Дарение квартиры
Подскажите, пожалуйста, если кто знает точно поэтапно. Квартира у меня в совместной собственности с мамой. Как оформить полностью на меня? Какие справки и куда идти и сколько стоит? Везде разная информация, то справку БТИ платную, то нотариус, то еще куда-то, то вычитала, что на долю вообще ничего кроме дарственной не надо. Подскажите, пожалуйста.
для ответа на вопрос необходимо знать следующую информацию
1. какие имеются правоустанавливающие документы
2. какие имеются правоподтверждающие документы (свидетельства)
3. в каком году вносились сведения о квартире в ЕГРП
к нотариусу в любом случае нет необходимости идти, если только мама не замужем. если замужем и квартира приобретена в браке, то необходим нотариальное согласие ее супруга.
также можно оформить доверенность от мамы вам на право сбора документов и подачи заявления в росреестр, если мама сама не хочет ходить по инстанциям.
БТИ - опционально, если данные в ЕГРП занесены до 2005 года и в деле правоустанавливающих документов нет кадастрового паспорта. ну или если есть, но делались перепланировки.
город какой?
Москва, квартира в собственности совместной изначально, то есть покупалась сразу на нас обеих в конце 90-х годов. Мужа у мамы нет, есть вторая дочь и сестра, поэтому надо все оформить, чтоб потом ни с кем не спорить и не судиться. Оформлена договором купли-продажи.
именно в общей совместной? или все таки в общей долевой?
в конце 90х все могло быть.
мужа нет ни не было на момент покупки квартиры или нет только сейчас?
если в общей совместной, то предварительно необходимо выделить доли, подписав соответсвующее соглашение в нотариальной форме
если долевая, ничего дополнительно делать не надо
навскидку, без анализа ситуации нужны
1. правоустанавливающие документы (договор/договоры купли-продажи)
2. правоподтверждающие документы (свидетельство о праве собственности)
3. договор дарения в простой письменной форме в 3х экземплярах
4. кадастровый паспорт, иногда экспликация - делается в БТИ своего округа за 10 рабочих дней, экспликацию можно сразу не делать, если потребуют в росреестре - успеете сделать потом, после приостановки. нечего зря деньги тратить)). предполагается, что незарегистрированных перепланировок у вас нет.
5. квитанции об уплате трех пошлин - регистрация договора, регистрация права, выдача свидетельства о праве
6. паспорта и присутствие при подаче заявления обоих сторон договора дарения или нотариальные доверенности от стороны (сторон) лицу, которое будет подавать документы и подписывать заявление
7. единый жилищный документ - желательно, поскольку переход права имеет место быть и необходимо блюсти права проживающих.
все это подаете в любую приемную московского управления росреестра, через две с половиной недели получаете свидетельство и договор с отметкой о регистрации
если нужна будет расширенная консультация - стучитесь в личку, договоримся.
про доли. Не обязательно в нотариальной форме. Можно писать заявление в самой регслужбе об определении долей. У нас людям дается образец такого заявления...
п.2 желателен, но не обязателен (вдруг потеряли)
п.4 кадастровый паспорт на квартиру обязателен, если сведений в Росреестре об объекте нет, а тут скорее всего нет, судя по тому, когда договор был заключен), но ходят упорные слухи, что с января будущего года сама регслужба будет запрашивать этот документ в БТИ, а людям его не надо будет предоставлять. В Росреестре ничего требовать не имеют права, только сам кадастровый паспорт - техничекое описание объекта недвижимого имущества. переланировки Росреестр не интересуют, если только сами заявители не хотят внести изменения.
насчет определения долей - да, согласна
но сами они это вряд ли сделают.
п. 4 - у них кадастрового паспорта точно совершенно в деле нет. и вообще неясно, есть ли сведения об их недвижимости в ЕГРП. так что понадобится. про экспликацию уже сказала, что под настроение. в москве не сталкивалась, чтобы требовали, в МО бывает требуют и проще дать, что просят, чем убеждать их в неправоте
"6. паспорта и присутствие при подаче заявления обоих сторон договора дарения или нотариальные доверенности от стороны (сторон) лицу, которое будет подавать документы и подписывать заявление"
я не автор,но стою перед подобной опцией,подскажите,пожалуйста,по пункту 6,если дарящая сторона не может присутствовать при подаче заявления,т.е.на самом оформлении дарения,на кого доверенность она должна давать?Разве можно,что бы доверенность на дарение была на самого одариваемого или только доверенность на третье лицо и оно уже может подарить на того кого укажет даритель?Спасибо.
