"Залили" соседей)))
Не знаю куда поместить данную темку... Нужен срочный совет. Живу на 8-ом этаже, 3 недели назад у нас был небольшой потоп (просочился шланг к фильтру очистки воды). Пришел сантехник, все перекрыл. Всю неделю была дома, ждала соседей с 7 этажа - никого. Ну, думаю, пронесло... Но через неделю заявился сосед со второго этажа и утверждает, что мы ему там всю кухню испортили. Муж ходил к нему, говорит, что 10 см обоев отошли, и вздулись две досочки на полу - так сосед по ходу хочет за наш счет теперь ремонт на кухне сделать. Приглашает нас на независимую экспертизу. Так вот такой вопрос: какие у него должны быть бумажки, доказывающие, что это именно мы его "залили"? Каким образом эта независимая экспертиза поможет ему в суде (а он туда собирается) с доказательством именно нашей вины? Неужели, даже если это наша вода, мы должны ему весь пол менять??? Никогда не сталкивалась... помогите советом!
он должен вызвать представителей Вашей управляющей компании для составления соответствующего Акта о залитии квартиры, где и будет указано, кто и в чем виноват, а так же размер ущерба. Ьез этого акта он никак не докажет ,что залили его именно Вы. Эксперт только может составить смету на ремонт и все.... но залить с 8-го только 2-й этаж - это надо уметь)))
Спасибо за ответ. Только что звонил мой сосед, разговаривала с ним по телефону. Оказывается к нему по стояку притекло, т.к. он (стояк) на нем заканчивается. Он сказал, что акт у него есть, где зафиксированы только повреждения, без размера ущерба. Поэтому он и вызвал независимых экспертов. А где-нибудь в законодательстве можно почитать что должен содержать этот акт и в какие сроки он должен быть составлен? его акт был составлен через неделю после затопления...
Вполне вероятно что так и есть. Мы так живем- все что течет останавливается у нас. А в промежутках люди могут даже не заметить потопа!
Положение о порядке проведения ремонта, связанного с повреждениями жилого помещения, утвержденное Приказом Управления городского заказа №55-48/1 и Управления жилкомхоза и благоустройства №5-37/1 от 12.03.2001 г. «Об утверждении инструкции «О порядке проведения работ по ремонту освобождаемого жилого помещения» и Положение о порядке проведения ремонта, связанного с повреждением жилого помещения». Неделя - это нормально, раньше нормальные техники и не приходят. Теперь все правильно, нужно произвести оценку ущерба. Только Вам надо обязательно посмотреть этот Акт, в нем должно быть написано, что протечка произошла из Вашей квартиры, что виновник протечки - Вы. нормальный техник должен был и у Вас в квартире посмотреть место протечки, а то может и на нижерасположенных этажах что-то текло, а Вас обвиняют.
меня заливали, действительно раньше чем через неделю не приходят, потому что когда всё мокро, то непонятно что повреждено. Например, пол начинает вспучиваться при высыхании. Так что всё правильно. Если не было независимой экспертизы, и вы считаете затопление небольшим, то может лучше попробовать лично договориться с соседом? Потому что вызов эксперта тоже будете оплачивать вы, а это тыщ 10
Совсем не бред!
Если текло по стояку, то другие соседи могли и не заметить!
Я так живу на нижнем этаже, мы такое много раз проходили!
не бред у кого старый ремонт этого вообще не замечают. Нас тоже так пролило правда заметили все и сосед теперь шифруеься по страшному. готовим документы в суд
Есть, правда оформлен совсем не по правилам: за подписью двух человек (его и еще ЖЭКовца какого-то). Без моего присутствия и пометки об отказе моего подписания. Вот( Предложила этому челу 30 тыс. - не берет, в суд хочет...
а как-то можно уставить,что именно залите на 7 этаже,повлеко за собой затоп на 2.......а вы по соседям прошлись-у них все ок?
выясните, что это за жэковец
дату и содержание акта
для судьи не будут аргументом не подтвержденные документально слова "с 3 по 6 все чисто, мы никого не заливали"
залив может быть и с 3 по 6, только владельцы квартир в суд не обратились
есть акт, есть экспертиза
лучше доказать отсутствие факта
чем нарушение порядка составления акта по свершившемуся факту
так что в ваших интересах - получить акты осмотра квартир с 3 по 6 этаж, в которых указано, что признаков залива нет.
на экспертизу он, конечно, должен был вас пригласить
Начните с простого - ознакомьтесь с актом. Там должно быть указано, по чьей вине залив.
