как оформить отказ мужа от доли в квартире?
Всем привет! ДЕВЫ, помогите с советом. 18 лет хорошего брака, сейчас у мужа любовь, собирается уходить из семьи. У нас есть только что достроенная квартира с черными стенами, без отделки. Из документов есть пока только предварительный договор, документ на собственность будет через 1-2 года. ПОКА, на словах, муж готов отдать свою долю (половину, вторая половина на меня) нам. Как документально можно это оформить? Оформить его отказ от доли в этой квартире, чтобы документ на право собственности получала только я? Или это невозможно до получения прав на собственость? Если это возможно, то как это оформляется? Может на детей можно как-то оформить (двое 7 и 17 лет)?
Переоформляйте предварительный договор покупки на себя или на детей и разводитесь. Обычно агентства по продажи таких квартир идут на перезаключение такого договора, правда обычно за дополнительную денежку.
Если Вы будите в разводе, договор будет на вас (детей) , то муж не будет иметь права на квартиру. Или переоформите договор на себя и заключите брачный договор, а затем уже разводитесь
Скажите, а зачем заключать брачный договор, если предварительный договор уже будет переписан на меня?
1. Переоформление всего договора на автора
2. брачный контракт или соглашение о разделе имущества, по которому она будет личным собственником прав на квартиру
вторая половина не на вас, если у вас режим имущества не менялся
вторая половина (как и первая) тоже на вас с мужем
и если он вам подарит "свою" половину, "ваша" - будет в общей совместной собственности
вначале - раздельный режим имущества брачным договором или нотариальное соглашение, где определяется режим данной конкретной недвижимости (в данный момент - права требования по договору)
и лишь затем - дарение этого права требования
затем, что "переоформление" - это формальная процедура
а дарение - выражение воли посредством сделки
и одно дело - соглашение о разделе имущества или брачный договор с кабальными условиями, который оспаривается по части 2 ст. 44 СК РФ
другое - раздел на равные части и последующее дарение
> не проще действительно просто переоформить договор инвестиционный (либо заменой текста, либо сменой стороны по договору), если он не регистрируемый по 214-фз?
и дальше - раздел.
проще, но хуже
рисков впоследствии у автора будет больше
раздел надо делать ДО, иначе по иску мужа брачный договор может быть признан недействительным вследствие явного дисбаланса в распределении имущества
не вижу проблем с дарением права требования
Humpty Dumpty **K** написал(а): >> затем, что "переоформление" - это формальная процедура
а дарение - выражение воли посредством сделки
================================================
ну вы уж меня за дурака совсем не держите, как именно процессуально оформлять я написал ниже
и одно дело - соглашение о разделе имущества или брачный договор с кабальными условиями, который оспаривается по части 2 ст. 44 СК РФ
===============================================
не так уж легко он оспаривается как мы тут об этом пишем, к тому же никто не мешает в разделе (бк или соглашении) мужу признать что на покупку пошли добрачные или личные деньги жены.
как будете доказывать кабалу?
другое - раздел на равные части и последующее дарение
===================================================
кроме одного - что в отличие от собственности, где и я делал так же как вы пишите, в области прав все гораздо призрачней и сложнее.
не надо делать структуру процесса нестандартной
рисков впоследствии у автора будет больше
===========================================
имхо меньше
потому что если это не 214-фз, то все эти дарения прав (с оставлением обязанностей на дарителе, ага) очень кривая схема, которую изза редкости просто тупо будет трудно сделать грамотно.
раздел надо делать ДО
================================================
и чо мешает?
не вижу проблем с дарением права требования
=============================================
а я вижу :)
без замены стороны в первичном договоре тут все будет криво
>ну вы уж меня за дурака совсем не держите, как именно процессуально оформлять я написал ниже
это не я. это вы сами себя держите.
>как будете доказывать кабалу?
строго говоря юридически это не называется кабальностью. юридически это называется " крайне неблагоприятное положение", что не меняет сути
доказывать в каждом случае индивидуально. зависит от того, какая часть имущества отошла к супругу после расторжения брака.
>кроме одного - что в отличие от собственности, где и я делал так же как вы пишите, в области прав все гораздо призрачней и сложнее.
