карта в метро
вопрос - по пенсионной карте "дяди-контролеры" или как их называют видят с той стороны какой то свет, а если по карте соц ученической проходить то видно будет?
просьба только моральный аспект не затрагивать-его недавно обсуждали
спасибо
Почему зайцем? Чистая цена проезда, без надбавок на катание гостей столицы. :-) Ученический билет стоит 350 руб. в месяц.
Ну если этот билет положен, так как Вы относитесь к льготной категории, то гут. А в любом другом случае, это зайцем. Просто любопытно стыдно или нет? Часто наблюдаю хорошо одетых зайцев бегущих отконтролеров по электричкам, это из той же серии :)
Поясню: в Киеве билет на метро стоит 8 рублей на наши деньги. Не думаю, что там в убыток себе возят. Безбилетников, прыгающих через турникеты, я тоже там не видела, хотя в час пик была. Раньше я долго жила в Киеве, тогда тоже такая ситуация была, что совсем минимум зайцев откровенных.
Из чего делаю вывод, что проезд реально стоит от силы 10 рублей. И 350 рублей ученического билета как раз в эту сумму укладываются. А оплачиваемые пассажирами 26 (в среднем) рублей - это оплата одноразовых бомажек (привет "зелёным") и катание действительно зайцев - "гостей столицы", ко в огромных количествах прыгают через турникеты.
Т.е. теперь платить за проезд не принято? Не знала, извините.
А булочку в магазине стырить, конфетку сожрать? Тоже не стыдно? :) Чего уж там, так мелочи, так ведь?
Не-а, не стыдно. Государству не стыдно за мои социальные налоги мучить отсутствием образования и лечения нормального моих детей и позорной старостью моих родителей? Ну вот считайте эти самые налоги платой за проезд.
А причем здесь образование? Вам гос-во предоставляет услугу в виде перевозки и эта услуга должна быть вами оплачена. Не надо оправдывать свое жлобство высшими целями. Вы женщина образованная, я так понимаю, поэтому вспомните эпизод из книги "Белые одежды", где говорится, что добро маскируется под зло, а зло - под добро. Ваши попытки восстановить социальную справедливость, на самом деле являются мошенничеством. И не надо называть черное белым.
А я ни перед кем не оправдываюсь - еще не хватало. Оправдываются виноватые, а я не виновата ни перед кем.Вы спросили - я объяснила - разницу не улавливаете? Хотя если самоцель стоит поиграть в обличителя с огненным мечом - тогда, конечно, да,и вообще говорить ничего не стоит - не для того вы спрашивали, чтоб ответ слушать, а чтобы перстом указывать.
Это пусть передо мной оправдываются за то, что мой социальный налог аккуратно изымается уже который год, а тратится не на то,на что должен, а на новые иномарки и загулы с блядями в Италии. Я деньги в бюджет сдала, как требовалось- в ответ ни фига не получила того,на что деньги изымались. Ну значит получу проезд в метро хотя бы.
Ваше отношение к этому меня волнует мало, честно говоря.
Какое чудесное лицемерие.....Справедливая Вы наша... ЗЫ. Своих родителей, когда они уже не могут работать - содержат дети, и тогда вопрос "позорной старости" отпадает. А не государство. И о своих собственных детях - тоже вполне можно позаботиться самим.
Припоминаю, что когда-то давно, в разговоре о патриотизме - Вы придерживались другой точки зрения в отношении к государству.
А так это я лицемерка? Значит это я собирала налоги с родителей, обещая им достойную старость, а потом фигу показала- мол сами, к детям, я вам 3 копейки пенсии заплачу и скажите еще спасибо? Я говорю подружкам - рожайте больше,крутитесь как хотите, выживайте как получится,а потом ваши дети будут нам по гроб жизни обязаны,в армии дохнуть и на работе загибаться - я так много для них сделала-2 памперса пособия обеспечила? О да, это исключительно мое лицемерие!
Да, я сама считаю, что это прямая обязанность детей -обеспечить - обеспечивать вырастивших их родителей. И это я считаю, что рожая детей не стоит надеяться ни на кого - это исключительно ответственность родителей. Вот только нехрена потом со счетами приходить - а платите налоги, а пусть мальчик идет в армию в обязательном порядке,а пусть девочка еще нарожает. Личное дело так личное - государство как институт идет нафиг. Я распоряжаюсь сама своими деньгами - я сама плачу засебя по всем счетам. У меня забрали деньги и ничего взамен не предоставили - я возьму сама.
