переезд в другую страну
разведены 3 года живем в Москве, возможно ли жене уехать на ПМЖ в Италию с ребенком, без согласия отца? живем с ребенком отдельно.
согласие отца не когда мы не увидим, он нам только гадости делать будет, а по суду как?
вам италия визу даст без его согласия?
вид на жительство?
выехать из рф вы сможете без проблем
да ладно? :)
и как это моя жена детей за границу возит, не спрашивая у меня разрешения, а?
вы вообще читаете что выше написано?
Я писал что проблема будет с визой, а с выездом из рф нет.
мне аноним ответил что даже выехать не удастся если виза есть.
я сказал что глупость
а вы мне - выехать не удастся, потому что визы нет.
Так я про это сразу сказал
я как раз читаю,а вот вы не очень:)
Отто, ваша жена вывозила из Москвы/россии ребенка в страны европы без вашего согласия? Ась?
Мля, не тупите.
Я сразу сказал что проблема будет в визе, а не в выезде из рф.
Вы будете с этим конкретно спорить?
Мы говорим не о вьезде в Италию, а о выезде из РФ, если вы не поняли
А так вы уже о своем))
вопрос не стоит о выезде как таковом.
А о выезде для въезда в конретное место
Для получения визы на ПМЖ у них в обязательно надо предоставить согласие родителя на выезд, какая правильная формулировка, не помню точно.
1. а с чего вы решили что он чтото там наложит?
2. в минском аэропорту никто никаких разрешений не спрашивает, для примера. в поезде москва-минск как ни странно тоже
В данной подветке мы обсуждали проблематику выезда из рф, а не проблематику вьезда в Италию, доступно?
Достаточно глупо выглядит, когда я говорю что из рф выехать не проблема, проблема получить визу или внж в италии, оппонент начинает со мной спорить что даже из рф выехать будет проблематично, и тут вмешиваетесь вы, с выступлением что италия визы не даст без согласия отца.
Понятно что не даст в обычном случае (исключений навалом, например уже имеющаяся служебная виза или долгосрочная туристическая, или диппаспорт), с этим никто не спорил, госпожа капитан очевидность
так...у вас сегодня затмение видимо. Здесь обсуждали выезд в италию!!))
В италию НЕ выедешь без разрешения отца,будете спорить?
зы что можно ВЫЕХАТЬ в белору-ию или папуа гвинею,автора скорее всего не интересует. И подветку про бело-ию начали Вы,а не кто-то
зы мало того, что италия не даст визу,а еще и в аэропрту уже при налчиие визы, спросят разрешение
так...у вас сегодня затмение видимо. Здесь обсуждали выезд в италию!!))
В италию НЕ выедешь без разрешения отца,будете спорить?
======================================================
легко.
по служебному или диппаспорту - легко.
по уже имеющейся долгосрочной визе.
вы видимо в личке выяснили у автора, что ничего этого нет? в топике я не видел уточняющих вопросов...
зы мало того, что италия не даст визу,а еще и в аэропрту уже при налчиие визы, спросят разрешение
======================================================
кто, на каком основании и зачем его спросит?
Ну зачем вы говорите глупости?? Какой служебный или диппаспорт у ребенка?
зы детям почти никогда не ставят длинных виз, по краней мере мне когда давали, ребенку ни разу, и у подруг так же.
За всеря моей работы в визовом отеделе тоже самое.
Прочитайте заглавный пост автора, она не спрашивает как выехать абы куда, а выехать ей надо во вполне конретное место-Италию.
зы Отто, вы или Ваша жена выезжли в страны шенгена без согласия второго супруга? Судя потому, какие вопросы вас удивляют- нет.
Разроешение требуют на паспортном контроле, надеюсь не надо рассказывать по какому праву, гже и т.п. он находится?:))
зы так что долгорсрчность визы ДАЖЕ ЕСЛИ она есть, без разрешения отца на руках ничем не поможет
Уже одно то, что вы считаете что рпи выезде из рф требуется согласие второго родителя при наличии первого, говорит о том, что в теме вы профан.
