Татьяна123 и другие специалисты

копировать

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться.
Ситуация следующая- есть приватизированная в 1993 году квартира. Приватизирована она на моих бабушку и дедушку без определения долей. В 1995 г дедушка умер. Бабушка наследственное дело не открывала и вообще ничего не предпринимала, как и другие наследники (у бабушки с дедушкой двое детей- дочь (моя тетя) и сын (мой отец)
Бабушка в 2009 г написала завещание на свою дочь (мою тетю) и на меня по половине квартиры.
В 2011 умер мой отец.
6 июня 2012 умерла бабушка. В общем надо бы вступать в наследство по завещанию, но тут тетя мне сообщает что вторая половина квартиры как бе в воздухе повисла. с тетей отношения плохие, сотрудничать с ней я не хочу
Вопросы-
1. Можно ли признать в суде(?) что бабушка фактически приняла наследство дедушки (больше же никто на него не претендовал, сроки все возможные прошли 17 лет уже как?
В квартире прописана только бабушка, есть документы (квитанции итп) подтверждающие что она там проживала и следила за собственностью.
2. То есть если я признаю в суде что бабушка фактически приняла наследство дедушки, тетя моя на эту дедушкину половину никак претендовать не сможет и мы получим по завещанию- по половине квартиры каждая?
3. Как оформить в ЕГРП бабушкино право на дедушкину половину если бабушка уже умерла? (после того естественно, как суд подтвердит, что бабушка фактически приняла наследство дедушки)
4. Может ли тетя восстановить сроки вступления в дедушкино наследство? и если она их восстановит, то в каких частях мы унаследуем дедушкину половину- наследники это тетя, я и моя родная сестра. Являемся ли мы с сестрой после смерти нашего отца наследниками 1-ой очереди? в каких долях унаследуется эта дедушкина половина?
5.Какие документы нужно предоставить суд для доказательства того, что бабушка наследство фактически приняла? Выписку из домовой книги и из ЕГРП боюсь мне не выдадут, документов о собственности на бабушкину квартиру тоже нет (тетушка забрала)
6. И вообще стоит ли опасаться в этой ситуации тетиных действий, реально ли ей что-то отсудить еще...

копировать

1. она фактически приняла наследство, суд имххо это признает
2. маловероятно что она сможет чтото сделать
3. будет решение суда
4. откуда нам то знать? скорее всего не сможет
5. а вы ходатайствуйте, суд запросит

копировать

спасибо, ну а вот Вы как считаете, чтобы обезопасить себя, нужно ли оформлять через суд "бабушкино принятие наследства" заранее так сказать? И если не оформлять может ли так получиться, что тетя параллельно с открытием дела по бабушкиному наследству подаст в суд сама и мы окажемся перед фактом что дедушкина часть присужена ей?

копировать

естественно нужно, иначе дедова доля выпадет

копировать

я просто не очень понимаю так сказать порядок и последствия действий.
1. Вот допустим в суд я не подаю, что тогда? Эту часть нотариус не присоединит к бабушкиной части автоматически?
2. А тетя в это же время может подать на восстановление сроков и умолчав вообще про нас вступить в дедову часть?

копировать

1. а на каком основании он ее присоединит?
на слвоо поверит?
2. подать может, если у нее основания есть

копировать

1.Т.е. нотариус отправит в суд?
2. ну может наверное быть онованием то что она например "вообще не знала что у деда была собственность", а вот тут бабушка умерла, она в сундуке документы и нашла..

копировать

1. угу
2. основания восстановления срока на вступление в наследство описаны исчерпывающе, посмотрите в гк

копировать

ну там я нашла "суд может восстановить этот срок и признать наследника принявшим наследство, если наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства или пропустил этот срок по другим уважительным причинам "
Это то и пугает честно говоря, ну не знала, она что была у деда собственность...

копировать

об открытии наследства она знала?