А патриотизм - это любовь к своей стране. Разницу между страной и государством учат на уроках истории в 5 классе - вы прогуливали, конечно?
Все то, что Вы вдохновенно сейчас продекламировали - не имеет никакого отношения к тому, что можно себе позволять ездить по чужой карте или "зайцем".
Вы платите за себя - вот и платите за проезд. Почему же его должны оплачивать другие? Это воровство, как бы Вам не хотелось другого. А прикрытое вот такими речами - оно противно втройне, принципиальная Вы наша.
Про патриотизм и государство - давайте даже не будем начинать. Тема скользкая, неприятная, а Вы, как я вижу - записной патриот, с принципами.
Жду с нетерпением фразу про то, что "у всех все по-разному, это для вас сюрприз?"
Marsha C.B. написал(а): >> Вы платите за себя - вот и платите за проезд. Почему же его должны оплачивать другие?
Потому что эти другие уже получили от меня деньги. В виде налогов. На транспорт в том числе.
А вообще я в самом деле не буду с вами дальше препираться.Я вашу позицию поняла, вы мою гневно обличили - ну и опаньки. В дальнейшем сраче смысла не вижу,по существу все сказано. Я думаю, что думаю, вы можете относиться к этому, как угодно.Если так нравится роль обличительного перста - поразвлекайтесь на здоровье, чао.
Неа...мне в принципе - до Вас дела нет, как и Вам - до меня. Никакого :-) Просто смешно, когда человек под свое жлобство подводит идеологическую базу, да так грамотно. А по жизни, близко - мы с Вами - слава всем богам - не встретимся.
Именно жлобство и требует развернутой идеологической базы. Потому что совесть то всё равно беспокоит, видимо, вот её и надо заглушить.
Ольга, бесплатного проезда не бывает. За ваш проезд заплатит Марша, или я, или кто-то еще. Удобно ездить за наш счет? Удачи вам.
Что Вы, Ольга честная очень, и патриот известный :-) Конечно, она платит налоги. Все. Даже не сомневайтесь, но ездить - она будет "зайцем". Ей же в нашем государстве "не додали", поэтому она избрала такой способ борьбы с системой.
Ну а че? Незатратно так, и позиция опять же определена.
Это даже не стеснительный жулик альхен, это идейный жулик :)
Ольга, как ни крути ваши идеи, ваши действия - мошенничество по законам того государства, которое предоставляет вам услуги перевозки.
Приче тут ваши родители и проезд в метро?! Я раньше думала, что вы не глупая, а вы такую базу подвели под обыкновенное жлобство!! Вот это жесть. Евские персонажи тупеют с годаи, похоже...
К нижнему ответу:
Не про метро, правда, но аналогия, я думаю, существует
http://poezd.drezna.ru/info/2011/sebestoimost-proezda-v-elektrichke/
Муж проходит по соц.карте и ни разу его не затормозили и документы не спрашивали, хотя он выглядит весьма подозрительно во всех отношениях:) из этого делаю вывод, что либо всё-таки не видно по какой карте проходят, либо не смотрят.
станция у вас не замечена в моральных грехах :)Стоят там, где проходимость побольше. Или же ваш супруг выглядит достойно-как сотрудник какой-нибудь службы, которой положен льготный проезд.
Вот ни то и ни другое. Станции какой-то определенной нет -если спускается в метро (обычно на машине), то может за день очень на многих станциях побывать, выйти и зайти, благо как раз таки проездной позволяет. Достойно не выглядит - для российского люда во всяком случае:) Да, и как показатель - в зоопарк, куда по книжке льготной пускают меня всегда без проблем и даже книжку не проверяют, его вечно тормозят и внимательно сравнивают фотку с физиономией:)
Ну, ему то в общем-то пофиг - у него с документами всё в порядке, а вот просто в тему вспомнила - брат мужа уже лет 5 ездит по пенсионной карте бабушки - ни разу не прокололся.
Моего останавливали несколько раз на юго-западной, правда, карта у него пока законная.
лампочки мигают там, то все три цвета, то только красная. когда по обычному билетику - ниче не мигает, по ученическому - не знаю
Видят. Мужа словили со свекровиной, уболтал, отдали.
Потом свою заимел, тоже неск раз проверяли, в центре в основном.
У меня тоже своя появилась, но я нечасто езжу, проходила напротив проверяющих бывало, ни разу не спросили.
Стоят-стоят. Не так давно появились. И не на каждой станции. На Октябрьской вот стоят, на Нагорной - нет.
