Вопрос про социальную карту
Вчера в метро на Проспекте Мира, меня остановил милиционер (или полицейский наверное точнее)попросил предъявить проездной документ,я глупо хлопая глазами сказала, что выкинула в урну,а он говорит что видел,что я прошла по социальному документу и опять просит предъявить,я стою тупо уставившись в одну точку (в голове одна мысль,главное не показывать тетину социалку)А он пугает,что сейчас отведет меня куда то и там меня женщина обыщет и все найдет, мне же будет хуже.Несколько раз спрашивает чей проездной документ,я молчу потупив глаза.Он начинает меня журить,что мол взрослая девушка,не замужем,а такие нехоршие дела вытворяете.Я отвечаю - я замужем,он - а почему кольца нет? Я - ненравится его вид, он - а замем же такое покупали? Я - вкусы со временем меняются, он - ходите по социальному документу, потому что на новое кольцо копите? Я - нет... Он - ну Вы скажите мне чья хоть социальная карта? Я - тётина.Ладно - отвечает он, идите, в следующий раз заберу. Вопрос имеет право забрать и передать меня кому нибудь для обыска?
Я для таких случаев всегда пустую карточку таскаю (там же не выбито прошла я по ней или нет) Надо будет-вытащу и покажу.
В трамвае всегда так делаю (один раз в день карточку пробиваю и катаюсь целый день - там не указывается № маршрута и время входа/ это на 20-ть и больше поездок)
Вообще-то на карточках наземного транспорта указывается время и что-то еще,и контроллеры его проверяют
Это только на "мелких" карточках печатают № маршрута, дату и время. А от 20 поездок и выше печатают например: 1106, 1205, 1304 где первые 2 цифры дата, а вторые 2 цифры остаток поездок.
Ну так дата-то стоит если видно, что вы последний раз проходили по ней неделю назад - то что тут показывать?
А использованную, уже давно пустую, карточку метро они не могут проверить - когда она была куплена и использована?
"Надо будет-вытащу и покажу". Видимо, еще не приходилось. Когда проходишь по соцкарте, с обратной стороны турникета метро загораются три лампочки, так что все, кто стоит по ту сторону, прекрасно видят, что Вы прошли по соцкарте, а не по простому билетику. Если только переть внагляк, утверждая, что сотруднику показалось.
Это вы пока не попались контролерам. У них есть считывающие устройства, они прикладывают карточку, и там все видно, когда вы проходили по ней. Будьте бдительны.
Имеют право, поскольку вы нарушаетет закон. А так же имеют право изъять карточку, поскольку она вам не принадлежит, и права ею пользоваться у вас нет.
В метро пустой проездной не прокатит - социальные документы с обратной сторны другой сигнал дают.
Если упрутся и решат обыскать, то пусть у вас там 100 проез-дных пустых будет, а карточку все равно изымут.
Ну, если будет санкция прокурора или постановление суда - то "милости просим".
А что там "сигналит" и какие "глюки " их техника выдаёт (это НЕ основание для обыска) , а так же какие "диоптрии и астигматизм" у "проверяющего - вот это уже интересно будет.
Это из тойже оперы "покажите Ваши документы, что-то физиономия мне Ваша не нравится". А стоит попросить ориентировку - тут же "глазки" начинают бегать...
А вообше, всем совет:
Раз уж идёте с левой картой, так идите в толпе или по сторонам смотрите...чтоб лохом не выглядеть...
Это не основа, а вот незаконное использование чужого документа, и бесплатные проникновение в метро, уже основание для задержания!
Т.е. на основании подозрения полиция имеет право задержать и обыскать по законодательству РФ?
Это не ваш документ. Мой вам совет на случай повтора. чья карта- не знаю чья, только что нашла в автобусе. Изымут, но у тёти не будет проблем в управе, когда будет карту восстанавливать. Как изъяли, сразу звоните тёте и говорите- изъяли. Она идёт в управу и оформляет заявление и восстанавливает карту. Но восстанавливает как утерянную. Пусть так и говорит- я потеряла. Где- не знаю где, может в автобусе. Сумку уронила и документы выпали. Потому что если всплывёт, что вы катаетесь по её карте, то на первый раз простят в управе, а на второй раз льготу снимут. Моя дочь свою карточку потеряла и каталась по моей. И у неё тоже на первый раз простили, а на второй раз изъяли. Она думала, что отдадут и сказала, что мамы. А мне потом в управе пришлось объяснительную писать )))) А в соседнем окне тётенька оформляла как потерю. И процедура была менее неприятная и последствий нехороших никаких.
Ну звиняйте. У нас упоава и собес в одном здании. Конечно, в собес. В " одно окно". Но ием не менее не надо говорить, что это карта тётина- дядина- мамы- папы. Нашла на улице и всё. Да наглая и что?
Вы закон читали? На основании подозрения милиция имеет право среди ела дня выломать дверь в вашей квартире, описать и вынести все ваше имущество или вообще вас в сизо посадить. И разбираться, справедливо ли подозрение, вероятно годами. Это творя родина, сынок (с)
>>>>>>В метро пустой проездной не прокатит - социальные документы с обратной сторны другой сигнал дают<<<<
Это будет зафиксировано АКТОМ, со свидетелями , которые ВИДЕЛИ ЭТОТ сигнал, а также аудио-видеозапись проишествия?
Или у дяди-милиционера такая манера знакомиться с симпотишными девушками?
А вот все это вы потом в суже уже будете доказывать,после задержания, обыска и штрафа.