копировать

оно не открывалось

копировать

наследство само открывается смертью наследодателя.
вас послушать, так дедушка живой

копировать

ну тогда знала конечно, могла не знать что у него имущество имеется.. Ну т.е. единственный вариант для нее срки восстановить если есть какие-то уважительные причины?

копировать

незнание о имуществе совершенно неважно. важно знание о смерти

копировать

спасибо

копировать

интересно, а как доказать незнание о смерти (я не автор топа). Всегда же можно сказать "а я не знал,я не общался"-как доказать такое? думаю тоже не реальный вариант

копировать

ну в тюрьме сидел, жил в другом городе как-то так, ну уважительные причины..

копировать

в тюрьме да,понятно,а вот другой город-удобно так свалить "я не знал", но все же думаю, такое не прокатит

копировать

не знаю уже вот тут читаю статью про судебные постановления по этому поводу там сроки восстанавливали по таким причинам дурацким, что прям страшно , восстановить "по причине юридической неграмотности" "по причине тяжелого материального положения" и т.д.

копировать

так оценочные же основания
абсолютных "противопоказаний" нет

копировать

вы путаете открытие наследства и открытие наследственного дела

копировать

вначале идете к нотариусу, открываете наследственное дело и пишете заявление о принятии наследства
1. да. совместное проживание. для фактического принятия наследства сроков нет.
2. сможет. она тоже может подать иск об установлении факта принятия наследства фактическими действиями. суд может этот иск удовлетворить, а может и нет. зависит от доказательств со стороны тети.
вы тоже можете подать иск об установлении факта принятия наследства от дедушки вашим отцом. удовлетворит суд этот иск или нет - будет зависеть от ваших доказательств.
если суд удовлетворит оба иска, то в результате наследство поделится пополам между вами и тетей. если один из - то будет увеличение имущества для того, чей иск удовлетворен.
3. вначале получить судебное решение
4. сроки восстановить не может, а вот подать заявление об установлении факта принятия наследства - может. здесь сроков нет.
5. выписку из домовой книги о совместном проживании. больше по факту ничего не надо. архивную выписку дадут по запросу нотариуса.
>Выписку ... из ЕГРП боюсь мне не выдадут
с чего бы это?
6. насчет опасений не в курсе, насчет отсудить - см п. 2

копировать

Спасибо вам. Я вот сегодня только додумалась что она может на фактическое принятие скорее подавать. Меня беспокоит, а мы за отцом точно можем наследовать, если в суде докажем что он фактически принял тоже. Просто его наследство мы уже оформляли и про это естессно ничего не упомянали...

И еще вот технически мне не очень понятно. Мы с сестрой идем подавать на признание за бабушкой дедушкиной части, а она в это же время не может пойти признавать за собой? И как мы это узнаем. ? Вообще в какой момент станет очевидно то нам надо и фактическое принятие отцом в суде отстаивать?

копировать

вы прежде всего идете к нотариусу открывать наследственное дело и писать заявление о принятии наследства. хоть чучелком, хоть тушкой. да, пока еще с правами на квартиру не разобрались. идете с тем, что есть.
иначе все ваши последующие зигзаги по судам могут отказаться запоздавшими.

а нотариус вам уже расскажет, что дальше делать с правами на квартиру. если добрый и хороший - расскажет подробно на полчасика. если злой и жадный - в трех фразах все уместит.

>Мы с сестрой идем подавать на признание за бабушкой дедушкиной части, а она в это же время не может пойти признавать за собой?

вы извините, но я не поняла ваш вопрос. кто "она"? бабушка? тетя? признавать за собой что?

>Вообще в какой момент станет очевидно то нам надо и фактическое принятие отцом в суде отстаивать?

в тот момент, когда вас вызовут в качестве заинтересованных лиц в суд. или в тот момент, когда тетя принесет нотариусу решение суда. как повезет. если когда принесет решение, а вас в качестве заинтересованных лиц в суд не вызывали - сможете обжаловать постановление суда. если все были зарегистрированы в одной квартире, то судов вообще может не быть.