Если вы не в курсе, что при выдаче диппаспорта родителю аналогичный диппаспорт выдается и ребенку , то это еще раз подтверждает что вы пытаетесь говорить за то, в чем мало понимаете.
Загляните для разнообразия в положение о порядке выдачи загранпаспортов министерством иностранных дел.
Кстати , правом на получение такого документа обладает достаточно широкий круг лиц, в том числе не являющиеся дипломатами.
Зы. Мальта, как выяснилось, при выдаче шенгенской визы не требует согласия второго родителя. Сьели? :)
Это вам кто сказал??
вот читайте: Для детей до 18 лет, въезжающих на Мальту без сопровождения родителей, необходимо нотариально заверенное Согласие от каждого родителя отдельно (оригинал). Если ребенок едет в сопровождении одного из родителей, необходимо нотариально заверенное Согласие второго родителя (оригинал), данное требование обязательное, даже, если родители в разводе.
зы пониматели эти страны не зря подписывали "шенгенское соглашение" так как требования у них одинаковые. А т каждый дурак убдет ввозить/провозить что угодно и кого угодно через мальту в германию или еще куда, границ-то нет документально
Оплата консульского сбора:
Входит в стоимость оформления визы, оплачивается специалистами нашего визового центра при подаче Ваших документов в посольство Мальты
в каждой стране свои требования к перечню документов для шенгенской визы
гдето требуется согласие только от того родителя который не едет, гдето - от обоих, даже если они сопровождают ребенка.
не знали?
По поводу Мальты - оснований не верить неанонимной форумчанке у меня нет
http://eva.ru/topic/209/2742670.htm?messageId=71588074
Я вам цитату скопировала с сайта визового центра,а не какой-то форумчанки.
зы да, но ни одна страна шенгена не выдаст визу если нет разрешения от отсутствующего родителя, не видите разницу? Требовать больше или требовать меньше? Есть минимум,а все остальное на усмотрение
Видите как бывает, на сайте одно написано, а по факту другое случается :)
Надо написать той форумчанке что вы обвиняете ее во лжи, и пригласить в наш топик :)
да там фантастов в топе полно. Зачем мне ей что-то доказывать? Тут не так давно была дама,которая в италию без виз летает, надо было ей тоже поверить.
Говорит иногда при прлете погранцы вобще ничего не говорят,а иногда спрашивают, ну тогда приходится поплакать и поулыбаться и дают зеленый свет.
Не могу больше:)) я не рассуждала о том, что выехать из россии нельзя в принципе.я говорила про италию. В Италию ВЫЕХАТЬ(а не въехать)нельзя.
зы вы паспорта которые выдает МИД? Я в курсе кому он их выдает, только они не являются ДИПпаспортами:))
то есть мид не выдает диппаспортов по вашему?
и не выдает их никому кроме дипломатов?
МИД выдает, журналистам например. НО от этого эти паспорта дипломатическими не стали, раньше помните, МИД ваще всем давал,а теперь только при оформлении от службы.Тока организации короче могут подавать на своих сотрудников. И никаких допправ их владельцы не имеют, с виду эти паспорта ничем от полученых обычным порядком не отличаются. В очередь на паспортном контроле "только с дипломатическими паспортами" эти товарищи не идут. Так ясно излагаю?
Неясно, потому что это не ответ на вопрос "выдает ли мид диппаспорта"
Я вам упорно про Фому, а вы мне - про Ерему.
Вы сверху в лужу нашумели, что детям диппаспортов не дают, а теперь мне про мидовские паспорта упорно рассказываете, хотя я вас про дипломатические также упорно спрашиваю.
Этот номер еще у Аркадия Райкина было, про "запустить дурочку"
- Сообщите когда отгрузите насосы
- Ваше распоряжение выполнено, колеса отправлены на Урал
млять, нонче паспорта в миде делают оргаизации без личного присутствия заявителя, это теже паспорта, что получают в УФМС, но в УФМС организации не могут обращаться напрямую. Эти паспорта НЕ называются и не являются ДИПЛОМАТИЧЕСКИМИ, последние паспорта (эти самые дип) выдаются только дипоматам.
Дети не работают в организации, соот-но не могут получить в миде паспорт.