А тетя ваша будет потом по суду свою соц карту обратно получать, поскольку она не имела права давать ее вам. А значит или вы украли или она закон нарушила!
Так основание для задержания какое? И тем более для обыска? Как полицейский докажет, что он видел "какой-то другой сигнал", это, насколько я знаю, в турникетах не фиксируется?
Ну, тогда наши доблестные менты должны карманников на "раз-два" ловить...а вот не получается...т.к. пока за руку в момент преступления не схватят - не имеют право ничего предъявлять... Аналогично с турникетами, пока за руку в момент фиксации прохода не схватят, а в руке чужой докУмент, вот тогда основания будут, а так всё - ЛИРИКА и БЕСПРЕДЕЛ это называется...
На кармане сигнал не загорается, когда туда карманник залезает. И не нужно никого ловить в момент фиксации, ловят человека, когда он уже прошел, потому что мент с обратной стороны видит световой сигнал, обозначающий проход по социальной карте, все это фиксирует камера наблюдения. И никакого беспредела, все законно
А есть ли у мента вообще такая компетенция, как проездные документы проверять (иной раз смотришь просто мент стоит без сотрудника метро)? Начнём с этого. Он обязан за порядком следить и ВСЁ. У Вас в автобусе менты проверяют проездные или контролёры?(не надо путать тондем мент+контролёр)
А про карманников - их пасут неделями, месяцами, годами, чтобы взять с поличным. НЕТ кошелька в руке-нет преступления (даже если в чужой карман залез и ничего не вытащил - фиг что предъявят)
Так что все действия ментов легко оспариваются в суде, за исключением тех, где есть документальное подтверждение нарушения (что крайне редко, т.к. в основном народ просто прессуют и те признают САМИ своё правонарушение). Кстати, если обратить внимание на камеры, то они в большинстве своём, монохромные, т.е. чёрно белое изображение + направлены на определённый участок прохода (всегда есть "мёртвые" зоны)
Пы.сы. Ловят тех, кто прёт неоглядываясь. А "проездными" документами нужно уметь пользоваться. Тогда будет очень существенная экономическая выгода.
Лично я не считаю, что в чём то "виновата", проезжая по документам мамы, которая на пенсии, сидит дома и никуда не ходит (т.е. благАми не пользуется)У меня ребёнок на шее + она + содержу я всех и ничего от нашего государства не получаю (хотя и воспитываю одна и БМ не принимает в этом никакого участия)
Поэтому как ездила, так и буду ездить. Всё надо делать с умом и тогда будет щастье.
А рассуждать в нашем государстве о "законности" тех или иных действий, так это каждого второго мента надо под суд отдавать...
С нашей социальной незащищённостью граждан - так будет всегда. И святое дело государство "обуть" пусть даже и в лице отдельных контор-ворюг.
Как вы ошибаетесь. В суде слове мента подкрепленное видоазиписью в 100 раз сильнее вашего слова.
Конечно вы ни в чем не виноваты проезжая по документам мамы - вы ведь нищая безработная инвалидка не способная за проезд заплатить. К вам претензий нет.
Кстати ваша мама получает пенсию, так что она не на вашей шее. То что у вас ребенок, не дает вам права обкрадывать госудство.
А уж кивать на других - просто смешно. Чем вы лучше мента который ворует. Поч6ему вам можно а ему нельзя? Научитесь сперва сами честно жить а потом других осуждайте.
И воруетет вы не у контор, а у обычных людей которые за проезд платят. И платят все больше и больше, чтобы покрыть расходы от таких воровок как вы! Так что вы своим святым делом залезаете ни в карман государства а в карман честных людей, которых мамы воспитывали нормально!
Гаев у метро своровал многие миллионы, между прочим. И его никто не судил...
Уверна, судья обязательно учтет это обстоятельство как оправдание безбилетного проезда.
Не смешите про пенсию в 10 тыс. рублей. Действительно можно ни в чём себе не отказывать.
>>>И воруетет вы не у контор, а у обычных людей которые за проезд платят<<<
Между прочим все проходы по соцкартам компенсируются "бедному нерентабельному" метро и иже с ними по действующим расценкам.
Зато наш ПФР, ЖКХ и т.п. никогда не ворует у граждан -все "белые" и "пушистые".
Тут "дашь на дашь". Пока будет система - придётся учиться выживать.
>>>вы ведь нищая безработная инвалидка не способная за проезд заплатить<<<
Не поверите- МОГУ и не одну карточку. Только принципиально делать не буду. Не вижу смысла в этой соцкарте, если она будет лежать на тумбочке (на то и рассчитано нашим добрым государством, правда удивительно, что пенсионеры не могут ей воспользоваться)Моя мама проработала 40 лет на государство, которое НЕ может обеспечить ей достойную старость и если я прохожу по карте, я беру в долг у мамы ,а не у "метро". Т.к. ОНА заработала эту подачку, котрой не может воспользоваться. (Кстати: всем аулом по карте не ходим, а пользуем только в ед.лице)
А сэкономленные деньги потрачу лучше на маму и ребёнка (бум считать - обналичиваю крохи).
Возвращаю своё же, прикарманенное добрым и щедрым государством , да и не думаю, что пенсию я увижу в далёком будущем (а отчисления капают), т.к. ПФР у нас - банкрот, так же как ФСС и иже с ними кладут себе в карман МОИ деньги.
В чём факт воровства?
Своими налогами, я покрываю ВСЕ расходы и неустойки государства.
