Как сделать так, что бы папа не мог забрать ре из сада

копировать

Доброе утро!
Посоветуйте пожалуйста, как грамотно всё оформить?
Дано: В разводе 2 года. По суду место жительство ребенка определено со мной. Алименты - 4000 руб отец платит исправно и больше ни копейки не даёт.
Сейчас ребёнок пошел в частный сад, ежемесячная оплата - 15000 руб./мес. (стоим в очереди в 3 муниципальных сада, но не попадаем:)
Попросила БМ увеличить размер алиментов - отказал и сказал, что если я буду у него выпрашивать, то он подаст на уменьшение (зарплата серая).
В итоге за сад плачу пополам с моими родителями. В список забирающих БМ не включила, т.е. ребенка ему не отдают. Он возмущается громко, а я считаю, что он к этому саду никакого отношения не имеет, раз платить отказался.
Можно это как то официально оформить? или надо на график общения с ребенком подавать?

копировать

Уточните свою фразу - По суду место жительство ребенка определено со мной. У вас есть решение районного суда, где в конце указано суд решил - определить место жительства ФИО с матерью?

копировать

Я точно не помню в конце или в середине, но есть фраза "место жительство определено с матерью".
Но это не по решению суда, а по соглашению сторон.

копировать

Если нет решения суда, то он вправе забрать ребенка у вас или из сада и вам не отдавать. Вам придется обратиться в суд и определить место жителсьтва ребенка, так как у вас будет спор.

копировать

Спасибо!

копировать

Работники садика не имеют право не дать ребенка родному отцу, если он не лишен родительских прав!
К саду отец отноше6ния не имеет, а к ребенку имеет. И он имеет право забирать ребенка, даже если вы не укажетет его в списке.
А вот он имеет право придти в сад и написать заявление, чтобы бабушке и дедушке ребенка из садика не отдавали.

копировать

Нет, в саду точно не отдадут, если он не вписан. Сад частный, там кто платит, тот и музыку заказывает.
У меня с ними договор и к нему приложение.
И никак он там в саду ничего не напишет, они его знать не знают.

копировать

вы правда так думаете??? Что если папаня вызовет милицию, то они будут тыкать в договор??? Не верить, в это это конечно хорошо, но по факту... хм....

копировать

Он в любой момент подаст на садик в суд, поскольку он является родным отцом ребенка.
и только отец иил мать имеют право решать нах-одится ребенку в садике или нет!
Более того, если ему не отдадут ребенка, он еще и вас заставит ребенка из садика забрать, т.к имееет право не позволять ребенку находиться с людьми которым он не доверяет! А доверять работникам садика он не обязан!
Не принимайте желаемое за действительное - один звонок в милицию, и ничего ваши работники смадика не сделают. Если конечно не хотят сесть, за незаконное удерживание ребенка!

копировать

Я сама забираю ребенка. Бабушки/дедушки очень редко.
Почему незаконное удерживание? Есть договор, там прописано с 8 до 18 ребенок у них, они за него отвечают.

копировать

А почему Вы ребенка отдали в садик за 15 т.р? Могли бы и за 115 000 отдать? И требовать с отца вплаты!
По закону - отец законопослушный гржданин! Образец для алименщиков).

копировать

Дешевле нет, в муниципальных (3 шт) стоим с рождения и очередь пока не подошла. Ребенку нужно общаться и развиваться, а мне работать.
И знаете, мне немного обидно. Я работаю на 2-х работах, пытаясь обеспечить ребенку достойный уровень жизни. 80% доходов уходит на ребенка (сад, питание, лечение, одежда, игрушки). И, поверьте, не слишком балую.
А он платит 4000 и права качает:(

копировать

Права ему, как это ни грустно положены по закону.

копировать

А почему грустно та??? Он кто ребенку? дядя посторонний или отец?!!Права у матери и отца РАВНЫЕ! Обязанности тоже. отец исправно оплачивает алименты! платит именно так как установленно законом! Какие вопросы?