все,я киплю.
Простите, мне надо работать
В третий или пятый раз повторяю:
Я вам не про паспорта общегражданские которые делает мид говорю, а про дипломатические, которые по странному совпадению тоже делает мид.
Не понимаю почему вы мне в пятый или третий раз отвечаете про общегражданские.
Повтор вопроса - мид делает дипломатические паспорта?
Если да, то по вашему мнению они выдаются только дипломатам, или таки некоторым категориям граждан - депутатам парламента,членам правительства и их помощникам, работникам администрации президента и т.д. и т.п.?
Если да, то не в курсе ли вы что они заодно выдаются членам семей и в том числе несовершеннолетним детям?
она судя по всему работает гдето в туризме и не знает что у детей бывают диппаспорта и как их делают, и сколько стоит сделать в посольстве визу с нарушением некоторых незначительных правил.
ну или где найти колотушку нотариуса чтобы наваять согласие от бегающего папаши :)
Не знаю, спросите у Отто, я с членами праительства дела,к сожалению, не имела:))
И про въезд и выезд он вас с удольствием проконсультирует, даже если явялется разнорабочим, и бывал только в Белоруссии, причем на поезде:))
зы наша организации делает нам паспорта в миде, но они не дип,а простые
это понятно, ну вот у моего отца дип, у матери дип, у меня уже нет, но они не члены правительства, к сожалению:-), в миде делают паспорта в просторечии обзываемые служебными, они ничем не отличаются от тех, что гражданин получил самостоятельно, и тот же мид выдает дипломатические паспорта, вот они имеют ряд отличий:-)
слышала/слышала а так же журналистам и еще кое-кому, но эт облегченноть влияет только на то,что они не предоставляют фингарантий например, и прочих броней. Насчет доверенности все как у всех.
зы я если че эта самая "облегченная"
я стопроцентно знаю случай, когда во францию при получении визы по ходатайству от французской компании в которой работает визополучатель, для выезда на работу во французский офис на год, согласие второго родителя на ребенка не предоставлялись. визы были получены.
ага, а на паспортном контроле стояли представители французкой компании с бутылкой бордо для пограничников, чтоб те их сотрудников пропустили:)
на каком паспортном контроле? После получения визы это разрешение нужно только в качестве красивой картинки. Отечественные пограничники вообще не имеют права ничего требовать, при ВЫЕЗДЕ с одним из родителей (и тем более при въезде), а принимающей стороне визы всегда за глаза хватало, тем паче. что мало кто из них владеет русским языком и знанием российского законодательства, чтобы элементарно эту бумажку прочитать
Честно, я не знаю,на что они имеют они право,а на что нет.Факт, что разрешения спрашивают, я к сожалению в Белоруссии не была, а при вылете в страны шс спрашивают всегда и у всех. У меня всегда. Еще и у ребенка спрашивают иногда. Они вообще многое могут, вы им нахамите,а они вам на проверку в каморку уведут, и ваш рейс ту-ту. Имеют право, показались вы им не той и не так.
Право действовать по обстоятельствам/задерживать и т.п. у них точно есть .
зы про русский язык, там если Чо люди с ВО сидят
где люди с ВО? Во Франции-Италии-Испании? Не сомневаюсь:-) Но то что они знают русский совершенно не факт:-) У меня не спросили НИ РАЗУ, именно в шенген, а что спрашивают у ребенка? Вам какие-то отмороженные погранцы попадаются, непуганые еще, видимо, или наоборот уже обнаглевшие....
С ВО те, что сидят в кабинках на паспортном контроле.
У ребенка могут спросить, кем является тебе деточка, эта тетка, которая, стоит рядом с тобой.
ЗЫ Отто, кстати в приведенной вами ссылке дамы о том же, о чем я говорят
Вот просто бред какойто средневековый.
Я вам даю ссылку на разьяснение, причем не абы кого, юриста там какого то, а разьяснение самой пограничной службы, причем несколько выданные разным людям в разное время, а вы продолжаете тупить.
Зайдите в путешествия, вас там хором засмеют, в том числе те, кто в топике спрашивал нужно ли согласие отца на выезд, и проверяют ли его, а потом подтверждали что ничего не понадобилось.
