-за границы, она издавала очень высокие звуки, даже уши резало, крысы должны были испугаться и уйти, но фиг угадали. Прогрызли дверь? Они у нас прогрызали дыры в бетонных стенах в подвальном помещении, их цементировали, а они снова прогрызали. Помогло только когда в цемент намешали битого стекла и этим замазали, стало гораздо меньше.
да не жду я помощи структур. Купила ультразвуковой отпугиватель, поставила крысоловку, все это действует. По поводу дератизации я выше написала, кажется, мне ответили в дератизационной организации, что бессмысленно обрабатывать одну квартиру, а оплачивать весь дом я не в состоянии, и на это должны быть деньги у правления. В санпинах прописано, что это их обязанность. Потом, изучив санпины, я выяснила, что у нас помойка впритык к дому, что является нарушением, это тоже забота правления, я при всем желании не могу ее перенести. Буду в этом направлении долбать на бюрократическом уровне.
Автор, тоже не хочу обидеть... НО! Коль у Вас дом весь в частной собственности, что ваше Правление делает далеко от дома? Ваше сообщество, назовем его так, должно выбирать управляющего из числа жильцов, общим собранием, из числа тех, кому не безразлично! Вами не рулит левая, назначенная хз кем управляющая компания! Все в Ваших же руках! Начните с этого, а потом, глядишь, и наладится все...
наш кооператив из нескольких домов, все правление - в кооперативе, но живет в другом доме. Я так понимаю, что основная цель правления - как можно больше сэкономить, т.к. 2/3 населения кооператива - старики, ничего платить несогласные. У нас экономят на всем и даже на освещении лестничной клетки, зато если ты член кооператива, то очень низкая квартплата. Я готова платить больше, но за весь дом я платить не могу.
Я сейчас начала разбираться во всех вопросах, но еще не разобралась, что именно я имею право требовать, а что нет, постепенно разберусь, надеюсь.
Зря вы так. Лично свою квартиру я уже от всего оградила и меры приняла. Злобное заявление председательше написала. Сама председательша отсутствует, приняла секретарь, входящий мне дала. Через некоторе время можно будет в жилинспекцию обратиться. Вонь в подъезде потихоньку уходит, и мыли, и уксусом протирали.
Меня сейчас два основных вопроса интересуют - каким образом надо обработать квартиру, если в ней тусовались крысы? Что должно быть сделано в квартире умершего старика и что мне об этом нужно знать?
у нас в районе бабулька умерла. ее труп 3 месяца пролежал в квартире... потом конечно приезжала СЭС несколько раз, дезинфицировали...этим вопросом занималась управляющая компания (там был ДЕЗ). Компания должна вызвать дезинфекторов, только учтите, что это платно, поэтому ваш кооператив может дело затянуть или на вас понавешать