копировать

Ну, права он не "качает", они у него просто есть. Как бы ни обидно было Вам. :)
Может, не стоит ублажать своё эго за счёт ребёнка, лишая его общения с отцом? Ведь кто знает, как оно там, в будущем, обернётся.
Да и в настоящем Вы явно нарываетесь на скандал с привлечением Закона в качестве "третьего лица"... :0

копировать

Так отец может вообще запретить отдавать дедушке и бабушке. У него есть права решить где его ребенку лучше.
а если исходить из вашей логики то вам до 18 часов ребенка тоже не должны отдавать - у вас же договор!
Или вы полагаетет что вам срочно понадобится взять ребенка в 14 часов, а вам откажут по причине того что они до 18 за него отвечают?


Отец ребенка имеет родительские права, и эти права дают ему возможность забирать ребенка у любого человека кроме вас (если место жительство по суду определено с вами)!

копировать

Что за чушь? Я могу забирать ребенка в любое время. Администрация сада отвечает за моего ребенка с 8 до 18.
Согласна "У него есть права решить где его ребенку лучше. ", но он почему то не решает:( или, например, ребенок болеет, нужно лекарство, не с кем оставить, а ему "некогда и денег нет". Выручают подруги.

копировать

Вот именно и вы и он имеетет право зкабирать ребенка в любое время, поскольку для закона и для садика у вас совершенно равные права с супругом на ребенка!
Кстати а если отец захочет забрать ребенка к себе, сидеть на больничных кормитьи воспитывать, то вы согласитесь? Или вы хотитет равных прав, но чтобы ребенок обязательно с вами жил?

копировать

Я хочу либо равных прав и обязанностей, но чтобы ребенок обязательно со мной, т.к. БМ проживает с запойными родителями.

копировать

Равные права и обязанности могут так же подразумевать что ребенок 50% времени будет жить с отцом. Прежде чем за что-то бороться, подумайте чего это может вам стоить!
Запойные родители тут не при чем - дети который в коммуналках вырастают еще и не в таких условиях иногда живут.

копировать

Он возмущается громко, а я считаю, что он к этому саду никакого отношения не имеет, раз платить отказался." он и не хочет к саду никакого отношения иметь, он требует законного соблюдения его прав в отношении его общения с ребенком. Вы и правда ипанько, сами же хуже делаете в первую очередь для ребенка.

копировать

Насколько понимаю, автору нужно подать в суд, чтобы он вынес решение о проживании ребенка с матерью. А насколько реально при этом определить время и место общения ребенка с отцом?

копировать

Проживание с матерью не лишает отца права гулять с ребенком после садика! Пока у отца остаются родительские права, он имеет право ими пользоваться!

копировать

А никто его и не лишает права гулять после сада, но забирать он её должен из дома и я должна знать где их потом искать.
И ещё, кроме родительских прав у него есть ещё и родительские обязанности, которые он игнорирует. А не только алименты.

копировать

То что ребенок будет проживать с вами, не ограничивает права отца! Что вы там должны знать - это ваши личные хотелки.
Родительские обязанности у него есть - он платит алименты!
А вот если он вспомнит что у него есть права и сам подаст в суд например на то что ребенок будет 2 раза в неделю ночевать у него, вам понравится? А ведь суд может реально такое присудить ,даже если проживание ребенка будет определено с вами!

копировать

Если БМ автора проживает совместно с запойными алкоголиками (наркоманами, туберкулёзниками и т.п.), никакая опека не одобрит, и, соответственно, суд не присудит отдавать в такие условия ребёнка с ночёвкой.

копировать

Только вот доказывать эту самую "запойность" надорвётесь... :mda

копировать

Смотря какая там ситуация. Если действительно запойные - то показания соседей, шум-дебоши - значит зафиксированы выезды нарядов по адресу и т.п.
Канеш если тихие алкаши - то всё усложнится.

копировать

Было бы там "если" - первый пост был бы на пару тысяч знаков длиннее. :)

копировать

Реально наверно, пока не знаю как это сделать. Через опеку наверно нужно? И если через опеку, не будет ли мне минусом то, что в квартире лет 15 не было ремонта? т.е не жуть вообще, а чистенько но обои старенькие и кухонного гарнитура пока нет (квартиру недавно купили.)
У ребенка своя комната.