>Разве можно,что бы доверенность на дарение была на самого одариваемого
на РЕГИСТРАЦИЮ договора - ДА
на заключение (подписывание) - нет
но пока еще существуют неграмотные нотариусы, которые считают административную процедуру регистрации договора и права его заключением. потому не удивляйтесь, если сделают круглые глаза и настаивайте на своем.
собственно вообще кому угодно можете сделать доверенность, главное, чтобы доверяли.
> и оно уже может подарить на того кого укажет даритель?
дарит даритель не в момент подачи заявления и документов на регистрацию, а в момент подписания договора дарения. а моментом перехода права и заключения договора не заморачивайтесь. вам эта теория не нужна)
про доверенность на того кому доверяем-проблема.Никому мы до конца не доверяем.Мы-это я и мой муж,только друг другу мы доверяем.Муж хочет переоформить на меня его долю в квартире.Эта квартира покупалась обоими 5 лет назад в ДОЛЕВУЮ собственность,в ДКП так и написано-Жена 30 процентов,Муж 70 процентов.Муж находится за границей и нет ему смысла приезжать на этот техмомент.Так вот как лучше-дешевле передать его долю жене?И если дарение жене по доверенности на третье лицо,то можно ли в доверенности написать,что доверяет именно ПОДАРИТЬ именно ОПРЕДЕЛЕННОМУ человеку,а не общая доверенность на распоряжение.Ее давать страшновато.Спасибо.
чтобы ему переоформить на вас свою долю в квартире, надо вначале ввести раздельный режим собственности на эту квартиру. если, конечно, квартира не получена в дар/в наследство/приватизирована. потому, как купленную "свою" он на вас переведет, а купленная "ваша" останется в общей совместной - пополам его и ваша. да, при наследовании она будет ваша. но не при разделе имущества, если что.
у вас режим по умолчанию общего совместного имущества.
>>И если дарение жене по доверенности на третье лицо
на кой шут такие извращения? он сам не может подписать договор в простой письменной форме?
его даже по почте подписать можно, письмами обменявшись.
речь идет не о доверенности на дарение, а о доверенности на регистрацию договра в росреестре, по сути на подачу документов в росреестр для регистрации договора дарения. может быть еще в БТИ. только договор в доверенности поименуйте - дату хотя бы укажите, которой подписывали.
и еще по п.5. Отдельной квитанции на оплату свид-ва не требуется, ибо итог регистрации права - свидетельство, пошлина уплачена уже. вот если автор вносила изменения в ЕГРП с выдачей св-ва или ей просто надо получить повторно св-во, то да, за само св-во 200руб вынь, да положь:)
>и еще по п.5. Отдельной квитанции на оплату свид-ва не требуется, ибо итог регистрации права - свидетельство
Итог регистрации права - регистрация права и внесение соответствующей записи в Единый государственный реестр прав. А получение бумажки с надписью "свидетельство" - право, а не обязанность. Не хотите - не получайте.
> вот если автор вносила изменения в ЕГРП с выдачей св-ва или ей просто надо получить повторно св-во, то да, за само св-во 200руб вынь, да положь
у нее совместная собственность с мамой. соответственно, свидетельство какое-никакое есть. и скорее всего, выданное после 1998 года. но есть конечно вероятность, что выдано до, запись о праве в ЕГРП внесена, тогда вы сэкономите автору 200 рэ ;)
а вот если после, то ей придется еще раз идти в росрееср.
заочно анализировать документы мне пока лень
Вот здесь перечень госпошлин при госрегистрации. Ткните меня в пенкт, где есть пошлина за просто выдачу св-ва.