автор, я уже стописят раз в ваш топ зашла, каждый раз забываю, что ж там приключилось с картой метро (которая схема). :)
хрен с рекламой, но она мееелкая и прозрачная и висит на окне за головами сидящих посередине. Думаю, программа Яндекс метро неплохо стал скачиваться с тех пор, как эти карты появились :)
Кстати тоже, была изначально по названию темы уверенна, что речь о карте-схеме метро :)
Про моральные аспекты расскажу историю
Покупала билет на электричку экспресс, кассир не стала дожидаться, куда я еду, и вместо зоны 12 выбила билет до конца маршрута, что оказалось в 2 раза дороже. Не отходя от кассы, требую заменить билет и меня резко посылают, мол билеты обмену не подлежат (в нарушение закона). Вызываю ее начальницу, та отвечает, что кассир не права, конечно (забавно, но в этот момент у касира было неподельное удивление, мол Вы сами запретили менять билет), но деньги кассир по ее словам может вернуть только п особственному желанию. А та, конечно, расставаться с кровными деньгами не хотела. И я была послана во второй раз.
Организация - ЦППК, могу фамилии участниц озвуцить. Будет шанс обмануть ЦППК, обману с удовольствием.
И по поводу метро. Неделю ездила на Люблинской линии, утром в поездах жуткая грязища, в них явно ночью не убирались, на других линиях такого кошмара нет. И занафик нужно платить свои деньги за такое отношение? А за г..ную рекламу в поездах? За большие интервалы, когда народ в час пик затаптывает друг друга при входе в поезд? За идиотские ремонты, длящиеся годами?
Нет, я угрызений совести при обмане метрополитена не чувствую, хотя проезд всегда оплачиваю.
так если вы всегда оплачиваете проезд на метрополитене, то какие угрызения совести по неоплате??
и если кого-то не устраивает метрополитен из-за грязи, духоты и т.д. то он может и на такси ездить.. это же не повод не платить за проезд
Езжу в метро по Люблинской, Таганско-Краснопресненской, Замоскворецкой и Арбатско-Покровской линиям. Мне не показалось, что Люблинская грязнее всех остальных. Поезда на всех линиях примерно одинаковые по чистоте. Только на Арбатско-Покровской поновее.
грязная и заполненная Таганско -Краснопресненская в сторону Выхино(Ждановской), я правда давно там не была, вдруг ее отчистили от грязи и сброда.
Вы серьезно считаете, что по Таганской ветке грязные поезда ходят исключительно в сторону Выхино? А сторону Щукинской ходят чистые поезда?
А Вы серьезно считаете, что на всех ветках ездит одинаковый контингент? Да, публика, которая едет из Выхино в центр, и люди, которые едут со стороны Планерной - несколько отличаются друг от друга.
Равно, как и на других ветках. Кольцо - это вообще отдельный сегмент.
Т.е. поезд отвез грязнуль в Выхино, развернулся, его почистили и чистеньким пустили в сторону Планерной? Так?
Я не про поезда - я про людей, которые в них ездят, в данном случае.
Езжу по Таганско-Краснопресненской ветке уже много лет - со стороны Тушинской до Китай-Города. Никакого ужаса-ужаса - не видела никогда, люди очень приличные :-) Кстати бомжей\попрошаек - тоже единицы.
А вот пришлось ехать несколько раз по случаю со стороны Рязанки - была неприятно удивлена...
Вооо. У нас на Планерной все культурные, чистенькие и интеллигентные.
Работала раньше в Кузьмах, после Таганки - ужос контингент. Один раз заехала в Выхино - реально страсти.
Да, я так считаю, несколько лет жила в Вешняках, так вот старалась пользоваться Новогереево, хоть пересадок и больше,но и чище, и духоты меньше, а Ждановская- увольте, один подземный проход чего стоит, грязно, многолюдно. Может быть сейчас там не так, мне туда теперь на машине удобней. В сторону Планерной публика поприличней едет.
Публика, может, и приличнее. Но сами поезда те же самые. Грязи в них одинаково много и на Выхино, и на Планерной.
Извинити. Мы на Планерной пиво не пьем, садясь в вагон и бутылки не кидаем. А в Кузьмах садясь в сторону Планерной, я такое регулярно наблюдала. И каталась эта бутылка по вагону до самой Планерной же. То есть, от Выхина до Кузьминок успевали выжрать боттл пива и бутылку выбросить)))
По вашему же рассказу по подучается, что вагон был одинаково грязным и в Кузьминках, и на Планерной. Бутылка как каталась по вагону, так и продолжила кататься.