копировать

у нас деньги не сыграли никакой роли .В моей квартире не супер-пупер ремонт, к тому же котенок обои подрал. А папа ну очень обеспеченный человек и в суде упирал на это. я не наркоманка. не алкоголичка, работаю (ЗП невысокая). Опека не нашла оснований не поддержать меня и суд по определению места жительства детей я выиграла.
Спорным остается вопрос: если место жит-ва детей с матерью, отец в сад приезжает за детьми вне графика посещения, обязаны ли работники сада отдать ему детей, если мать написала заявление, что отцу вне графика не отдавать? В моем случает адвокат говорит - не имеют права отдать, в саду говорят - не имеем права не отдать.

копировать

смотря как прописан график посещений.

копировать

так я ж грю - приезжал вне графика.

копировать

а я вам говорю, надо дословно читать, что в определении, что для вам в не графика, для суда- законно.

копировать

интересно....в решении написаны конкретные дни недели, естесственно не написано, что в остальные дни ему запрещено. То есть четко расписан график, дословно пишу: четная неделя - вторник, четверг с 8.00 до 20.00, нечетная - понедельник, среда, пятница с 8:00 до 20:00 не нарушая режима посещения дошкольных учреждений. Папа приезжает, например,в четную неделю в пятницу. Что тут законно, а что мне вне графика?

копировать

А как, то что отец забирает ребенка вне графика нарушает постановление суда о проживании ребенка с вами? Он же не у вас из дома его забирает а из совершенно постороннего места, от совершенно посторонних людей. Вот если бы он к вам домой ломился, тогда другое дело. А указывать работникам садика как воспитывать ребенка у него такие же права как и у вас!

копировать

у меня создалось ощущение, что с Вами мы говорим о разных вещах. Забирание детей из сада отцом никак не нарушает решение суда о месте жит-ва детей. Работникам садика никто не указывает как воспитывать ребенка - это вопрос мы не поднимаем, так как он здесь не причем. Забирание ребенка и воспитание - разные вещи. Раз место жительства детей с матерью, то именно она ответственна за жизнь и здоровье детей. Короче, вопрос спорный, кто говорит имеет право, кто - нет. Например, мой адвокат убежден, что если место жит-ва ребенка с матерью, есть заявление в сад о запрете забирания отцом - не имеют права отдавать. Вызывается милиция и вопрос решается уже с ними. А то смысл тогда в графике общения с ребенком, который устанавливается судом,е сли папа имеет право когда хочет забирать детей?

копировать

Нет, если отец не лишен родительских прав то он несет такую же ответсвенность за жизнь и здоровье детей как и мать!
А на каком основании сад может отказать отцу в забирании ребенка, если отец не лишен родительских прав? И милиция будет на стороне отца, поскольку мать своим заявлением нарушает права отца!

копировать

хорошо, тогда зачем вообще определять место жит-ва детей и график общения, если отец и так имеет на все право? Ну в нашем случае милиция не выступает на стороне отца, если он приезжает вне графика.

копировать

"тогда зачем вообще определять место жит-ва детей и график общения, если отец и так имеет на все право?"

Для обеспечения реализации его права, видимо. Раз уж по-доброму с Вами договориться не получилось...

копировать

со мной не получилось? откуда такие выводы? :) я вообще белая и пушистая :) и не препятствую общению с детьми, а только рада - есть время на себя. А на ласку и нежность совсем добрая становлюсь:) Ок, график определил, тогда зачем приезжать вне графика? (риторический вопрос)
А автору надо определять место жит-ва детей, а на график пусть уже отец подает. А в настоящее время отец имеет такие же права, и если не вредит ребенку -пусть общается и забирает, помощь только приветствуется, ИМХО.

копировать

График определил, чтобы мать не могла шантажировать ребенком. А приезжает вне графика, потому что соскучился по ребенку. Странный вопрос зачем?
Еслди бы ребенок был с мужем вы бцы общались с ребеноком строго по графику?

Отец и потом будет иметь такие же права как и мать, кроме оставления ребенка у себя на ночь!

копировать

"со мной не получилось? откуда такие выводы?"

Из серого цвета. :)

"я вообще белая и пушистая"

Я промолчу, ладно? ;) :)

"Ок, график определил, тогда зачем приезжать вне графика? (риторический вопрос)"

Да мало ли...
"График" дополнительно определяет право отца, но никак его не ограничивает.