Спите спокойно и будьте рады, когда государство Вас в очередной раз "обует". Сомневаюсь, что Вам дадут медаль за Вашу честность...
Anonymous написал(а): >> Не вижу смысла в этой соцкарте, если она будет лежать на тумбочке (на то и рассчитано нашим добрым государством, правда удивительно, что пенсионеры не могут ей воспользоваться)
так пусть не лежит. пусть ваша мама откажется от карты, и сама себе обналичит крохи. все нормальные люди так и делают.
Это Вы про 173 рубля ежемесячно(это всё, что человек заработал за более чем 40 лет работы на государство?)? Вы считаете это адекватная сумма? Я на проезд по её социалке "трачу" в разы больше.
Это просто СМЕШНО!!!
Тоже езжу по чужой социальной карте и не испытваю при этом никаких угрызений совести. При моей зарплате в 4000 руб. отдавать 2500 за проезд считаю роскошью. Вот если бы плата за проезд была адекватной, то никто бы не стал заниматься такими вещами.
А наше такое ЧЕСТНОЕ государство,нас простой работающий класс конечно не обворовывает,все там у них по честному, по совести :) :) :)
Как громко написано "про честных людей" и какие громкие обзывательства "воровока как вы" :)Завидно что у вас нет возможности у кого то взять и использовать социальную проездную карту? ;-)
какие же нищие все-таки тупые...в этом государстве всегда будет так как есть. Вас всегда будут обкрадывать, и Вы и Ваши дети всю свою жизнь будете выживать с хлеба на воду перебиваться. Фу, мерзость))) чем Вы лучше чиновников, ворующих миллионами? - вы еще хуже их, Вы ТУПЕЕ:-о
А почему таже бабушка не может получить эту "услугу" налом, если не использует эту карту, в силу здоровья? Получается "избирательное" какое-то право (за которое она же сама и заплатила , горбатясь на гос-во много лет)... И навязывание перечня услуг...Т.е. социальная защита в данном случае действует на определённый перечень физически здоровых "бабушек"...
Это разве не воровство?
ну знаете, я вот тоже налоги плачу около 30тыс. в месяц, но не пользуюсь вообще ничем) ни дет.садами, ни школой, ни бесплатной медициной, а пользуются всем этим другие граждане, которые налогов платят с гулькин куй или вообще не платят. Что же мне делать предлагаете? кого "обворовать"?
Это личное дело каждого. Кто-то достаточно хорошо зарабатывает, чтобы что-то там просить. Вы думаете у "бабушек" достойная пенсия и доход?
Уважаемый богач(ка)зачем Вы тогда читаете темы, созданые нами нищими и убогими :-) :-) :-)проходите пожалуйста мимо или идите в темы к себе подобным и там хвастайтесь своими богатствами и значимостью.А мы уж тут как нибудь без Вас пообсуждаем интересующие нас темы, без оскорблений и выражения своей брезгливости, ОК? Всех Вам благ и пожелание полюбить хоть кого-то, может поможет стать немного добрее!!!
Так на каждой станции видеокамеры стоят - тут и доказывать ничего не нужно
По одной штуке, направленные на 1кв.метр общей площади...Обратите на это внимание, когда будете в метро...
Да элементарно. Отследят по самой карте, использовали ли ее в это время. Как получат информацию о том, что аккурат в этот момент карту приложили к такому-то турникету на такой-то станции - так и докажут. Разумеется, после задержания и обыска. Вот если вы действительно проездной приложили, а карту просто так тете решили завезти (типа она ее в гостях забыла" - тогда милиционеру несладко придется.
Вопрос: А была ли карта... И где её найти...
А выписка- дело наживное и напечатать её может даже школьник. Причём и свидетели будут. Если будет цель - срубить баблос ментам... (даже если Вы прошли "правильно" и на "общих" основаниях)
Вы не в курсе, что в метрополитене уже давно все на видео просматривается?
Посмотрят видео, установят с точностью до секунды ваше время прохода, сопоставят с данными турникета (все там фиксируется, по каким документам в какое время проходы были) - и вуаля.
Это Вам добрый мент попался, скажите спасибо! Меня поймали двое+ тетка дежурная по станции, так что со свидетелями у них было все в порядке. Отвели меня в отдельное помещение. А уж прессовать словесно они умеют, будьте спокойны. Я, конечно, тоже не вчера родилась, но еле выдержала, чтобы не расплакаться. Одного раза хватило, больше не езжу
Вы слепоглухонемая? Не видели что облава? Или по сторонам не смотрите? Они не ДПСники - в кустах не прячуться....
Я как и дама выше была не в курсе, что они видят с обратной стороны тех, кто по социалке идет.
Я карточку в тот момент даже убрать не успела, не думала же. В комнате объяснили, на что тянет мое "преступление" - от безбилетного проезда до незаконного использования чужого удостоверения ( или льготы точную формулировку не помню). Когда знаешь, что виноват, не очень-то возразишь. Потом не забывайте, что турникет хранит информацию по номерам карточек за смену, поэтому им и доказывать ничего не нужно.
Имеет право забрать Обыскивать вас должна женщина-полицейский, да имеет право. Вы нарушаете закон.
Т.е. любой полицейский, подойдя к Вам в метро или на улице может сказать : "Вы нарушаете закон - прошу раздеться" (ну, типо, он так решил)
И будет прав?
Или придут к Вам домой и скажут "Мы считаем, что Вы нарушаете закон, храня...., будем проводить обыск"
И Вы - распахиваете им дверь?
