Продавец квартиры не возвращает аванс

копировать

Всем добрый день!
Ситуация следующая. В октябре банк одобрил нам ипотечный кредит на 3 млн руб с первоначальным взносом на 600 тыс. Мы нашли квартиру, провели ее оценку у независимых экспертов, которые оценили ее на 3 млн руб. Заключили с хозяйкой квартиры договор об авансе на 50 тыс руб. В договоре был пункт, что хозяйка возвращает нам деньги в случае письменного отказа банка в выдаче кредита.
Банку не понравился залог (квартира), в результате он повысил размер первоначального взноса с 600 тыс до 1 млн руб. Сразу всей суммы у нас не было, а срок одобрения подходил к концу, пока мы не получили остаток суммы, подали прошение о продлении одобрения кредита.
Один из работников банка позвонил на работу моему мужу, где какой-то ... сказал, что он там не работает. Кто это сказал, мы так и не нашли. И несмотря на то, что начальника мужа сам звонил в банк, в выдаче кредита нам отказали. Мы попросили, чтобы они выдали нам письменный отказ в выдаче кредита, но нам его выдать отказались, аргументируя это тем, что "у нас так не принято".
Хозяйка квартиры вернуть аванс отказалась наотрез (50 тыс руб). Сказала: хотите в суд - идите. Реально ли его вернуть?

копировать

Реально сходить в суд, дальше как судья решит. Но ИМХО думается, что сходить будет правильно.

копировать

Т.е. нужно будет нанять юриста, как думаете, сколько может стоить ведение такого дела?

копировать

Без юриста справитесь.
Договор был составлен ? Расписка есть ?
Оформлено задатком или авансом ?

копировать

Договор был составлен, расписки нет, но хозяйка квартиры написала от руки на обратной стороне договора "Получила такую-то сумму", расписалась. Оформлено авансом.

копировать

Для начала соберите доказательную базу, желательно бумагу из банка или сходите в банк со свидетелем и поговорите, пусть они и не дадут, но хотя бы усно подтвердят. Потом еще раз к продавцу с описанием ваших дальнейших действий - у вас договор аванса, свидетели, что банк в кредите отказал, начальник, который в банк ездил, и очень злой, поэтому в суд тоже пойдет в качестве свидетеля, у вас моральная травма и справка от лечащего врача с назначением водных процедур (Баден-Баден) и успокоительного, у вас юрист, только он за ведение дела просит 70 тысяч, но с гарантией. И вот вы хотите спросить продавца, что та думает, отдавать ли аванс просто так, или вы тащите всю эту компанию в суд, где еще просите судью запрос в банк направить, но к 50 тысячам иска вы добавляете госпошлину, процент за пользование чужими деньгами, моральный ущерб и ущерб здоровью (путевки в Баден-Баден прилагаются), стоимость услуг представителя в суде. Всего 280 тысяч 368 рублей 90 копеек. Чего делать то будем, продавец? Дайте продавцу подумать минут пять.

копировать

Спасибо большое!
Кем должен быть свидетель? Может он же быть начальником мужа?
Справку от лечащего врача можно получить только в муниципальной поликлинике или больнице. Или можно и в частную обратиться?

копировать

Кем угодно, свидетелем может быть любое лицо, которому что-либо известно о деле. Начальник, брат, сват, кум, просто дядя с улицы - разницы нет. С начальником тоже хорошо просто зайти в банк да спросить "а почему мне не дали кредит?".

Справка же должна быть от врача с дипломом и лицензией (таджикские гастарбайтеры не подойдут, спрашивайте у клиники лицензию как минимум). Она подтверждает наличие у вас моральных и физических страданий. Вы перестали спать, вас мучают кошмары, приливы, страхи, вам неуютно и дискомфортно.

копировать

никого в гражданском процессе свидетели не интересуют

копировать

Какой вумный! А чтож они в суд все время таскаются? Побачить что там делается?

копировать

не знаю зачем таскаются :)
я конечно хватанул - "в гражданском процессе", это не так, но в суде по взысканию точно их мнение никого не интересует.
иначе у каждой стороны было бы по 100 свидетелей :)

копировать

Вы путаете причины и следствия. Банк не хочет подтверждать отказ в выдаче кредита, которое является условием возврата денег. Свидетель может подтвердить действия банка. Судья, конечно, может сам запросить банк, суду ответить должны, но свидетельские показания тут будут тоже вполне допустимы.

Вы же имеете в виду ситуацию, что десять человек покажут в суде, что вы брали у меня в долг пять миллионов фунтов стерлингов. Это другой случай. Не путайте их.

копировать

вообще никакой разницы нет, ваш свидетель будет подтверждать то, что является основанием требования денег с продавца. В этом смысле "брал 5 миллионов" и "ему отказали" никакой разницы не имеют.
Тем более что есть обьективный способ получить ответ - послать запрос в банк. Никому ваш свидетель не нужен будет в суде.

копировать

>Тем более что есть обьективный способ получить ответ - послать запрос в банк. Никому ваш свидетель не нужен будет в суде.

В этом-то вся загвоздка. У мужа зарплата серая, как бы в банке не сказали, что вообще впервые нас видят.
На письма по электронной почте они не отвечают.

копировать

ну тогда все вопросы к себе, зачем было так формулировать соглашение, что вы не можете сами доказать свои обстоятельства?

надо было писать "если кредит не будет получен" или "если не будет решения кредитного комитета банка о выдаче кредита"...

Если банк не может подтвердить отказ в кредите, то как это может подтверждать свидетель? :(

копировать

супер!

копировать

а при чем тут хозяйка квартиры, если автор не соблюдает условия договора?
нет письменного отказа - нет денег, максимум, что ей грозит через суд - это возврат 50тыс.
а свои моральные ущербы и баде-бадены - это к банку, это ведь он не дает письменный отказ :)

копировать

Получить решение суда реально. Вернуть, если у неее есть что взыскивать

копировать

У нее 2 квартиры, наверное, найдутся деньги.

копировать

Подавайте в суд, правда придется вероятно самим, так как стоимость услуг юриста может примерно быть такой же, как стоимость этой суммы. Так что сами можете справиться

копировать

Спасибо! Подскажите, пожалуйста, как действовать? Никогда не обращались в суд, я в растерянности.

копировать

а ничего что у них расписки нет, только надпись на договоре? как суд к этому отнесется. Ведь очень часто даже неверно составленные расписки не признают.

копировать

Где не признают? Любое письменное доказателсьтво оценивается судом, не вижу проблем в том, что написана расписка на обратной стороне договора

копировать

Подскажите, как Вы узнали, что какой-то..сказал, что муж не работает там. У нас подобная ситуация.

копировать

В банке так сказали.

копировать

Вспомнила - ваше сообщение навеяло. Подруга подавала документы в банк на ипотечный кредит, сказали срок за который рассмотрят. срок прошел - говорят, нет, ваши документы еще у СБ... еще неделя прошла, другая - теперь ее документы "еще не прошли кредитный комитет", и так еще раз... Она съездила в банк, нашла заведующую этого отделения и начала разбираться. Оказалось, ее документы не то что, СБ или кредитный комитет не прошли, а так и лежали в столе у клерка, который их принимал! А ей ездил по телефону по ушам почти месяц. : ) Мы так не поняли, что это было и зачем.