"А в настоящее время отец имеет такие же права"

Он всегда - до совершеннолетия ребёнка - будет иметь "такие же права".

копировать

Да я просто стесняюсь, поэтому и анонимно. :) Тут же и обкакать могут, а я потом переживать буду. В принципе по всем пунктам с Вами согласна. Вот у нас это "да мало ли" и является камнем преткновения. Это " да мало ли" появляется чуть ли не в день забирания и с позиции "вынь и положь мне", "когда мне удобно, тогда и буду приезжать". ЗАчем тогда график определял? Но это все уже другая область...межличностные отношения.

копировать

График определял чтобы мать ребенка не могла сказать - пока ты мне квартиру и дачу не купишь, то ребенка не увидишь! График обязывает мать не препятсововать отцу общению с ребенком, но не уменьшает права отца в другие дни!

копировать

Ну.. у вас - так, у других - иначе...
У меня это в своё время от войны на уничтожение - "Только через мой труп!" - перешло со временем к предложениям забрать детей даже тогда, когда я и не собирался вроде - просто заскакивал мимоходом попроведать... :)

копировать

Так может просто надо дать женщине время перебеситься, успокоиться после развода? Ведь зачастую инициатором разводов являтся мужчины, и женщины просто не готовы к этому. А потом мы сами вам предложим и гулять и забирать, и ночевать. В вашем случае очень надо было воевать или стоило выждать?

копировать

Нет, потом мы скажем что этот козел столько лет ребенка знать не хотел, а теперь вдруг любовь проснулась! :)
Вот интересно сколько вы готовы не видеть своего ребенка ожидая что муж перебесится?

копировать

+ много у нас уже 5 лет длится это перебешивание - расходились по обоюдке, БЖ только вот имущество побЁГла делить и была не очень рада. когда не получила все,что захотела она, при том, что ни копья не заратботала. И она не перебесится.
На БЖ просто все забили и все равно отец к детям приезжает, если совсем жесть какая БЖ популярно объясняют, что всему есть предел и что есть суд, опека и т.д. - хватает на некоторое время.

копировать

А что значит не заработала? Отец хотел сам рожать и декрете сидеть?
Ну да, суд ведь все делит между супругами поровну, интересы детей не учитывает. Ведь именно это хотел ваш супруг судясь с женой, чтобы его детям поменьше перепало!

копировать

период беременности и родов не бесконечен :) БЖ хотела все, в т.ч. то, что муж получил по наследству и в ход вступали разные методы с ее стороны. в т.ч. шатаж детьми :) она хотела получить деньги, точнее свою половину за 2 проданных машины, которые были проданы с ее же согласия и деньги потрачены на семью, она много чего хотела, а по итогу получила меньшее от того, что ей предлага муж, без суда и по человечески, в т.ч. с учетом интересов детей, ну и оф. алименты она получает по закону, а могла бы в разы больше. Дети не страдают, т.к. у них не смотря ни на что есть их отец, который может покупать все, что им нужно, минуя БЖ. А вот БЖ приходиться крутиться, но она все равно не может дотянуть до той жизни, которую давал ей муж. ну и своя жизнь гне сложилась.

копировать

А на больничных конечно один отец сидит, пока жена крутится чтобы заработать себе на жизнь? Кстати а почему дети не живут с отцом, если н такой хороший и замечательнцый?

копировать

а при чем здесь больничные, я вам еще раз пишу, БЖ предлагался выбор между человеческими отношениями и дележкой имущества соответсвенно ( она по суду меньше получила по итогу, чем ей предлагал муж) и по сучьи, она выбрала второе, при чем здесь ее больничные и мой муж :) кстати, этот вопрос не поднимался даже, сидят ее родители, а она пашет, ну как может, конечно, на телефоне работает. УСЕ.

Почему не забрал все еще проще, дети любят мать, есть такие, которые не любят? и у меня БМ ребенка не забрал, т.к. понимал, что я мать.
и вы видимо перепутали,ни мой муд мстит ей,она все никак не могет успокоиться. Нам уже давно все равно.