Ещё одно доказательство - БЕСПРЕДЕЛ. У кого власть - тот и танцует... И не важно, по какому документу Вы прошли, захотят "раздеть" разденут и без доказательств...
Закон о милиции (полиции) почитайте на досуге. :) Столько нового узнаете... :)
Ещё одно доказательство - БЕСПРЕДЕЛ. У кого власть - тот и танцует... И не важно, по какому документу Вы прошли, захотят "раздеть" разденут и без доказательств...
+++ А кто-то этого еще не знает? :)
Вы новости что ли не смотрите последние несколько лет, только над комеди-клабом в телеке ржете? Именно на подобных основаниях проходят сотни громких процессов в стране, и с людьми гораздо более серьезными, чем вы или я. и все совершенно законно. Вы только что что ли очнулись и увидели, какая власть и для чего она? Поздравляю с прошедшими 4 голосованиями.
Правда насчет беспредела - это вы тут прикольно :) Вы уж определитесь - вы за четкое соблюдение закона - по которому безбилетный проезд суть воровство, - или за "каждый выкручивается как считает правильным - и тогда да, каждый мент может вас раздеть и сделать что угодно, если ему так удобно" - он на той же позиции, что и человек, проходящий по карточке в метро - он считает это правильным и выгодным себе
Я не знаю, имеют ли они право вас обыскивать, но знаю на личном опыте, что можно, чтоб ваша тетя сделала доверенность для вас.
Когда моя бабушка болела, и находилась в больнице, нужно было к ней ежедневно ездить, покупать препараты и т.д., моя мама эти занималась и пользовалась ее картой.
Доверенное лицо при использовании социальной карты обязано предъявить социальную карту и дополнительно доверенность на право пользования картой, выданную ее держателем, либо документ, удостоверяющий личность владельца социальной карты. (п.9.6. ПОЛОЖЕНИЯ О СОЦИАЛЬНОЙ КАРТЕ, Приложение 2 к постановлению Правительства Москвы от 6 августа 2002 г. N 602-ПП)
И все. Все проблемы будут исчерпаны.
А вы сами читали это приложение? Там только про покупки. на проезд это не распространяется.
ага, а ничего что соцкарту доверенное лицо может использовать только для получения льгот при приобретении товаров в торгово-розничной сети и аптеках (аптечных пунктах ЛПУ)? А уж никак не для проезда этого доверенного лица?
Занесите и меня на доску позора. Раз 5 пользовалась маминой социальной картой. Даже не знаю зачем. Карты на проезд всегда были, но пару раз все эти карты оказывались просроченными (на машине сколько то ездила, а сроки карт не отслеживала). И тут на моей остановке однажды, как раз после моего прохода по карте, просят карты социальную контролёры... Пока они ещё кого-то так же прессовали, я карту в труселя умудрилась засунуть. Вышла с ними, твержу одно и тоже: Пролезла через турникет, давайте штраф заплачу, если не верите, вызывайте милицию и обыскивайте.
И так мне стало стыдно за себя и за всех халявщиков... Стоимость проезда, наверное, постоянно повышается вот из-за таких зайцев. Ведь если бы первой подошла маршрутка, я бы села и заплатила не задумываясь! Больше у мамы карту не беру, хотя мама предлагает. Жаль, что в том троллике не было друзей или соседей, хотя мне и без них до сих пор стыдо.
Штраф с меня не взяли, отпустили, хотя я готова была заплатить.
Ух, больше никогда не буду брать родительскую карту. Напугали вы тут меня( Я и не знала, что там где-то видно, кто по социалке топает.
Может раза 2-3 в месяц езжу на метро и беру ее. Проколов не было.
А школьный проездной (за 350 руб./мес) высвечивается как социальная карта? Они же тоже именные. Иногда пользуюсь картой ребенка, когда еду без него. Проходила и во время облав, но без последствий.
вчера специально смотрела, когда ребенок на двух станциях проходил - ничего не высвечивается
А мне не стыдно было пользоваться маминой. В метрос пускаюсь крааайне редко и вечно попадаю в начале месяца,когда адские очереди в кассы!
Сейчас правда в банке сделала себе карточку метро,прикрепленную к зп счету и проблема отпала.
Но в автобусах такого удобства пока нету.
Часто бывает контроль в автобусах?
В наземном сейчас стрёмно стало ездить по чужим соцкартам или без билета. Штраф 1000 руб. Ещё подумаешь не проще ли заплатить за проезд. Контроль бывает редко, но всё таки бывает.
Нифига не стрёмно. 1 раз в день пробиваете билет, а дальше ездите по социалке. Проверено. Проблем нет. С честным видом предъявляете пробитый билет и все довольны (действует на 20,40 и т.п. поездок; на 5 и 10 поездок - не прокатит, там номер маршрута и время захода печатается)Естессно , выгодно, если от 2 и выше раз в день катаетесь на транспорте. А если 1 раз в день - бестолку...
Ё-мое, ну дефки вы и дуры! :dash1 Аппарат в наземном транспорте издает разные звуковые сигналы при прикладывании соц. карты и при проходе по билету и не надо на него пялится и за руку хватать, слепоглухонемых не берут в контролеры. Вся информация считывается валидатором и контролер может в любой момент эту инфу снять и ткнуть вас носом. Вам - в лучшем случае штраф (сейчас 1000 руб), вашим родственникам - БААЛЬШИЕ неприятности, если выяснится, что о пропаже карты они не заявляли. Так что не попались вы не потому, что такие ловкие и умелые мастерицы, а просто не нарвались еще на своего контролера. Он ждет вас, не дождется. Обещаю массу "положительных" впечатлений
То-то я слышу, что рядом все "пищат" (кто по обычным проездным), а я так "тихонько" беззвуково прохожу по социалке (правда мигать-мигает и только).... Надо будет ещё понаблюдать...Прям азарт взял...