не надо делать структуру процесса нестандартной
оТТо, это для вас "структура процесса" - "нестандартная"
а для юриста - вполне стандартная
иными словами, оТТо, не нарывайтесь)
>имхо меньше
потому что если это не 214-фз, то все эти дарения прав (с оставлением обязанностей на дарителе, ага) очень кривая схема, которую изза редкости просто тупо будет трудно сделать грамотно.
трудно будет сделать грамотно тому, кто в этом ни в зуб ногой. а в такой ситуации надо обращаться к хорошему юристу.
а тот вариант, который предложили вы, красив только для получения гонорара. если забыть о рисках признания соглашения или брачного договора недействительным.
>а я вижу
без замены стороны в первичном договоре тут все будет криво
и что даст "замена стороны в первичном договоре", если у супругов на момент замены сохранился режим общей совместной собственности? те же яйца, вид сбоку.деньги они платили в браке.
и какие основания этой "замены стороны в первичном договоре"? цессия и перевод долга? и что случится с цессией от одного супруга другому, когда у них собственность совместная на момент цессии?
нарисовали, блин, конструкцию от фонаря, а сейчас юзают. звучит красиво и ладно.
это не я. это вы сами себя держите.
====================================
ни разу
строго говоря юридически это не называется кабальностью. юридически это называется " крайне неблагоприятное положение", что не меняет сути
доказывать в каждом случае индивидуально. зависит от того, какая часть имущества отошла к супругу после расторжения брака.
===========================================
крайне неблагоприятное положение должно быть не в результате раздела, а в момент его, то есть припертый этим неблагоприятным положением муж должен был под угрозой, страхом или шантажом подписать бк.
Помирая от голода и жажды, когда перед ним выложили бутерброд и поставили бутылку воды, и поставили условием подписания договора.
а одно то что раздел неравномерный - так на то это и прописано в законе, чтобы по доброму согласию супруги могли разделить неравномерно, чтобы муж в порыве благородства мог все оставить жене и уйти в одних штанах, и для изменения этого маловато завершения приступа благородства.
Тем более вы некрасиво игнорируете упоминание о том, что в соглашение или бк можно вставить его признание что на покупку пошли личные деньги жены, полученные якобы в дар от ее родителей, или накопленные до брака.
Тоже под кабальность будете подводить?
оТТо, это для вас "структура процесса" - "нестандартная"
а для юриста - вполне стандартная
==============================================
дарение прав требования по инвестиционному договору - стандартная и каждвй день встречающаяся и проходящая дальнейшую регистрацию?
ну-ну
трудно будет сделать грамотно тому, кто в этом ни в зуб ногой. а в такой ситуации надо обращаться к хорошему юристу.
==============================
у хороших юристов соответствующая наколка на лбу?
вы вообще в курсе откуда автор, и есть ли там хорошие юристы?
и что даст "замена стороны в первичном договоре", если у супругов на момент замены сохранился режим общей совместной собственности? те же яйца, вид сбоку.деньги они платили в браке.
==========================================
так и сделать, чтобы она сразу стала титульным инвестором, по одному правоустанавливающему документу, а не "половина так, половина эдак", а потом уже делить.
Вы даете схему для собственности, там она отлично работает и стопроцентно нормальна.
А в условиях режима полузаконных договоров соинвестирования - нахнаген
и какие основания этой "замены стороны в первичном договоре"? цессия и перевод долга?
======================================
а не нужны основания
заключил Вася договор с Застройщиком об инвестировании, а потом пришел и заключил договор замены стороны с Васи на Лену.
А лучше просто заменил первоначальный договора с "Вася+Лена" на "Лена"
И ниразу никакие основания не нужны, кроме воли сторон
нарисовали, блин, конструкцию от фонаря, а сейчас юзают. звучит красиво и ладно.
======================================
это вы пытаетесь схему передачи одному супругу всей совместной собственности, должным образом оформленной применить там, где все витает в воздухе и находится на грани или за гранью закона.
надоело... в конце концов плюну и живите со своими заблуждениями
по порядку
>крайне неблагоприятное положение должно быть не в результате раздела, а в момент его,
Если брачным договором изменен установленный законом режим совместной собственности, то суду при разрешении спора о разделе имущества супругов необходимо руководствоваться условиями такого договора. При этом следует иметь в виду, что в силу п. 3 ст. 42 СК РФ условия брачного договора о режиме совместного имущества, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение (например, один из супругов полностью лишается права собственности на имущество, нажитое супругами в период брака), могут быть признаны судом недействительными по требованию этого супруга.