https://rosreestr.ru/wps/portal/!ut/p/c5/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3hTU19nT293QwP_4DBzA09LQyNTL0M3I_dQc6B8JLJ8qKmTgWdAoL-jl5eBoYGRKSW6DQyJ0e3p7hXgAZJ3D_QxMPB0dgk2DHA0NzAIMCCgOxzkV_xuxycPch1IHp_9IHkDHMDRQN_PIz83Vb8gNzQ0wiDTU9dRUREAznsoew!!/dl3/d3/L2dJQSEvUUt3QS9ZQnZ3LzZfNTVNQ0lLRzEwT1NWNzBJOTEyNUoxRjJHQTI!/
Думаю, что не найдете, ибо есть только за ПОВТОРНУЮ выдачу св-ва. Если у вас при первичной регистрации, например, приватизация квартиры на одного, берут квитанцию и на регистрацию(1000) и за выдачу св-ва(200), то с вас взимают лишние деньги(200). Либо сотрудники не компетентны, или улаченная вами госпошлины покрывает чужую регистрацию (продается квитанция "на лево")
Что касается права получать св-во или нет. То да, многие люди так и не приходят получать свои св-ва. Так и лежат неполученные уже даже более 10 лет. Но регслужба обязана по итогам регистрации перехода права собственности напечатать новому собственнику свидетельство, а приходить и получать - это уже его личное дело:) это да:) хотя он может и по почте попросить все это выслать по указанному им адресу, как и продавец впрочем. Бесплатно.
Про св-во, которое у них есть. если они не регистрированли в регслужбе, то можно считать их случай равным описанному мной. Да даже если и ранее регистрировали, то все равно. Автор сдает доки от своей доли и пишет тут же заяву об объединении долей, что при одномоментной регистрации перехода права влечет все тоже "бесплатное" новое св-во..
вы правы. и в то же время не совсем ;)
а вот я ошиблась.
дело не в перечне, дело в порядке выдачи свидетельства.
если в заявлении при подаче документов сразу указывать, что правообладатель просит объединить доли и выдать свидетельство на уже "объединенное" право, то пошлина за свидетельство не платится. новое право.
но если не указать это в заявлении, то будет выдано свидетельство на долю, и уже ЗАТЕМ придется доли объединять и получать общее свидетельство. в этом случае за внесение изменений и выдачу свидетельства придется платить госпошлину.
Ну и в чем я не права? В том, что не сказала про объединение долей сразу при подаче заявлений? Так не о том была речь. Не скажет - будет 2 св-ва, но за них не надо будет платить все равно: ибо ранее возникшее право регистрируется бесплатно (либо у них оно было уже зарегистрировано, в свете нашей беседы это было не известно, тогда тут только сделка, переход права). А про внесение изм-й и выдачу св-ва я уже говорила. Объединение долей - это внесение изм-й.
Несколько уточнений.
Свидетельства о собственности у автора нет и быть не может. Их начали выдавать в М-ве по сделкам (а не при приватизации и оформлении права собственности в ЖСК)с 2000 года.
Соглашение о выделении долей можно сделать и в ппф.
Госпошлины две -1000р и 1000р. при дарении.
При дарении ЕЖД не нужно.
Экспликация стоит копейки, проще ее заказать одновременно с кадастром, чтобы второй раз не ходить впустую. Поэтажный план - аналогично. Для сделок, основания собственности которых оформлены до 2000 года это нужно. Доки из БТИ нужны для регистрации соглашения. Для дарения уже будут не нужны.
Совершенно верно. Да, могли получить. Но судя по тону текста сообщения автора, я очень сомневаюсь, что это было сделано.
> Свидетельства о собственности у автора нет и быть не может.
ЧТО?????
Юля, вы как бы ... мягко говоря, неправы.
В конце 90х годов квартиры в Москве "покупались" по инвестиционным договорам, далее заключался договор передачи квартиры в собственность на основании инвестиционного договора, заключался он с Мосжилкомитетом. Были и другие схемы, но эта - основная. И это вообще- такая же сделка, как и договор купли-продажи у физического лица. СДЕЛКА.
Выдавали тогда Свидетельства о собственности на жилье. Розовые такие. Формат А5.
Госпошлины не 1000 и 1000, а 1000 и 500. вторая госпошлина, за регистрацию права - пропорциональна доле даримого имущества. То есть половина.
Кадастрового паспорта достаточно. Все остальное -просто сберегание нервов заявителя.
http://to78.rosreestr.ru/registr/doc/doc9z
Соглашение об определении долей можно сделать в ППФ. Автор сделает?
Договор дарения - сделает. Их в сети дофига и больше, ошибку там сделать - надо очень постараться. Соглашение об определении долей сделает? Нет. Что нотариус, что внешний юрист за это возьмут одни и те же пять тысяч.