Хожу по маминой социальной карте уже 3 года! Прохожу по несколько раз в день на разных станциях, и не разу не была остановлена!тьфу-тьфу Даже не задумывалась, что с другой стороны что-то мигает и камера фиксирует. А где лучше пройти, чтоб камера не записала?? В конце самом??
Ооо!!! 3 года это большой срок, поздравляю)))Может Вы на студента похожи,поэтому Вас и не останавливают?
На счет камер я не знаю,я теперь просто смотрю,если стоит полицейский на против турникетов и пристально смотрит на них, достаю карточку (купила на 10 поездок) и прохожу по ней, а если он в стороне или вообще бывает его нет, то прикладываю социалку ;-)
Надо быть внимательным и наблюдательным, это очень просто.
-У нас на станции метро "дядька" типо контролёр (не тот который в будке-другой) стоит прямо напротив турникетов , которые "на вход" и пялиться на них + камера наведена на них. А вот турникеты "на выход" (а утром ВСЕ проходят через них тоже на вход)стоят "неохваченные"...
- Обратно еду ,так там вообще никто не стоит и не смотрит (а тётеньке в будке лень свою Ж оторвать)
- утром часто в толпе иду, там "сносятся" разом все "дяденьки" и "тётеньки" и иже с ними...
- а вот в выходные стараюсь просочиться в пустые турникеты, когда "мадам" из будки на кого-нить отвлечётся или лясы стоит точит...
- если уж совсем "никак" и "стрёмно" могу пробить поездку (окупиться это быстро)...
Так что, будьте внимательны...Это не составляет большого труда ,если ездеете через одни и теже станции...
Видите, что стоит дядька, идите в дальний турникет и идите. В случае чего- нашла только чтьо в автобусе. Не говорите, что это мамы карта, а то потом в управе ваша мама будет писать объяснительную Я писала))))
Боже мой, теперь понятно почему в нашей стране никак не могут навести порядок - с виду вполне приличные тетки, а по сути дешевки воровские.
А по теме, автор. Если б вы были уверены в своей правоте, вы б глазками не хлопали, не зассали перед ментом. Имейте уж совесть, хотя бы себе в этом признаться.
Какое государство - такой и народ (это касается не только РФ)Людей жалко...
+1. В своем глазу бревна не видно, привыкли на "других" пенять и во всем обвинять. Будь автор владелицей нефтяного бизнеса, то воровала бы не копейками (как сейчас), а миллиардами, считая, что милое дело это государство "поиметь и содрать с него по-максимуму"...только вот государство - это мы все, а не что-то нечто эфемерное.
Если у человека что-то стабильно отбирают, не слишком стесняясь ни в средствах, ни в том, чтобы хотя бы как-то прикрыть свои действия, я бы не стала обвинять человека в том, что он себе хоть что-то хоть как-то компенсирует, в меру своих возможностей и разумения
Нельзя свое воровство прикрывать чужиси поступками.
Кстати, насколько я понимаю именно государство дает пока что образование, медицину, многим и жилье.
Так что каждый отвечает за свои поступки сам. Если человек вор, то это потому что он сам решил стать вором.
я тоже выросла в том же государстве, у меня тоже есть родитили, но почему то я сама плачу за свой проезд. Учили меня так - платить за услуги которыми я пользуюсь. А вот из- за воров, нам стоимость проезда постоянно повышают. И получается что воры оббирают не государство а порядочных людей.
И так, и не совсем. Я тоже выросла здесь и тоже плачу за проезд. :) Но, честно говоря, не от высокой сознательности, а оттого, что тупо лень под турникеты лазить, а потом от контролеров бегать.
А стоимость проезда (как и налоги вообще) нам повышают, действительно, по причине воровства :) Вот тут давеча "в телевизоре" официально признали, что из бюджета стабильно пропадает сколько-то там миллиардов :) и найти их, де, никто не может. То есть, фактически, сообщили, что, мол, господа, воровали, воруют и воровать будут, уж не взыщите. А платите, сколько скажут, и молчите в тряпочку.
И в сферах этих, государственных, которые услуги гражданам предоставляют, люди такие нищенские копейки получают, что работать там остаются либо совсем уж самоотверженные специалисты, либо те, кто больше ни на что не годен. А чтобы получить качественное лечение, образование и т.п. - за этим, как правило, не к государству, за этим, как правило, за деньги. Бесплатно - к патологоанатому, разве. Да и там - тот еще бизнес :)
В чём признаться? В том что я испугалась полицейского?Так я и не отрицала :-)И то что использовать социальную карточку своей тети на законных основаниях я не имею права,тоже знала :-) Но вот что устраиваются облавы в метро была не в курсе,пока сама не попалась.И как бы вы нас (бессовестных[-X :-P )тут не гнобили и не обзывали,мы все равно будем продолжать использовать социалки своей родни,только теперь более осторожно))) И в своей теме я не просила меня осудить или оправдать,а спрашивала у знающих людей, какие действия по отношению ко мне (о ужОс[-X :-D )злобному,обворовывающему государство и честных налогоплательщиков)))))правонарушителю, они имеют право применить,вот в чем был вопрос :-)а не в том есть ли у меня совесть или нет;-)
Имеют право. За вашей спиной на стене при проходе через турникет могут висеть видеокамеры. Задедёт вьюнош в унифрме в комнату и покажет запись, на который вы идёт и соцкарту прикладываете. Хренушки отвертитесь. Потом придёт мадама и если сами карточку не выложите, то на вполне законных основаниях обыщет.