копировать

а сидение с ребенком на больничном не входит в понятие человеческих отношений?
вопрос не в ее больничных а в больничных его детей. Как часто он с ними сидит? Или он по кобельи выбрал дырку а не детей?

О том и речь, что дети любят мать, которая о них заботится. А ваш муж может хоть как расепинаться, но любовь никакими подарками он не купит! Ваш муж мстит ей - причем мерзко и по бабски! Нормальный мужик не стал бы почсвещать свою новую бабу в проблемы с БЖ. :)
Конечно вам увсе равно - вот если бы он детей забрал бы, вот тогда бы вы тут еще не так желчью изошли!

копировать

слушайте, вы читать умеете?
БЖ не сидит на больничном с детьми и детей она не даст так на долго, как же, чем манипулировать то :)
У вас кроме больничных ксазаь больше нечего?
Что такое нормальный мужчина вы мне не рассказывайте, и о чем со мной мужу говорить, это как бы не ваше дело :) Семьи бы не распадались, есди бы в них не было таких злобных баба как вы. А многое из того, что происходило и происходит между моим мужем и БЖ я видела и вижу своими глазами, а также есть еще общие друзья, которые также не на ее стороне, в т.ч. женщины.
То, что мне на ее детей побарабану, это естественно, я забочусь о своих, если БЖ хочет калечить психику своим - ее проблемы. Капайте ядом и дальше.

копировать

Правильно, она не сидит потмоу что ей детей кормить нужно!
А ваш замечателньый муж почему на больничных не сидит? Ему нраувится что проблемы с его детьми он так славно на родителей жены скинул!

А ваш первый муж бросил за то что вы белая и пушистая? Психу детям калечит в первую очередь ваш муж, но ему ве6дь тоже плевать на детей

копировать

не сидит она потому, что ей себя кормить нужно, это прежде всего. Почемумуж не сидит - читайте выше, написала.
БМ меня не бросал, мы разошлись миром и не воюем по сей день. Мужу на детей не наплевать, но и Ж рвать и воевать с БЖ ему нафиг не надо, у него еще своя жизнь есть, это факт и это как раз в расчет БЖ не берут, когда выбирают метод -шантаж детьми, что их"козярь" дети не сработает и им самим придется кроутиться и наХ ходить, а не БМ манипулировать.

копировать

ред

Пардон, потом перечитала, ваши расходились по обоюдке...а была ли обоюдка? Имущество БЖ имела право делить, что тут такого. И почему это она ничего не заработала? Она вообще-то мужу быт обеспечивала и ребенка родила (вряд ли без одобрения мужа), считайте, что она работала домохозяйкой с согласия вашего мужа.
Мой БМ тоже считает, что я ничего не заработала, хотя именно он был против моего выхода на работу - типа я сам всем тебя обеспечу и вообще, неужели ты думаешь, что я когда-нибудь вас брошу (цитирую прям). Именно так и случилось. Понятно, что бросил меня, но не детей. Но считаю, что половина нажитого в браке моя.

копировать

Да, обоюдка была, т.к. у мужа резко снизились доходы :) так часто бывает. Никто не спорит, что имущество БЖ имела право делить, но и муж имел право не согласиться на порядок дележа по мнению БЖ, так и случилось. Ребенка родили с согласия и желания обоих, это факт. По поводу работы - была договоренность ее не работы толкьо во время декрета, потом она поменяла свои договоренности,муж был не согласен, но не силком же человека тащить на работу. Также, муж мог бы оформить дальше имущество на своих родителей, после того, как понял, что работать она не будет, но он этог не делал, но и наследственное имущество в общее брачное он не пустил, о чем жена не знала, т.к. не была подкована юридически. Отсбда и конфликт и недовольство с ее стороны :)

копировать

Слушайте, а почему БЖ у вас на ровном месте так бесится: развод по согласию, предлагали больше чем положено по закону - радоваться надо по идее. Всю ли правду Вы знаете? Получается она такая жадина.

копировать

Таких дур бывает... :)

копировать

Вы не внимательно читали, сорри. Ей предлагали больше. чем она получила по суду, но она хотела ВСЕ!!! в т.ч. то, что он получил в наследство.

копировать

:))

копировать

"Так может просто надо дать женщине время перебеситься, успокоиться после развода?"