Но если у них совместная собственность, а не долевая, то у них скорее всего договор именно с Мосжилкомитетом. И то самое "розовое" свидетельство о собственности (именно о собственности, а не о праве собственности), которого у них нет и быть не может ;)
А в каком сообщении автор сказала, что она с мамой покупала новострой по инвестиционной схеме? Это уже домыслы о том, что могло бы быть.
Если автор и в самом деле покупала новострой, то я не права.
Соглашение об определении долей можно сделать в ППФ. И не важно каким путем: обратится ли автор в регистрац.центр, к юристу ли, к нотариусу. Все это будет или может быть в ППФ.
А где я предлагала автору искать в сети договора дарения или соглашение? Я искренне считаю, что составлением любых договоров должен заниматься специалист.
а в каком сообщении было сказано, что она покупала НЕ по инвестиционной схеме?
вы сказали "свидетельства о собственности нет и быть не может"
видимо, обладатели розовых свидетельств, купившие квартиры в конце 90х, страдают массовыми галлюцинациями:)
>А где я предлагала автору искать в сети договора дарения или соглашение? Я искренне считаю, что составлением любых договоров должен заниматься специалист.
нотариус в данном случае - специалист. вытрясет из них душу, но составит по всем правилам.
>Соглашение об определении долей можно сделать в ППФ. И не важно каким путем: обратится ли автор в регистрац.центр, к юристу ли, к нотариусу. Все это будет или может быть в ППФ.
у нотариуса вряд ли ;)
кстати, вопросы были заданы уже в первом ответе. вопросы, на которые автор нифига не ответила. так что с момента ее расплывчатого "где-то тогда-то приблизительно так-то" заниматься можно только гаданием на кофейной гуще
но лучше это делать грамотно %)
А в чем сложность-то в составлении соглашения?
А про договора в сети... Да их много. И поэтому ошибку можно сделать.. и не одну. Но в любом случае договор можно принести на консультацию (соглашение, да и вообще все документы по делу тоже), чтоб специалист Росреестра просмотрел. Они обязаны. собственно вообще полностью обязаны проконсультировать по их вопросам, касаемо регистрации.
критические ошибки в договоре дарения сделать сложно
А дарит Б имущество Ц, принадлежащее ему на праве собственности согласно документу Д. поименовать А, Б , Ц и Д без ошибок и весь договор. финтифлюшки относительно находящихся в трезвом уме и здравой памяти и перехода прав на коридоры и чердаки - это уже украшения.
в соглашении об определении долей ошибку сделать - куда вероятнее.
специалисты Росреестра уже ничего не обязаны. зарегистрируют почти все, что угодно, главное, чтобы критических ошибок не было. проконсультируют. по вопросам, касающимся регистрации. но не по содержанию соглашения.
ну и о качестве консультаций на местах как бы ...
Если вы не знаете обязанностей сотрудников Росреестра, то это не означает, что их нет:)
Правовую экспертизу не отменяли и содержание договора их инетересует.
Соглашение в давнном случае составить просто. А если будут подавать грамотным специалистам на регистрацию, то вообще его можно и не делать.
хм. то есть у вас путаница в понятиях, а я не знаю? ;)
правовая экспертиза документов и проверка законности сделки не есть правовая экспертиза сделки с точки зрения защиты интересов сторон. сотрудник росреестра не проверяет соответствие договора/соглашения, подаваемого на регистрацию, истинной воле сторон.
он проводит только правовую экспертизу документов, представленных на государственную регистрацию и проверяет законность сделки. только это не более ;)
грамотных специалистов, которым будут подавать соглашение, автор телепатически определит? или будет ходить по приемной и уточнять, кто грамотный, а кто нет? )))
можно почитать
Не вы ли предлагали людям самим озадачится составлением договора, используя варианты, которых куча в интернете? Так при чем тут интересы сторон? Они могут найти "рыбу", котрая удовлетоворит их, но она может не пройти правовую:)
И я знаю, что именно проверяют сотрудники Росреестра на правовой экспертизе. Не вам мне рассказывать.
Что касается грамотных спецов. Я предложила сходить на консультацию, а не ходить по коридорам и телепатически определять... Если бесплатная консультация не удовлетворит автора, можно потом еще и платно юристов нанять, что простой договор дарения оформить.. А еще и на сайте Росреестра проконсультироваться. Но если деньги есть лишние, то..