Давайте так, в следующий раз когда вы поедете за границу, вы на вопрос о согласии не достанете его сразу, а скажете "согласно закона о вьезде и выезде согласие второго родителя не нужно если отсутствует его заявление о несогласии, вот св-во о рождении ребенка подтверждающее что я мать и имею право выезда с ребенком без согласия отца", и посмотрите на реакцию. А если уж не пускать вдруг будут, тогда уже достанете согласие отца.
У вас постоянно спрашивают потому что у вас 100% отдельные паспорта, возможно разные фамилии и ребенок на вас не похож совсем. И вы ни разу не пробовали вместо согласия показать свидетельство.
Давайте так, в следующий раз когда вы поедете за границу, вы на вопрос о согласии не достанете его сразу, а скажете "согласно закона о вьезде и выезде согласие второго родителя не нужно если отсутствует его заявление о несогласии, вот св-во о рождении ребенка подтверждающее что я мать и имею право выезда с ребенком без согласия отца", и посмотрите на реакцию. А если уж не пускать вдруг будут, тогда уже достанете согласие отца
нет, знаете, лучше так ВЫ сделайте, мне мои нервы дороже.
зы у меня фамилия с ребенком разная, так как, он итальянец, поэтому помимо согласия отца, я еще должна доказать, что я ему мать впринципе (у меня другая фамилия)
"у меня фамилия с ребенком разная, так как, он итальянец"/с/ :dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :dash1
Все БРАВО! Вы сделали мой день!!!:party2:party2 :party2
а чего ржОте то? мне хоть расскажите?
зы если не ясно я еще раз обисню, мои доки это мои доки, я их предоставляю(свидетельство о рождении), но согласие отца тем не менее все равно нужно, позырьте при случае на родителей с детьми, и что они показывают, при условии, что те летят в евросоюз
зы в турцию и белоруссию мы не летали, спорить не буду
я Вам про евросоюз и толкую, чего мне зырить, если я сама никогда в жизни даже не брала разрешение с собой, при перелете с ребенком
это не чудеса, это естественный ход событий:-) у Вас другая ситуация, совсем другая. Но большинство выезжающих из РФ выезжают по российским паспортам, и никаких дополнительных документов им не требуется
мы так и делаем в россию по российскому,в италию по итал-ому. Чтоб визы не делать. Но фамилии-то там одинаковые:)
зы я помню по еве, что вы в европу не ездили, так ведь? о чем тогда спорите
у меня вообщето весь паспорт шенгеном обставлен
а насчет ребенка - если вы на погранконтроле показываете нероссийский паспорт, то естественно к ребенку начинают относиться не как к россиянину, и требуют все что только можно.
ну смешно вообщето, приводить себя в пример, при том что у ребенка два гражданства и вы сами не вполне осознаете когда какое используете
у него нероссийский паспорт с год как, до этого все было так же.
зы странно,а что же вы тогда не знали о требованиях при получении виз, все спрашивали тут у других?
такую фигню написали. Мои дети тоже с другой фамилией, никакого согласия не требуется. Гражданства 2. если что. летаем регулярно.
При том что когда они разные, пограничники чаще спрашивают подтверждение что сопровождающий ребенка взрослый является его родителем. Тупо статистически чаще...
Попав в Беларуссию избежав запрета на выезд, так как вам уже написали между Б и Р нет погранконтроля, она может вылететь от туда с ребенком.
Вам нужно обращаться в суд с иском об опредлении места жительства с вами с выездом за границу на ПМЖ без согласия отца. При доказанности, что у вас для ребенка там имеются все условия, суд может вынести положительное решение
Это с какой радости суд будет выносить решение без уведомления отца? А если вперед послать в органы ФМС запрет на выезд?
Без уведомления отца решение выносить не будут. Где это указано? Я написала выезд будет по судебному решению БЕЗ СОГЛАСИЯ отца. Если будет запрет на выезд, то он также через суд и отменяется. Если суд решит, что выезд в интересах ребенка
Имхо тут есть нюанс, по крайней мере мне кажется что он есть :)
Для чего нужно такое решение суда? Для пересечения российской границы, если нет запрета отца на выезд - имхо нет.