А вы пытаетесь доказать, что грязно только в Выхино, а к Планерной вагон каким-то чудом становится чистым.
Вам уже несколько человек сказали, что дело не в вагоне, а в людях, которые там едут.
Бутылку выбрасывают на конечной, но дело не в этом. Они ж её предварительно в себя выпили, сидят, воняют, неряшливые, фублин.
По моим наблюдениям, после Пушкинской состав вагона обновляется и чистенькие, кулюторные люди едут на Планерную :)
Вы внимательно читаете сообщения, на которые отвечаете?
На сообщение, в котором обсуждается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО чистота самих вагонов "Публика, может, и приличнее. Но сами поезда те же самые. Грязи в них одинаково много и на Выхино, и на Планерной", вы возражаете, что нет, это не так.
осспади
Да какая разница на какой именно станции засрали вагон, если он в таком же застранном виде приходит и на Планерную? Вагоны на Таганской линии одинаково грязные на всей ветке.
Приходите к нам - на Арбатско-Покровскую, в метро чисто, в поездах - кондей. Ездим и хорошо.
а мне больше старые вагоны нравились, мягонькие, а теперь такие же, как на моем отхвостке, новом центре столицы (простите, за ОФФ, каждый день созерцаю префектуру Новомосковского и Троицкого округа, блиин, МОСКВЫ, бреед).
Если честно - то я на такие мелочи, как метро - внимание вообще не обращаю. Всю жизнь на нем езжу, и проблемы, чтобы добраться из одной точки в другую - тоже не вижу.
На конечной грязь из вагона убирается.
С Планерной если ехать вниз, грязь появляется уже после Таганки. Если вверх - то из Выхино в Кузьминки уже вагон приезжал засранный. А грязь в вагон не с потолка падает, её разводят едущие в вагоне. Плюс сами едущие снизу не озонируют воздух перегаром и не украшают вагон своим помятым внешним видом. А так как вагоны сами старые, общее впечатление унылое. Такая же картина внизу зеленой ветки, по моему мнению, хотя там и верх не сильно далеко ушел, но имхо получше.
Всё вышенаписанное - моё мнение, к тому же 4-летней давности, сейчас в метро езжу редко и не дальше центра. На достоверность не претендую :)
"На конечной грязь из вагона убирается." Вы ошибаетесь. Я живу на конечной станции. Приходит поезд. Пассажиры из него выходят. Поезд идет в тоннель. И через минуту выходит оттуда в обратном направлении. Со всей имеющейся в нем грязью.
Не буду спорить.
Но вот я о чем пишу: на Планерную вагон приходит условно чистый, хоть и старый. ГРЯЗИ как таковой там я видела мало - в час пик там просто негде упасть этой грязи. До Пушки вагон разгружается, на Таганке уже он полупустой. И началось - на пролетарке зашли с пивом, в текстилях его выпили, ну и далее кому как совесть позволит. Понимаете мою мысль? Грязь появляется уже ближе к концу ТКЛ. Вечером еду из Кузьминок - там от Выхино то 3я станция. И уже в вагоне грязь, и уже почти все в вагоне - неруски люди или руски бухарики. Всё ЭТО едет до Пушки, там выгружается, взамен снова грузятся культурные и интеллигентные пиплы, которые и катят себе до Планерной. Вот собственно в чем основная мысль моего мессиджа, которую я вам уже с разных сторон осветила. А резюме - грязь в вагоне от пассажиров. Какой контингент, такой и вагон. И я не верю, что одна и та же срань, выброшенная в вагоне утром, катается всю смену, когда то же вагон убирают в течение дня? Возможно, забили именно на вашей конечной станции, или уже на всех, фигзнает.
Так и я вам и пытаюсь объяснить, что грязь, которая появилась в конце ТКЛ, на конечной никуда не девается, а спокойно себе возвращается в сторону Планерной, т.к. после каждой поездки на конечных станциях вагоны не моют. И потому хоть грязь и появляется в тех же Кузьминках, и хоть контингент в вагонах и меняется в зависимости от станции, но грязные поезда разъезжают по всей ветке. Верите вы в это или нет.
Вот нашла нормы уборки вагонов для питерского метро, не думаю, что в Москве они отличаются. Сухая уборка вагонов производится 1 раз в день.
Вагоны метро поддерживают в чистоте:
Каждый день производится сухая уборка салонов;
Влажная уборка салона поездов производится чуть реже, примерно раз в 2—3 дня;
Периодически вагоны моют снаружи на вагономоечной машине в депо.