Аха.. Щас попустишь - потом вообще ж@п@ будет... :mda
Неее.. быка надо сразу-немедля хватать за я... гмм.. за рога, в смысле. :)

"Ведь зачастую инициатором разводов являтся мужчины, и женщины просто не готовы к этому."

По статистике - чаще женщины. И готовы тоже лучше. :)

"А потом мы сами вам предложим и гулять и забирать, и ночевать."

Аха-аха... :D :))
Вас к стенке в углу коленом на горло не прижмёшь - и с рейсовым автобусом потом видеться не сможешь, не то что с детьми.. :))

"В вашем случае очень надо было воевать или стоило выждать?"

Мой случАй - отдельная пЕстня. :)
Там война была не на жизнь, а на смерть. Дал бы слабину - детей бы так с тех пор и не видел...
Это потом, спустя годы, она поняла всю выгоду сбагривания детей мне на почаще-подольше. :)

копировать

Здрасьте, это отец нарушает определение суда в части соблюдения графика общения с детьми, если пытается их забрать не в установленные графиком дни и время.

копировать

Вы хотите сказать, что все остальное время мать должна проводить время с детьми, не ходя на работу, по меагазинам, не имея личной жизни? Иначе она нарушает решение суда по проживанию ребенка с ней! Ведь получается что все время когда ребенок не с отцом он обязан быть с матерью, а не в саду!
А установленный судом график - это часы когда мать обяызана предоставить отцу возможность общения с ребенком. И если ее в саду нет рядом с ребенком, то она не может помешать отцу общаться с ребенком!

копировать

что-то Вас не в ту степь понесло...Вы юрист? Или сами были участником таких ситуаций с той или иной стороны? Ваш опыт каков, что вам в таких ситуациях говорили в милиции, адвокаты, работники сада

копировать

Есть законы, и в соответсвии с ними пока отец не лишен родительских прав, ни какой работник сада не может запретить ему забрать ребенка из сада!
Перед законом права у отца и матери одинаковые. Забирая ребенка из сада, отец ни каким образом не нарушает постановление суда. Есть постановление по которому мать обязана предоставлять отцу общение с ребенком по графику. Но это решение не запрещает отцу общаться с ребенком в другое время.
Вот мать может запретить вне графика, а работник садика нет!

копировать

Вы можете ответить на вопросы,которые я задала в предыдущем посте? Вы юрист?
Заявление матери в саду является запретом вне графика? никто и не говорит, что работник сада что-то запрещает отцу, а вот мать - да, может.

копировать

Нет, запявление матери в саду не может быть запретом. Права у отца и матери одинаковые! Если отец напишет запрет отдавать ребенка матери, думаетет сад ребенка себе на совсем оставит?

График описывает права отца общаться с ребенком по графику, но не запрещает ему общаться вне графика!
Так же как проживание ребенка с матерью, не запрещает ребенку иногда ночевать у отца или у бабушки, ездить в лагеря и т.д.

копировать

Все-таки опять не на все вопросы ответили:)
Таким образом получается у папы все права и мама должна подчиняться. По первому же требованию отдавать детей отцу? Хорошо, такой пример. У ребенка после сада дошкольные занятия на подготовишках. Папа приезжает в сад раньше мамы вне графика и требует отдать ребенка и на занятия вести не собирается. Что делать?
Оговорю сразу, что на самом деле придерживаюсь мнения, что надо заранее договариваться и уступать друг другу. я вообще за мир во всем мире.

копировать

ой, а я , а я можно отвечу????
А если мама водит ребенка в секту??? Потому, что так считает правильным? А папа не согласен??? На воспитание, имеют права оба родителя. И все эти кружки и секты, эта ваша в принципе прихоть, вот если б он его с уроков в школе забрал, тут можно было бы позвонить в опеку, а так? Он не чего не сделал, он всего лишь решил, что там ребенку тяжело и вредно! - ну утрированно. Вы водите его в бассейн- а у него отиты, папа против- мама за. Ну и т.д., т.е. доказать не провату папы очень трудно!