> то есть припертый этим неблагоприятным положением муж должен был под угрозой, страхом или шантажом подписать бк...Помирая от голода и жажды, когда перед ним выложили бутерброд и поставили бутылку воды, и поставили условием подписания договора.
а вот это и есть кабальная сделка. в смысле статьи 179 ГК только к крайне неблагоприятному положению в смысле ст. 42СК это никакого отношения не имеет.
>дарение прав требования по инвестиционному договору - стандартная и каждвй день встречающаяся и проходящая дальнейшую регистрацию?
ну-ну
уступку права требования когда-нибудь видели? ну вот тут почти то же самое, только безвозмездно. а в ситуации, когда обязательства инвестора исполнены полностью - вообще просто. для юриста)
> у хороших юристов соответствующая наколка на лбу?
нет, у них диплом и опыт
>вы вообще в курсе откуда автор, и есть ли там хорошие юристы?
в ближайшем областном центре есть. несколько миллионов рублей стоят некоторой заботливости.
>так и сделать, чтобы она сразу стала титульным инвестором, по одному правоустанавливающему документу, а не "половина так, половина эдак", а потом уже делить.
и что ей от этой "титульности" в ситуации, когда право требования по этому договор входит в состав совместно нажитого имущества, а последующий брачный договор может быть оспорен по ст. 42 СК?
>Вы даете схему для собственности, там она отлично работает и стопроцентно нормальна.
А в условиях режима полузаконных договоров соинвестирования - нахнаген
она будет работать ровно настолько, насколько этот договор соинвестирования "полузаконен"
а схема "смените сторону"не будет работать вообще. или сделает вид, что работает и свалится при первом же пинке (в смысле, иске).
>заключил Вася договор с Застройщиком об инвестировании, а потом пришел и заключил договор замены стороны с Васи на Лену.
А лучше просто заменил первоначальный договора с "Вася+Лена" на "Лена"
И ниразу никакие основания не нужны, кроме воли сторон
судья, рассматривающий дело о разделе имущества, потом будет долго смеяться. а автор - много плакать. от такой безосновательной схемы. особенно если сумма уже выплачена. а вася и лена супруги.
а так конечно, чтобы две бумажки распечатать на принтере, воли сторон достаточно.
>это вы пытаетесь схему передачи одному супругу всей совместной собственности, должным образом оформленной применить там, где все витает в воздухе и находится на грани или за гранью закона.
ага. грамотную правовую конструкцию применяю к имущественным отношениям. а в предлагаете, уж извините за прямоту, неграмотную
делая вид, что ее неграмотность как бы и не важна на фоне всех остальных дефектов договоров инвестирования
не важна.
важна. не стоит наслаивать дефекты на дефекты.
Мне нравится что вы опять не заметили упоминания про признание супругом в бк или соглашения личного источника средств автора по траченных на квартиру, которое делает бессмысленным все разговоры про 42 статью и то и тп, в том числе и о причинах смены стороны в договоре, которая может быть следствием как раз этого соглашения если на то пошло. И не будет никто смеяться, видя соглашение о замене стороны или просто переделанный контракт, как чаще всего и делает застройщик и бк или соглашение о разделе к нему.
Я допускаю что могу быть не прав, а вы правы в целом, но то как вы тащите одну версию, в упор не замечая аргументов, не оставляющих камня на камне в части ваших аргументов - это как бы ниочень... Как бы вы ни были правы, это не повод передергивать и натягивать, а вы натягиваете с пяток на голову...
При заключении брачного договора я должна принести заполненный образец договора со всеми данными? Или он заполняется нотариусом, которому предоставляются документы?
добавлю-оформляйте только на себя,не надо на детей,неизвестно какие они вырастут.У знакомой был идеальный сын,продал свою долю в квартире родителей.
То есть если я заключу брачный договр, где квартира в моей собственности, то этого будет достаточно, чтобы он не смог в последующем претендовать на нее? Правильно я все поняла? Или лучше все-таки надо пройти путь нотариального соглашения, где определяется режим данной конкретной недвижимости, а затем оформить дарение этого права требования? Что все-таки надежнее?
нет, Отто цитирую " Переоформление всего договора на автора
2. брачный контракт или соглашение о разделе имущества, по которому она будет личным собственником прав на квартиру"
Переоформление это отдельная процедура, дело в том, что муж может претендовать не на отписанное, а на супружескую от вашей.