Девушка, ну низя кататься по чужим соцкартам((( Ну низя в нашем обществе нехорошо себя вести маленьким людям. Это могут себе позволить только те, кто сразу после Бога. Поэтому будьте просто в следущий раз поаккуратнее. И на глаза этому служивому не попадайтесь . У них по долгу службы вырабатывается оч хорошая зрительная память на лица.
По социалке езжу 8 лет.Ни разу не ловили, в том году поменяла ее на новую. Сегодня поймали второй раз за 2 недели. Пипец какой-то. Первый раз заплатила штраф 1000 р, но карту не отдала. А сегодня тупо убежала в вагон. Наблюдатель догнал и поехал со мной в поезде. Пригрозил, что на след. остановке меня ждет наряд полицейских. Я ему прочла целую лекцию о том, что он не ту профессию выбрал и не тех ловит. Пусть занимается изгнанием бомжей, ловлей воришек и особо опасных преступников, которые перед детьми членами машут. Рядом сидела девушка и за меня заступилась, подтвердив мои слова. Поезд остановился. он вновь попытался со мной справиться, но я была тверда. Он просто вышел на этой остановке и я спокойно поехала дальше. Я о чем хочу сказать - конечно я нарушила закон используя чужие документы, но этот закон вообще не стоит таких денег и нервов, что мы тратим попадаясь надзирателям. Я никому не сделала плохо, никому не сделала больно, я не повредила никакую техники и устройство. Я просто прошла в метро и поехала на работу, от которой я не до получаю зп. отдавая налог государству.И какая разница - прошла я или пенсионерка? Скажите спасибо, что пенсионеры в час пик дома сидят, а не пробки создают из за своей медлительности. Государство, пощадите нас. Мы передвигамся на метро от того, что нет машины, а значит нет и денег на нее и вообще нет лишних денег. И экономим на чем можем. Деньги не считают те, у кого они в избытке. Тот же самый мент, который ловит и прессует нарушителя, хочет получить скидку в магазине, в турагентстве, в ресторане с целью ЭКОНОМИИ!!!Потому что он знает, что можно за тоже самое заплатить гораздо меньше. Так и мы, зайцы - побегайцы, не платим за то, что можно получить бесплатно. И нечего тут нам стыдиться, а им вые....ться, что нас они словили и они круты. Срать я хотела на государство, которое срет на меня. Сами придумали геморрой, а теперь удивляются на своих граждан. А вообще, я предлагаю сделать так - если пенсионер отдал мне свое удостоверение умышленно, то пусть он и бумагу напишет заверенную нотариусам, что не имеет притенении по использованию своих документов другим лицом. И все будет честно.
хорошая позиция, а потом мы так удивляемся что кругом бардак творится, эх прав был профессор Преображенский, прав... Я вот тоже налоги плачу и мои налоги, в том числе, идут на социалку, и я только двумя руками за, чтобы нетрудоспособные граждане имели некие льготы, но мне совершенно не улыбается оплачивать проезд некому трудоспособному нахалу... Очень надеюсь, что начнут наконец то привлекать таких предприимчивых эээ граждан к уголовной ответственности и давать реальные сроки, а лучше общественные работы, типа мытья общественных сортиров...
Кто считается преступниками - я уже пояснила. Читайте внимательней. А мое хулиганство соразмерно взрыву петарды в подъезде, де и то шуму больше будет. Не завидуйте те, у кого социалки нет.
Вы - вор. А вор - ну сами знаете, где ему место. И какими бы высокими словами Вы себя не оправдывали - Вы вор.
Смешно Вас читать. Здоровая женщина, трудоспособного возраста, чья-та мама, уверенная в своей порядочности, бежала от контролера....Детей тоже воспитывайте в таком же духе. Пущай тоже считают, что воровать не страшно.
Завидовать мне Вам смысла нет. У меня у всех членов семьи соц. проездные. Кстати, меня за 5 лет ни разу не проверяла в метро, а за последнюю неделю, аж, 3 раза.
Чему завидовать то? Что взрослая теткО ворует? Что как шпана 15 летняя от ментов бегает? В чем предмет для зависти?
чему завидовать то? Социалки и у Вас нет, это раз и два, завидовать такому тотальному нищебродству, которое заставляет от полиции по вагонам петлять, нормальному человеку в голову не придет, можно только посочувствовать... не пробовали петь по пути в метро? Глядишь, и обед на работе окупили бы...
Плять, как любит наш народ унижаться, но зато на халяву разъежать. Это же так позорно как вы делаете.
вот вы все тут про законы, про законы... если государство лукаво считает пособие в 800 р. в месяц на ребенка - нормальным, пособие по безработице в 4500 в месяц достаточным для проживания, то почему граждане должны чем-то морально отличаться?
ответьте на вопрос: 800 р. - это нормально? зарплата преподавателя МГУ 8000 руб. - это нормально? Ему лучше заплатить за проезд полную стоимость, а потом сложить лапки и подохнуть от голода?
вы скажете - заработай. Да, он может бросить МГУ и пойти зарабатывать. Получается, государство именно этого и добивается. Это - нормально? Вы согласны с этим? Или хрен с ним, пусть проедет бесплатно, но потом хоть будет кому в свое время учить ваших оболтусов?