копировать

:) я не те вопросы имела ввиду. У меня просто сложилось впечатление, что человек меня не совсем понимает и конструктивности не чувствовалось в разговоре (с Вочуном сразу чувствуется логика, отвечает по существу, да и вообще читаю его часто), вот и хотела уточнить: оппонент юрист или участник событий или просто мимо шел...А вот Вы хорошо, что не прошли мимо животрепещущей темы :) Вы неравнодушная. Насчет секты - сразу резать, не дожидаясь перитонита, и не важно мама или папа чудит. А подготовительные к школе важны, особенно если идем туда

копировать

"Таким образом получается у папы все права и мама должна подчиняться."

Да это ППЦ какой бред. :))
Вам же написали уже там: "Права у отца и матери одинаковые!" - так нет, Вам свои фантазии ближе ответов, которые Вы же и требуете... :mda

"Что делать?"

Разговаривать и договариваться. Что, сложно додуматься до этого?

копировать

Ворчун, Вы в своем репертуаре. У меня нет фантазий, есть реалии,в которых я и пытаюсь разобраться. :) Но последнее Ваше предложение разделяю на 100%. Только наш папа разговаривать не хочет. У него цель, чтобы дети жили с ним, готовится к суду (в очередной раз). Договариваемся заранее (за неделю), что приедет заберет детей на выходные,а он приезжает с приставом, которому пишет заявление, что я препятствую общению с детьми. Я уже задолбалась объяснять, что не препятствую.

копировать

"Ворчун, Вы в своем репертуаре."

А Вы какого от меня ожидали? :)
Большого? Или Teatro alla Scala? :))

"У меня нет фантазий, есть реалии,в которых я и пытаюсь разобраться."

Ахащаззз. :)
Вам отвечаешь - Вы, явно не читая, тут же придумыааете что-то своё, противоположное по смыслу. :)

"Только наш папа разговаривать не хочет. У него цель, чтобы дети жили с ним, готовится к суду (в очередной раз). Договариваемся заранее (за неделю), что приедет заберет детей на выходные,а он приезжает с приставом, которому пишет заявление, что я препятствую общению с детьми. Я уже задолбалась объяснять, что не препятствую."

Опека Вам в помощь. Идити, объясняйте ситуацию, пишите нужные заявление, договаривайтесь, чтобы подъехпли к очередному "налёту" папаши и "запротоколировал реальныу ситуацию со свиданиями, и" его действительное отношение к детям.
Если всё так, как Вы описываете - его мотивы налицо, и дети ему нафиг не сдались. Этакая "онажемать" мужского (предположительно) полу... со страстью к мести и манипуляциям. :)

копировать

Нет, подчинятся она не обязана, поэтому если ребенок с ней дома, она вполне имеет право сказать иде лесом дорогой! А вот садик не имеет право не отдать ребенка отцу!
Так же отец имеет на равне с мамой право решать какие занятия нужны а какие нет ребенку!

копировать

встреча с ребенком, это не обязанность это право, и суд не может принудить папу встречаться с сыном по графику, но может его установить, если мать не дает встречаться с сыном. И этот график не дает право дет. саду, не отдавать ребенка папе. И если мама подаст в суд, на папу, что тот не в четверг , а в пятницу забрал ребенка, суд не чего папани не сделает. И милиция тоже- если кто ее вызовет.

копировать

Кстати, вот это тоже интересный вопрос: папа получил права, но это ни к чему его не обязывает. Мама в дни посещения папой по идее может расслабиться - ребенок же с папой, поработать, например, а получается "хочу приду, хочу не приду"? Если ты по суду определил график, то уж будь добр соблюдать его.

копировать

ну вы знаете, зачастую папы, из-за принципов мам, ровно в такой же ситуации! Приходят, а дверь закрыта, звонят маме а та, в решила, что надо поехать тете Вале. И т.д. А у папы тоже планы, вы знаете сколько у меня таких обиженных жен перед глазами???