Для получения ВнЖ в Италии? Будет ли для них решение российского суда определяющим? ИМХО не факт... надо спрашивать в консульстве их конкретные правила...
ВНЖ в италии ребенок получит в любом случае (при легальном нахождении матери там)по воссоединению, а вот вывезти до 18 летия ребенка из италии уже будет невозможно
Именно для получения визы используется решение российского суда. Пока у тех, кто выезжал по судебным решениям на ПМЖ (страны были разные) проблем не возникало. Правда, кажется по Бельгии формулировку они просили особенную. Судья не написала такую, ребенок все равно выехал
Извините конечно, но без согласия отца она может его вывезти исключительно если решить отца родительских прав.
зы знаю историю,как в ту же италию, женщина выаозила ребенка пробегала границу с ребенком на руках по реке(из украины правда,а из россии и это не светит)
до этого она судилась неск лет
Это правило исключительно для Италии? Где это написано?
У меня не было клиентов, выезжающих именно в ИТалию, но получали решения для многих стран Евросоюза, так что не думаю, что с Италией возникнут проблемы.
Лишить родительских прав можно в исключительных случаях. А если мама меняет свое место жительства и выезжает на ПМЖ за границу , то и подается иск не о лишении прав, а об этом. Оснований для лишения может и не быть
Если опека совместная, то интересы отца учтены, мать обязана предоставлять ребенка допустим пару раз в неделю. Как она это технически сделает если они за 4000 км? В той же италии отец имеет право запретить переезд в другой город например. В другую страну разведенный отец(российский) точно должен писать разрешение. Если вы почитаете русскую италию, увидите скольк там трагедий на этот счет, когда матери не могут воссоединиться с детьми от первого брака, и квартиры б.мужьям оставляют(типа откупаются) Незнаю только в италии такое или нет, но визу без согласия отца в шенген не дают, вот если толкьо к Отто обратится,у него там связи в итал-ом посольстве :ol :и т.п.А где это читать вам должно быть известно, раз вы адвокат.
зы я слышала, что вывозили после судов детей на лечение, но там ограниченый срок и это надо доказать.
В нашей стране нет понятия опеки родителей, ни личной, ни совместной.
Встречи с ребенком не означают, что мать обязана привозить ребенка. Отец имеет право туда приезжать при желании. Есть время каникул, отпусков.
Следуя вашей логике, то если у ребенка будут родителями граждане разных стран, то родитель, с кем проживает ребенок, обязан каждую неделю привозить ребенка в другую страну для общения. Безусловно, это не так.
В первую очередь защищаются интересы ребенка, а не родителя.
Я адвокат, поэтому пишу то, что возможно сделать в нашем суде. Ествественно, что не все дела решаются положительно. Для положительных решений необходимо доказать, что в интересах ребенка такой переезд, у ребенка будут все необходимые условия и т.п.
Помню, ко мне обратилась женщина, я даже за дело браться не стала, указав, что оно будет проиграно. Она в интернете познакомилась с мужчиной из другой страны и собиралась к нему ехать жить с ребенком, не зная ни языка, не имея денег, не имея условий, надеясь, что все ей предоставит будущий муж.
В этой ситуации конечно будет отказ в иске.
Если кто-то на каком-то форуме излагает свою личную трагедию, то возможно, этот человек не пытался ее решить в суде. Может пытался, но получил отказ. Мне это неизвестно, документов их я не видела, а писать много чего могут.
Либо пытались именно лишить родительских прав при отсутствии оснований на это, так это и был неверный путь.
Сидеть на форуме и читать трагедии у меня , к сожалению нет времени и желания. Я и так ежедневно слышу разные трагичные и нетрагичные истории от людей, чтобы еще и читать об этом.
А уж сколько трагедий у отцов, которые не видят своих детей, проживающих в других странах.
Так что все относительно, если вы считаете, что нужно сидеть и переживать о том, что проблему нельзя решить, то можно и так. А можно попытаться что-то сделать. Но кажется вы не автор....Так что вероятно, не ваша это проблема. Удачи