Лицемеры вы, отвратительные лицемеры. Гордитесь тем, что оплатили проезд в метро. А завтра выйдет закон, отменяющий частную собственность? тоже все сдавать понесете, а, зайчики?
Так пойдите-ограбьте магазин, музей, еще кого-нибудь. У Вас же зарплата маленькая. Домработница пусть бесплатно у Вас убирается, такси бесплатно возит.
если ваши дети будут голодать, пойдете и украдете, как миленькая
правильная вы наша
То есть вариант таки устроиться на работу, чтобы детей накормить - совсем не рассматривается? Очень интересные мысли :)
да инет тож наверное ворованый, воры они такие))))) По мелочи не воруют, там хлеб, тут инет, пока по соц карте прокатится еще и пару кошельков тырит наверное.
Anonymous написал(а): >> вот вы все тут про законы, про законы...
Вы не обратили внимания, что форум называется не "Все остальное", например, а несколько иначе? Бывает :)
Это где это у вас преподаватель МГУ получает 8 тыс?
У нас сейчас учителя в школе меньше 40 не получают, и это обычная школа.
Вы оправдываетет воровство? А если к вам лично в карман залезет тот самый преподаватель, и оставит вашего ребенка без ужина вы так же будетет говорить?
Тогда почему за вас должны платить честные люди? Только потому что вы не можетет заработать больше?
У меня несколько знакомых преподают в МГУ, как правило все имеют дополнительные заработки, но воровать никто не будет! Н:е тот уровень воспитания!
Автор ! В сложившейся ситуации с использованием чужого документа(социальной карты) в корыстных целях вы попадаете под статью 159 Уголовного Кодекса РФ "Мошенничество".
Неважно похитили вы чужое имущество или приобрели право на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.Вы -преступница ,мелкая и жалкая . К сожалению в нашем обществе таких много .И санкции применяются мягкие ,вот вы и пользуетесь. И ещё гордитесь этим.
Вы халявщица идейная и ваши дети будут потомственными халявщиками.У вас это и призвание и диагноз одновременно.
Любовь к халяве-это даже не любовь ,а скорее своеобразная религия. Жалко вас,но той жалостью,которая унижает человеческое достоинство.
вот жеж вы насекомое с повышенным ЧСВ! т.е. человека походя обосрать - это в вашу систему ценностей укладывается, нормально? ну что ж. Автор и дети автора халявщики, а ваша семейка - потомственное хамло. И неуютно жить в обществе, где таких как вы много
А вы кто? Вы лезетет в корман честных людей, заставляя по сути их оплапчивать ваш проезд, и еще назывваетет насекомыми тех котму это не нравится!
10 баллов - у вас воруют, а вы молчите в тряпочку.
конечно вам неуютно среди честных, вам привычнее среди воров!
Все поездки по ВСЕМ выданным соц.картам уже заложены в цену билета. Поэтому если вдруг миллион пенсионеров на целый год откажется от поездок на метро, то цена билета от этого не уменьшится ни разу. Поэтому в этом смысле никто в чужой карман не лезет, каждый сам за себя . Другое дело, что метро немного недополучает доходов от этого, ну так меньше получат- меньше своруют.
ЗЫ. А вы точно в работы бумагу для принтеров не тырите ?
Вчера ехала в автобусе. На остановке среди заходящих людей оказался мужчина в синей куртке. Вдруг мужик в салоне, который важно почитывал айфончик увидел это, судорожно побежал к дверям, стал звонить, чтоб открыли. Выскочил. Видимо, мужчину в синей куртке за контролера принял.... Эти нервы и это унижение неужели стоят 25 рублей?
Это ваша подозрительность и нос в чужих делах - мужик мог просто проехать свою станцию. При чем тут айфончик - я вообще не поняла.
При том, что он сидел и спокойно читал. И только увидев входящего здорового дядьку в синей куртке с буквой М на рукаве - вскочил, оглядываясь, стал судорожно жать кнопку открывания двери, а когда выскочил - остался на той же остановке. Ну я не первый год замужем. А про айфончик - ну не стыдно - телефончик за много тыров иметь, а за 25 рублей в штаны обделываться и выскакивать.
Настолько замужем - что читаете мысли? и фигово, судя по всему. представляю, что бы вы тут понарассказывали про свою свекровь, "это же понятно и очевидно" - с таким-то опытом "замужества"! ;) Следите и дальше - жизнь разнообразна и удивительна для вас! Другие люди и не подозревают, сколько всего с ними оказывается происходит и вам про них "понятно" :)
А не проще было заплатить 25 рублей и с сухими штанами спокойно доехать до своей остановки:)?
Он же не один раз ездит, наверняка постоянно ОТ пользуется. Считает, что много потратит. И от этого в его штанах еще некомфортнее :)
Мне этого, конечно, не понять. Когда у меня льгот не было - я просто покупала годовой проездной. И каталась сколько хотела. Мне этих дерганий было тоже не понять. Но у всех разные вкусы и разные доходы.
Если кому ещё интересна эта тема, то вот как поступаю обычно я.
