Гражданское в уголовное

копировать

Есть два выигранных гражданских дела у двух разных людей (истцов). Сумма ущерба более 100т.р. у каждого. Деньги были взяты ответчиком про договору и расписке и не возвращаются. Суды вынесли заочные решения в пользу истцов. Ответчик игнорировал заседания, на контакты не идет. Можно ли перевести эти дела в уголовные (воровство, мошенничество и тп)? Спасибо.

копировать

вы сначала посмотрите термин воровство, а затем мошенничество
нет

копировать

ну почему сразу нет?

копировать

мелкое мошенничество? и толку?

копировать

толк это отдельная пестня.
но теоретически препятствий нет - автор пишет внятное обьяснение , то лицо дает обьяснения в которых признает что деньги взял с целью кинуть заявителя, отдавать их не планировал и не планирует...
опа - и дело в кармане :)

копировать

вот проблема в "дает обьяснения в которых признает что деньги взял с целью кинуть заявителя"-будем иголки под ногти вставлять? пока есть расписки, которые говорят о том, что он планировал отдавать...

копировать

ну знаете , если бы народ сам на себя не наговаривал без всяких иголок под ногти , половина шконок была бы пустая.

копировать

ну вы ж понимаете, как эти шконки заполняются

копировать

Расписка присобачена к договору, работы по которому вообще не были выполнены. Я не поверю, что нет зацепок никаких для перевода в уголовное. Причем интерес уже не представляет сам возврат денег, а факт наказания.

копировать

не выполненные работы - гражданско-правовые отношения.
состав уголовного преступления в наличии умысла на присвоение ваших денежных средств, т.е. необходимы доказательства что данное лицо изначально не собиралось выполнять данные работы, а хотело присвоить эти средства.
В том что он планировал все сделать, "но не смог", признает свои обязательства и обещает все сделать в будущем или вернуть деньги "как только так сразу" состава преступления нет

копировать

То есть он скоммуниздил у меня, у другого человека деньги, по "составу" все у нас сходится. То есть брал аванс и по неск. месяцев тянул резину, ничего не делая (это отражено было в заявлениях). То есть он (для меня) фактически вор, но спокойно гуляет , свадьбы играет, машины покупает, а если я начищу ему фейс-я сяду, а он белый и пушистый ваще не при делах. ну не может такого быть. Я ща приду в магаз, возьму продукт и уйду, не заплатив, скажу, что оплачу когда деньги будут.

копировать

ну так потеребите пристава-исполнителя на предмет наложения ареста на "машины". плюс проценты за пользование чужими денежными средствами. плюс судебные издержки на представителя (много не присудят, но все же).
заявление, конечно же, вы можете написать. с требованием возбудить уголовное дело. если таких заявлений будет несколько, от разных потерпевших, то так или иначе нервы ему потреплют.
посадить - вряд ли. вы уже гражданское дело выиграли, договор какой-никакой есть, расписка тоже - переведут в гражданско-правовые. а вот принудительное исполнение решения суда можно устроить, если на нем имущество есть. тоже малоприятная процедура.

копировать

Да и в суд то он не являлся! Он ничего не признает и вообще ни с нами ни с судом никак не общается. Неужели это тоже никак ничего не отягчает? Он же не пришел и не разорвал договор, ничего не перезаключил и тп.Он ни разу не явился в суд, никаких причин почему не дал.

копировать

раз решения заочные, значит не "он не являлся в суд" а не был уведомлен.
он просто заявит что не знал о судах.

копировать

оТТо...не совсем так..мягко говоря!))
Я про уведомление ( не ) и аынесеение заочного решения судом!
Уведомлен.но не явился!!!

копировать

по гпк вы правы.
на практике (сужу по своей) если был уведомлен 2-3 раза, но не явился, то выносят обычное решение суда, а заочное выносят когда извещения вернулись не врученные.

это кстати логично, потому что если тупо читать гпк в 230-240-х статьях где написано о заочном решении , то получается что дела в которых ответчик вообще не уведомлен, рассматривать нельзя в принципе, поскольку там указано что заочное решение выносится если уведомлен но не явился и не представил доказательства уважительности отсутствия в суде.
А что делать если не удалось уведомить, вообще не расписано

все имхо

копировать

оТТо...Я с Вами совершенно не согласна!!!
Почитайте еще раз соотв. статьи ГПКРФ..что считается НАДЛЕЖАЩИМ уведомлением и вы поймете.что не правы).
-Судебное письмо на почте пролежало 5 рабочих дней ( уведомление в почтовом ящике)....никто не получил письмо....оно вернулось с соотв.отметкой в суд обратно. СЧИТАЕТСЯ.ЧТО ТЫ НАДЛЕЖ.УВЕДОМЛЕН!!!