Если про вас там ничего не сказано (а вы сами написали, что вас даже не позвали на составление акта), то о чем дальше речь? А вот если по вашей и вы не согласны, то нужно искать какие-то доказательства, что вы этого технически сделать не могли (если вы в этом уверены, конечно). Попробуйте найти какую-нибудь специализированную фирму, которая сможет обследовать ваши стояки и выдаст заключение - если оно будет в вашу пользу, то пригодится в суде. Но нужно понимать, что реально вы могли их залить. Если вас не устраивает сумма ущерба (например, за старый ДСП шкаф сосед хочет как за дубовый), то вы имеете полное право пригласить своего независимого эксперта. Тогда в суде вы сможете оспорить сумму оценки ущерба.
Я опять за советом. Сосед сделал независимую экспертизу, насчитал ок.70 тыс + 7 за саму экспертизу. Обещает подать в суд. Но я все-таки не верю, что это "моя" вода его затопила. Нужен грамотный юрист, практикующий по этим вопросам.
Он аварийку вызывал и в 3 часа ночи перекрывали стояк в подъезде, а в 9 утра ко мне пришел сантехник. Я вот только не понимаю, если, как он утверждает, у него в 9 вечара лить начало, почему до 3 ночи не были предприняты никакие меры. Даже если это действительно мы залили, ведь можно было избежать больших, как он уверен, повреждений... Стояк то можно было и вечером перекрыть.
А вы где былим пока соседей заливали? Смотрели как у вас все течет на пол?
Вы испортили человеку имущество и еще иметете наглость его обвинять в чем то?
Можно было перед отъездом воду в кваритре перекрыть, но вы почему то этого не сделали!
Вы в своем уме такое писать с каждым может случится а воду вы что если уезжаете на один день тоже перекрываете?А если это дне случилось бы и люди просто на работе были, когда на работу идете воду тоже перекрываетекрываете?
А вы в своем уме обвинячть потерпевшег8о в том, что он не сразу нашел людей которые стояк перекроют?
Если вы сама такая умная, то должны были все предусмотреть! И да, если я уезжаю с ночевкой, то перекрываю воду! А с работы я за полчасо до дома могу добраться в случае необходимости!
меня затопили. У соседа маленькая лужица, а у нас вся квартира под ремонт. Вода сразу ушла по перекрытиям к нам
не верьте дальше, ваши расходы на юриста и сужебные издержки будут вам в дальгнейшем хорошем уроком!
Если бы протечки были найдены этажами ниже, то их бы устранили раньше не дожидаясь 3 часов ночи! Уверена что до перекрытия стояка успели все этажи обежать и составить полную картину происходящего, и все ваши соседи на суде это подтвердят!
Отдайте деньги, иначе еще и судебные издержки Вам нести. Я так влегкую соседей засудила. Так как залили. И под "слегонька" вздувшимся линолиумом и "капельку" отошедшими обоями плесень пошла. И шкаф на кухне размок. Сосед практически все по правилам сделал. ШАнсов у вас - около 0...
На каком чужом горе?
По вашему у того кого залили горя нет? у него эти 70 тцыс на ремонт лишние?
Нажились на горе? Да щаз! Они 15 лет меня заливали. То штаны в ванне замочат и забудут, то еще что. А в последнй раз - у меня на кухне, когда я проснулась ночью, тапочки плавали, потому что несколько сантиметров воды мирно плескались. Ванная и туалет тоже были в хлам. Это я на чужом горе наживалась? Это соседи сверху всяким ..... сдавали квартиру все эти годы, а я терпела и наживалась? Ню-ню... Раз заплатили - хоть перестали каждые пару месяцев затапливать.
Вам надо узнать если вам присудят выплачивать это70+7тыс вы можете их по 2коп каждый месяц платить или нет?Если ваш сосед незахотел 30 сразу то пусть получает копейки 10лет не отдавайте всю сумму сразу,а вообще я вам сочуствую такие соседи это жесть
по две копейки - если нет имущества. а так приходят приставы и описывают имущество. потом продают на аукционе.
автор, на самом деле, несмотря на явную бытовую абсурдность ситуации, с точки зрения оценки судебной перспективы - вы в весьма неприятном положении. так что смех смехом, а действия вам надо предпринимать вполне серьезные.
каждый доказывает обстоятельства, на которые ссылается. вы будете доказывать, что вы не могли залить квартиру на 2м этаже - вот и добывайте доказательства этого.
начните с четвертого:)
третьему явно невыгодно, если в заливе обвинят его. а шестой - вы явно залили. так что в ваших интересах сделать с представителями управляющей компании акт осмотра квартир на 4 и 5 этажах.
Вы главное забывли предупредить ,что если в результате действий автора все нижние этажи на нее тоже в суд подадут (а они подадут поскольку не запхотят платить за ее оплошность) то сумма выплат у нее может возрасти в несколько раз!