В прошлое воскресенье я, заходя на станцию метро увидел за турникетами целый взвод омона (ЦСКА-Спартак играли), ну и подумал я, что омон не должен, по идее, проездные смотреть да и прошел по социалке (карта моей родной сестры). естественно из стройных рядов доблестной и родной полиции вышел самый доблестный робокоп ну и попросил меня предъявить соц.карту по которой я прошел. Так как я уже давно езжу по ней, то научился сразу после того как прикладываю прятать её в карман. Ну лезу я в карман и показываю ему карту Тройка (деньги на ней есть). Естественно стража правопорядка это не устраивает и он приложив мою Тройку к какому то устройству провожает меня в свою комнатку где сидят его коллеги, ну и где собственно происходят все бесчинства родной полиции. Вот тут начинается самое интересное! И тут самое главное не дать себя напугать и выбить из колеи, потому что их много, Вы один, и они суки хитрые и наглые, потому что так как со мной разговаривал этот коп просто надо было слышать, ни о какой этике и речи не шло. А собственно что мы имеем в наличии? А имеем мы вот что. Пассажир прошел через турникет по некоему проездному билету, предположительно по соц. карте( по мнению полицейского) но предъявил проездной билет Тройка и ту соц. карту никто не видел. Вопрос: Что мне может предъявить сей доблестный страж закона и правопорядка? А собственно ничего! Доказательств нет, соц. карты нет, свидетелей нет, оснований для составления протокола и т.д. тоже нет. В сущности все на что может опираться этот сержантик в данном случае - это то, что он видел что на турникете через который я прошел замигали какие то лампочки, вот собственно и все. Я посчитал что это не достаточное основание для составления протоколов и прочей лабуды включил диктофон на телефоне и стал записывать что они мне говорят. а говорили они много чего. И игры в плохих и хороших полицейский и угрозы штрафов, изъятий и отправлений меня грешнаго в отдел, и то что Тройка не работает, и грубость с хамством в перемешку, и давление на психику и совесть. В общем испробовали все что можно. Но ничего не добились, потому что единственным моим ответом на все это было утверждение того, что я прошел по проездному и ни какой картой я не пользовался, а если они считают иначе, то должны представить доказательства, которых у них нет. Конечно они меня отпустили и ничего у меня не забрали, только переписали паспортные данные себе в блокнотик зачем то, на память наверное. Хочу дать совет всем кто ездит по соц. картам - купите себе ту же самую тройку, положите на неё рублей 300 и ходите по ней когда видите что стоят копы. На идиотов в синих манишках внимания не обращайте, они вообще ни каких полномочий не имеют, ни задерживать Вас ни даже обращаться к Вам без вашего согласия не имеют права, просто идите на экскалатор полностью их игнорируя и все. С копами ситуация посложнее, они в должности и сопротивляться им иногда может быть черевато, но можно если знать минимум закона и разговаривать уверенно, спокойно и вежливо, но лучше конечно не искушать. Всем удачи)))
Ну, герой, блин, и не лень было столько букв писать, крут, ничего не скажешь, какой-то ущербный мужик что ли, аж противно, фуу
чем столько строчить-дрочить,мог бы денег заработать за это время.мужичок с гармошкой.
"суки хитрые и наглые" - это ты сука наглый и хитрый! " ни о какой этике и речи не шло" - какая этика к такому как ты? если ты стражей порядка за хорошо выполненную работу (поймали вора - тебя) называешь сукой! "На идиотов в синих манишках" - сам ты идиот! ты урод общества! недоделок! детя воскресенья, раз не можешь себе на проезд заработать!
а меня провели в комнатку, разговаривали очень вежливо, сказал , что соц.карта находится в кармане и сейчас приведут женщину, которая меня обыщет и изымет карту. Я согласилась показать карту, но так как паспорта у меня с собой не было, а прописка иногородняя, то личность они установить не смогли и просто отпустили с миром. правда я вместо работающей тройки предъявила неработающий билет
О, а можно я здесь же спрошу? У нас многодетная семья, соответственно одному из родителей - бесплатный проезд.
Карточка оформлена на мужа, но иногда я ей пользуюсь. Интересно, меня можно привлечь к ответственности? В законе же не оговорено по-моему, что один из родителей - это всегда один и тот же. Удостоверение вожу с собой. Одновременно по ней мы очевидно ездить не можем.
Вот я и интересуюсь, что мне можно вменить?
Ведь у меня есть право на бесплатный проезд. И очевидно, если я еду по карточке мужа, то он по ней в это время не едет. Удостоверение у меня при себе.
Теоретически, многодетным надо одну карточку на двоих давать :-) Так дают-то только на одного из родителей!
многодетные оба, но льгота даётся только одному. Увы. И контролёры имеют полное право у вас карточку изъять, а потом муж будет писать объяснительную. И в случае повтора льготу снимут
Голь на выдумки хитра. http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=24&t=7&start=2250
Действительно ,гражданин имеющий льготы для проезда в общественном транспорте имеет право брать бесплатно, в киосках серого цвета, билет на 3 дня на наземный вид транспорта и непосредственно у старшего кассира в метрополитене- на проезд в метро.Количество поездок за этот период не ограничено.
Это удобство придумано для добросовестных льготников,у которых нет социальной карты по причине утраты. Подразумевается ,что за эти три дня гражданин соизволит обратиться в органы соцзащиты .
Но ,как показывает практика,льготники имея на руках СК берут эти билеты для своих родственников.Проход через валидатор ( турникет) по такому билету без документов,подтверждающих льготу недействителен.
Поймали раз, полицейский сжалился, выписал штраф за распитие пива 150 руб, потом рассказал, где можно проходить, чтобы не засветиться (но это не на всех станциях) и один раз в троллейбусе ребята-акробаты подошли и поросили предъявить карту, я им на ухо шепчу, что 500 руб. дам, обрадовались, говорят, что только не в троллейбусе, вышла отдала им, очень были счастливы.