Квартира с обременением - как быть?

копировать

Помогите советом, пожалуйста, всю голову поломала(((
Мы получили на семью из 3-х человек муниципальную квартиру. Собрались было приватизировать ее на 3-х, но свекровь рассказала страшную тайну, что ее сыночка уже участвовал в приватизации, а ту квартиру она по доверенности от него же продала и все об этом давно забыли, а на эти деньги куплено другое жилье.
В итоге, квартира была приватизирована на меня и ребенка, он прописан.
Затем он ушел к другой Ж, жил у нее почти 6 лет, я развелась с ним за это время, не скандалила. Теперь он появился и требует впустить его жить, т.к. та его выставила, а жить ему больше негде.
Я послала его в Суд. Он пошел. Адвокат, изучив дело, говорит, что все плохо и меня обяжут его вселить.
Блин...
Алименты платит 2500р., к ребенку приезжает 1-2 в год, не звонит, попросила его купить парту ребенку к школе, отказался, сказал, что я манипулирую ребенком. Пока были в браке покупал себе в кредит мобильники, а я в декретном, весь набор, в общем.
Как быть?
- вселить 10 китайцев и пусть себе "живет" с ними? а гардероб за оставленные вещи ответственности не несет?
- продать с обременением? есть ли у новых хозяев шанс выписать его?
- попытаться доказать, что на него не распространяется право пользования помещением, т.к. он уже не имел приватизационного права??? мне сказали, что судья может все это не принять во внимание((

Спасибо!

какие могут быть варианты?

копировать

если человек когда-то участвовал в приватизации, то второй раз он уже в ней участвовать не может ,поэтому он у Вас просто прописан. ДА, вселить его обяжут, но новый владелец квартиры его сможет выписать через суд, т.к. Ваш БМ вовсе не прописанный человек в результате отказа от приватизации ,а просто прописанный человек. Поэтому у новых хозяев проблем не будет с его выпиской. Пользоваться помещением он имеет полное право, т.к. у него есть прописка в этом помещении. В данном случае судья действительно будет на его стороне. Вы даже не сможете его выписать как утратившего право пользования (что щас обильно практикуется), т.к. сразу получите встречный иск о вселении и нечинении препятствий в пользовании квартирой, особенно если он оплатит хотя бы 1 раз ком.услуги. Вы можете продать квартиру, но ее цена будет ниже, все же есть пусть небольшое, но обременение, готовьтесь разговаривать с опекой, т.к. в новой квартире у ребенка не должно быть ухудшения жилищных условий и должна быть так же 1/2 доли. Поселить 100 китайцев Вы можете, это Ваша собственность, но имейте ввиду, что там 1/2 у ребенка, Ваш БМ настучит в опеку обязательно, неизвестно каким боком это вам выйдет. Такт что только продажа квартиры остается.

копировать

если свекровь мутила фигню с приватизацией и БМ был несовершеннолетним - имхо, у всех, кроме БМ будут проблемы. А еще вы забыли о сроках давности. И чтобы доказать, что БМ не имеет там пожиз. право проживания у автора не будет док-в. ИМХО, Автор, эту квартиру не купила, приватизировала ее их муниципальной - никто не выпишет БМ, даже новые владельцы. И продать кваритру автору будет проблематично или ну оч. дешево.

копировать

счас

копировать

БМ был совершеннолетним, вернулся как раз из армии, сейчас пытаюсь получить справку о том, что он использовал свое право, можно и судебный запрос делать, но сказали, что тут как у судьи будет настроение и т.п.(((
мол, скажет, что та первая кв. не имеет отношения к этой и все((

копировать

запрос делается не по настроению судьи, а на основании Вашего письменного ходатайства, поданного через экспедицию с отметкой о принятии. Тогда я просто сильно удивлюсь, если судья Вам откажет в направлении запроса о том, использовал ли муж право на приватизацию ранее...

копировать

я тоже была в этом уверена, пока мне не сообщил адвокат, что судебная система такая, кто как захочет, таки прочтет закон((
ну и что якобы раз мы вместе получали ордер на эту кв., то у него было ЖЕЛЕЗНОЕ право пользования!
а у меня теперь две ЗЕЛЕНЫЕ бумажки о собственности, которыми только подтереться(((

копировать

Вам попался не адвокат а разводчик.
99% законов написаны более чем четко, ясно и недвусмысленно. А этот, с позволения сказать, юрист, просто нашел себе оправдание за возможный проигрыш, чтоб денег от вас не лишиться.

копировать

это точно, уж такую вещь как получение запроса по ходатайству адвокат должен уметь получить от судьи)))

копировать

ком. услуги всегда только на мне, у меня за полгода вперед проплачено
ребенку я могу и в меньшей по площади кв. просто больше долю прописать, верно? чтобы по метрам не ухудшались условия

копировать

Разобралась. Я не права

копировать

ну, т.е. шансов никаких нет, да?
что делать-то теперь?