копировать

это где написано??? в какой статье???
без обид

копировать

ст.ст. 115-120 и 233 ГПК РФ.

копировать

перечитал, и где там написано что "сторона считается уведомленной после того как по адресу ее регистрации отправлено уведомление, вне зависимости от того получено оно или нет"?

копировать

))))оТТо..я вам обывателькимязыком написала...как и вы в этой теме. Отказался от получения и пролежало на почте....или вы считаете.что нужно адресату на требуне по тв.заявить...Я ОТКАЗЫВАЮСЬ ПОЛУЧАТЬ ПИСЬМО ИЗ СУДА?)))

копировать

да нет, но в указанных статьях на мой взгляд не сказано ни одним словом что факт отправки уведомления признается фактом уведомления

копировать

Это уже к институту ТГП ( теории гос-ва и право )...Толкование и разъяснение правовой нормы))). Буквальное. Грамматическое. Аутентичное. историческое и т.д)))).

копировать

повторю, я исхожу не из гпк а из собственной пусть и небольшой практики 2005-2010 годов, когда я по искам, где ответчик получал извещения но не являлся, получал обычные решения суда, а там где он не получал уведомления - заочные.
Возможно это частная ошибка, но тем не менее...

копировать

странно конечно. но что только не бывает у нас в судах)).

копировать

))Спасибо за помощь, так зацепиться то за это можно? За что еще можно? Спасибо.

копировать

Брррр...не поняла))). НЕ проснулась еще видать)). В смысле зацепиться? С целью?

копировать

ну за неявки в суды, может за что то еще, что я не указала. На очную консультацию к юристу пойду обязательно

копировать

отто, вы, мягко говоря, не правы

копировать

не прав в том, что останкинский суд г.Москвы действовал именно так? :)

копировать

в моей практике было дело, выдержавшее кассацию, когда истцу присудили имущество по ксерокопии документа, при отсутствии и самого подлинника и очевидной поддельности даже отсутствовавшего предполагаемого подлинника. руководствуясь "революционной справедливостью"

и что? теперь считать ксерокопии невиданных подделок надлежащими доказательствами?

копировать

я говорил не о единичном решении

копировать

а я тоже не говорила о единичном. их больше сотни штук было, если что)))

копировать

связи между гражданским делом и уголовным в принципе никакого. решение гражданского суда лишь поможет вам не доказывать сам факт передачи денег.

но для возбуждения уголовного дела нужно чтобы были основания - сведения о том что данное лицо брало деньги не планируя их вернуть, то есть имело изначально умысел на совершение мошенничества.

копировать

Поводы и основания)!!!

копировать

Кражу ( воровство ) сразу отбрасываем и забываем!
159-у ( мошенничество ) можно только теоретически...если ваши должники ( ответчики )сами прямо скажут: ДА брали деньги и ЗАВЕДОМО имели прямой умыссел на их присвоение и заведомо не собирались их отдавать!!!! Но..сами понимаете.что такогорода идиотов нет на этом свете))). тем более.что их еще найти нужно будет ( если вы напишите соотв.заявление в полицию ). А если их не найдут в короткое время (( проверки по заявлениюо преступлении ) или они неответят какя написала выше))...то получите 110% отказное постановление!!!
Типа...гражданско-правовые отношения...суд....суд.притав-исполнитель и все такое)).имущетва нет...работы нет официальной...и все....привет....акт о невозможности взыкания!
Чтобы через пристава ( например ) возбудить уголоку по статье 177 УКРФ ( злостное невыполнение решениясуда )нужен долг от 1 500 000 рублей!!! у вас суммы маленькие!
Вот и думайте сами...в какой вы реально ситуации!

копировать

спасибо за ответ
Ответчик живет в городе (мал.город в Моск.области) женился недавно (хорошо погулял), имущество совместное с родителями есть. Деньги брал за определенные работы по которым имеется заключенные договора. Работы не выполнены. Неужели только морду бить (грубо говоря), а как же что то там про "незаконное обогащение" (могу ошибаться).

копировать

"совместное с родителями имущество" - это как?