копировать

а зараннее они договорились, ну дня за 2 хотя бы? В моем случае БМ звонил за 10-20 минут и говорил, что сейчас подъедет. Пришлось объяснить ему, что наша жизнь не подчинена больше ему, есть свои планы и давай согласовывать твое посещение заранее. Обиделся.... и уже 3 года дуется :)...но детей любит :)

копировать

да я ж говорю, обиженная БЖ, из кожи вон вылезет БМ отомстить, да договариваються, звонить до банального, звонит что выезжает/подъезжает. И бах, закрытая дверь. В том году и зимой в парке его морозила " а давай в лесу погуляем", 3 часа ему на уши плела, что вот вот с коляской подходит к назначенному месту. Это месть у нее такая. Получая не хилые алименты, подает в суд, за неуплату, + что он ее бьят- из принципа за обиду, хочет лишить род прав.
Так, что я уже давно не верю, что все мужья цуки, а жены жертвы ситуации.

копировать

ну в вашем случае она не права. Не все БМ сцуки, да и мы (БЖ) не подарок. Может оставить ее пока в покое?, пусть переживет свою обиду (наверное, это он ее бросил, а раз коляска - то ребенок еще маленький, а для женщины это огромный стресс, когда при грудном ребенке она лишается мужа). Не всем дано принять сразу такое. А мужу просто надо определить график общения в суде тихо и спокойно. Ее видимо, заклинило, а помощи психолога нет

копировать

Не обязан. Но имеет право.

А права, к слову, он не "получил" - они возникают у родителей с момента рождения их совместного ребёнка. Равные. Наряду с обязанностями.

копировать

ну как же "не получил"? Еще как получил, по суду и попробуй мать не отдать в назначенное время ребенка. Если график ни к чему не обязывает, отец имеет право видеть ребенка вне его, тогда мать имеет право не отдать в назначенное время? И теперь я вообще запуталась :) Получается что суд, что не суд, график ли место жит-ва, а все-равно мать обязана отдать ребенка по первому требованию отца...

копировать

"ну как же "не получил"? Еще как получил, по суду"

Я уже написал, КАК. НЕ "по суду". Суд устанавливает порядок общения, а не права, которые определяются Законом.

"Если график ни к чему не обязывает"

Мать - обязывает. :)

"отец имеет право видеть ребенка вне его"

Имеет, в принципе. :)
Но вне времени, установленного графиком, мать может найти предлог, чтобы не отдавать ребёнка. А в установленное время она отдавать ребёнка обязана.
Другое дело, что лучше по-любому договариваться, а не воевать. Тогда и мать сможет планировать своё время с большим для себя удобством, и отец видеться с ребёнком чаще.
График - графиком, а "худой мир лучше доброй ссоры". :)

"тогда мать имеет право не отдать в назначенное время"

Нет, не имеет. :)

"Получается что суд, что не суд, график ли место жит-ва, а все-равно мать обязана отдать ребенка по первому требованию отца... "

Вы категорически не читаете то, что Вам пишут... :)

копировать

Ну туплю я..., а когда туплю задаю вопросы, чтобы разобраться :) потом на свежую голову перечитаю. Спасибо за приятную беседу :) В любом случае кое-что Вы помогли мне понять.

копировать

"Ну туплю я..."

Да ладно Вам хвастать-то... :)

"В любом случае кое-что Вы помогли мне понять."

Ну, хорошо, если так. :)
Всего доброго Вам. :)

копировать

Что она может? На каком основании?

копировать

Ну я хотела бы знать юрист мой собеседник или сама была в этой ситуации? В отношении меня же и так понятно, что я БЖ. Хотя естессно она или он имеет право не отвечать :) Понимаете, я вот высказываю точку зрения моего адвоката, но и он не истина в последней инстанции.

копировать

"я вот высказываю точку зрения моего адвоката"

Немого?.. :think

копировать

ну здесь же не он пишет, а я. Вот и высказываю. И вообще, не придирайтесь :) А еще параллельно пытаюсь работать, так что за речью не сильно слежу. Но уж больно дискуссия интересная, ибо у нас с БМ адвокаты об этой же проблеме бились в суде

копировать

Мнение адвоката - это всего лишь мнение. :)
Перефразируя известное, можно сказать: там, где встречаются два адвоката, тут же появляются минимум три совершенно различных мнения... ;) :)

копировать

Ха-ха...это точно...

копировать

Посмотришь и каких только дур не бывает:(....

копировать

и дураков не меньше :) Главное, чтоб Вас это не коснулось.