копировать

У него право пожизненного проживания, какие шансы? Приходит, заходит и живет.

копировать

Ну а что делать - квартира была полчена на троих.
Как вариант - разъезжаться по соглашению. Одну из квартир (или комнату в комуналке) предоставлять ему в пожизненное пользование без выделения собственности.

копировать

вот именно на этом варианте я и хочу остановиться!
с риэлторами теперь консультируюсь, лишь бы он согласился, а то же заявил, что хочет собственность

копировать

Я п сказала на такое, что мне дешевле будет стать его вдовой ;)

копировать

я б тоже сказала)) но карму жалко)) мою)) она у меня одна)))

копировать

:)Удачи вам!

копировать

та и продать эту квартиру Автор сможет только с согласия БМ, т.к. там 1/2 ребенка

копировать

Варианты могут быть - только ошибка судьи или изменение в законодателсьтве.
Слабая надежда.
У нас по закону дается не отказ от участия в приватизации - а согласие на приватизацию - с участием или на других без участия. При использовании права на приватизации такой человек имел такие же права пользования и также должен был давать согласие на приватизацию с участием других нанимателей. Другое дело что по Москве в некоторых районах берут такое согласие от ранее участвовавших, в некоторых достаточно дать справку о том, что участие уже было. Но вам все равно это не поможет, так как его равное право пользования означает лишь то, что вы не имеете права признать его утратившим право пользования и его вселить смогут
Судья не может принять во внимание, были где-то и пояснения, не буду искать о таких, которые ранее принимали участие в приватизации, имеют пожизненное право пользования.
Так что никак адвокат вам, к сожалению, не поможет.
Продать вы имеете право, но с указанием обременения - проживания его в квартире и пожизненного права пользования. Квартиру купят, но с большим дисконтом.

копировать

Непонимэ... Он же просто был прописан, отказ от приватизации не оформлял, прав на нее не имел. Почему его нельзя выписать как бывшего члена семьи?

копировать

отказ был, там поправка в законе есть, что если на момент приватизации мы имели равные права пользования, то право пользования за ним остается
а отказ писал, как формальность, чтобы вопросов не задавали и т.п.

копировать

нет, подождите! он написал отказ от приватизации уже в этой квартире? так он уже ранее участвовал в приватизации, так что не имел права на приватизировать эту ни писать отказ! докажите это, залупив ему встречный иск о признании утратившим право пользования, тогда и запрос от судьи добьетесь легче... а там уже выиграете или проиграете - уже не имеет значения, т.к. продадите квартиру по более высокой цене, чем с обременением без шанса выписать, т.к. при таком раскладе новый собственник его выпишет.

копировать

1-ю приватизировал и продал, потом, во 2-й кв. нашей написал отказ, иначе нужная была бы справка об использовании права приватизации, а это в другом городе, поэтому написал отказ, но там должна быть запись в реестре, мне непонятно почему адвокат говорит, что это не поможет((

копировать

Не поможет, потому как уже были судебные дела и суды на стороне прописанных, приватизация в случае уже использованного права на нее никак не лишает человека права пожизненного проживания в данной квартире. Не выпишут его и новые собственники, так что у вас квартира - не продаваемый висяк.

копировать

его отказ был формальностью, а если бы он дал справку об использованном праве, то на него тогда тоже распространяется право проживания???

копировать

о как... вот это дела(((

копировать

Закон исходит из того, что до приватизации закону было неважно, у кого и какое право было использованным - все прописанные имели равное право проживания. Отказ от участия в приватизации не равен дарению своей доли.

копировать

уже смирилась, почти(
может и нет смысла мне нанимать адвоката, дорого, да и деньги на ветер выброшу, все равно его вселят ко мне, а я по встречке не выпишу((
надо разъезжаться

копировать

На адвоката не тратьтесь. Какой бы он ни был хороший - закон он под вас не перепишет. А закон этой ситуации говорит четко: имеет право.
Вариантов только договариваться. Ну, или банально портить друг другу жизнь - кому первому надоест, тот первый пойдет на уступки.

копировать

Такую квартиру у вас никто не купит, даже с хорошим дисконтом, сейчас дураков уже не так много попадается. Новые хозяева его не смогут выписать, кому это нужно? да и на продажу вам его согласие нужно, т.к. сособственник его дочь.

копировать

значит, будем договариваться с ним, не хочу в свою карму гадить, да и ребенок чтобы не озлобился на него

копировать

вам квартиру на троих давали. Независимо от того, что у него где-то что-то приватизировано было.