Кстати далеко не всегда заливается этаж ниже. Над нами воздуховод, вся вода стекала к нам по нему. Так вот нас и 5 и 4 этажи заливали, а на третьем ни капли. Приезжала аварийка, они все это видели.
ну вот зато вам представилась возможность)
если автор уверена, что она не заливала соседа на втором (а также третьем, четвертом, пятом и шестом) этаже, то, вы полагаете, ей стоит просто так выплатить 80 тысяч за осведомленность соседа и его знакомство с сантехником из жэка?
а если заливала, то автор, судя по стилю письма, достаточно умный человек, чтобы не нарываться на дополнительные неприятности.
Спасибо за ответы. Как я уже писала выше, у меня и потопа то никакого не было, набралась вода в пакет, в котором свернутые пакеты хранила... Но что самое "смешное" - муж открутил тот вентель, что был закручен сантехником - а там тишина... За пять минут нашего с мужем наблюдения шланг чуток намок. Мне кажется, что меня просто козлом (козой в данном случае) отпущения делают.
и не только он может подать но и остальные этажи которые окажутся втянуты в это разбирательство. Если не на моральный вред, так нап клевету, автор ведь их пытается в потопе обвинить! А судебные издержки на автора лягут!
кто нибудь вел такие делаинтересно, сколько по времени занимает. И если ответчик не приходит на 3-й раз выносит суд решение???
мы вроде как договорились без суда, обещал всё оплатить до НГ. Так что будем посмотреть
я вела такое дело в Чертановском суде. Мои бывшие свекры залили с 16-го этажа до 10-го. у них гибкий шланг на кухне лопнул в выходные, а они были на даче, ехать 1,5 часа... ну пока приехали, то 3 квартиры под ними залило сильно, а остальные так себе. В общем двое соседей подали в суд. Подали в сентябре, а т.к. повестки не приходили, то было заочное решение, про которое уже узнали. Я его отменила. Они подали в суд заново. Первое заседание было в декабре. Суд я протянула до мая, разными ходатайствами и запросами и т.д. В итоге одни соседи пошли на уступки и вместо 250 тыс свекры заплатили 80, а вторым соседям присудили по нашей смете 24 тыс вместо 130... но я судью просто домотала, да и соседей тоже. так что все зависит от различных факторов.
Автор, можете посмотреть в папке мой потоп, пароль мой потоп
У соседа маленькая лужица на кухне, у нас 4 помещения залиты конкретно. Это я к тому, что вы думаете, что раз у вас сухо, то к другим вода попасть не могла по определению
Ого простите, но я тоже посмотрела. Ужас просто!!! Кто вам убытки возмещал и как? конечно.
сосед обещал оплатить всё до НГ. Дали ему для ознакомления акт экпертизный, он его поизучал и обещал оплатить
Автор сейчас это вам не поможет, но на будущее - страхование вартиры выход, не дророго это совсем, но если вдруг что - вы залили, вас залили - все решает страховая. Стоимость такой сраховки от 4 до 12 тыщ на год. Мы ейчас ремонт деаем и у нас в договоре с ремонтниками прописана их ответсвенность за "не дай бог чего", сразу после покупаем страховку и живем спокойно.
И еще, есть такой пункт, в суд имеют право подать на вас только 2 этажа под вами, а остальные нет. Сами давно судились, точнее судился магазин за нас, который продал нам титан (и установил), и этот титан явился причиной потопа. Мы залили 10 этажей под нами, оба были на работе в это время. Так вот, по закону за остальные залитые этажи несет ответственность ЖЭУ, которое вовремя не отключило воду. И еще, независимая экспертиза никакой юридической силы не имеет, только опять же экспертиза из ЖЭУ.
Интересно, а при чем тут что ЖЕК во время воду не отключил??? Если там вода хлистала она и до первого может дойти с 25 этажа. Даже за 20 минут после перекрытия. Дайте ссылку на такой закон!
Я просто пишу про свой опыт. За нас судились юристы из магазина, они же нас и уведомляли о процессе и о законах. Соседей ниже 9-го этажа просто послали в суде (мы жили на 11м), мотивировав это тем, о чем я уже писала выше. Ссылки можете и сами найти, если вам нужно.
А ну скорее всего просто судью подкупили,т.к. дешевле обойдется чем всем соседям выплачивать.
Вот уж не могу судить, процесс длился года 2-3, мы уже и переехать успели. Потом нам позвонили и доложили. Виноват, кстати, оказался Дальэнерго, который не предусмотрел заземления в доме, в результате подводка титана перегорела, соприкасаясь с чугунной ванной, когда кто-то из соседей заземлился о батарею. А у соседей просто сразу заявления в суд не приняли, так что вряд ли кто-то кого-то подкупил.