продублирую сообщение, которое было удалено
--
какая "совместная" собственность? общая совместная или общая долевая? скорее всего долевая, но могло быть "в конце 90х годов" как угодно. особенно, если вы говорите про совместную. если долевая (в договоре определены доли), то ничего дополнительно делать не надо.
если написано "общая совместная", то вначале надо выделять доли путем составления соглашения у нотариуса.
свидетельство о регистрации права собственности - кем и когда выдано?
навскидку на основе имеющихся данных
1. правоустанавливающие документы (договор купли продажи)
2. свидетельство о праве (оба, если их два)
3. кадастровый паспор (заказывается в БТИ, делается 10 дней). если настроение есть, можно еще поэтажный план и экспликацию. но необязательно. если потребуют, всегда можно дозаказать.
4. паспорта сторон при их присутствии или паспорт заявителя и доверенность от отсутствующей при подаче документов стороны (сторон)
5. квитанции оплаты трех пошлин
6. договор дарения в трех экземплярах в простой письменной форме
7. заявление составляет сотрудник росреестра
в БТИ документы делают 10 рабочих дней, в Росреестре регистрируют две недели в Москве. если хочется быстрее подать на регистрацию, то можно подать все документы без кадастрового паспорта, приостановиться и донести БТИшные документы позже.
Нашла договор купли-продажи. Больше документов нет. В договоре написано, что становимся равнодолевыми собственниками. Значит не надо доли выделять?
итить... мудрецы
в свидетельстве о собственности что написано? или сделка была древняя, свидетельства нет?
тогда лучше вначале зарегистрировать права в ЕГРП и получить свидетельство. получится на 1000 дороже, но так будет спокойнее.
если сразу зарегистрируют в 1/2 доле на каждого, хорошо. если нет - придется соглашение рисовать и регистрировать с соглашением, хотя для "равнодолевой", блин, собственности, соглашение не нужно. все равно что масло масляное.
в общем, берите кадастровый из БТИ, выписку из домовой на всякий случай, доверенность от мамы на регистрационные действия, если без нее подавать будете, свой договор + еще одну нотариально заверенную копию, пошлина 1000р, паспорт... вроде ничего не забыла - и в росреестр.
если регистрировать первичное право при сделке дарения, то сэкономите 1000 р. но в вашем случае спокойнее будет в два этапа.
не бойтесь, там ничего особо сложного нет
больше никаких документов вообще нет. 1997 год. Хотелось бы написать с иронией "прошлый век", но так и есть :)
ну тогда записывайтесь (если в москве, то по интернету) на ближайшее удобное число дней через 15-20 в росреестр. пока сходите в БТИ и сделайте кадастровый паспорт. делают 10 рабочих дней. реально быстрее, но считайте, что две недели. если нужна будет инвертаризация, то просто потом перезапишетесь в росреестре.
и к нотариусу - копию договора (вообще советую сделать две и одну себе оставить, все бывает)
плюс выписку из паспортного - вообще она не нужна, но могут попросить.
и с мамой и паспортами в росреестр, заявление на регистрацию права собственности. две пошлины, каждая платит по 500 р. заявление скорее всего будет печатать специалист росреестра.
через пару недель получите свидетельства. потом сделаете договор дарения доли.
так вот это все нам надо проделать, чтоб получить св-ва о праве собственности каждой на свою половину? А потом что? Как дарить? Через нотариуса? Спасибо за консультацию :)
а потом приходите сюда и говорите "мы все сделали. свидетельства на руках. что дальше? " :)
заранее предупреждаю - если вы въедливые и смелые, то можно 1000 рэ сэкономить, сделав все в один шаг. :) но вам лучше так.
если очень робкие, можете еще экспликацию и поэтажный план сделать. будет у вас полный комплект документов из БТИ.
дарить через нотариуса не надо. у нотариуса - только копии договора пока и доверенность от мамы на регистрацию права, если маме идти самой не хочется. в москве по записи все быстро, максимум час-полтора займет вся подача документов.
потом еще одну - на регистрацию договора
Дату договора напишите. Подозреваю, что вам ничего не надо предварительно делать, просто составить договор дарения и зарегистрировать, даже БТИ не надо.
Не надо вам ничего кроме выписки из домовой книги, для регистрации договора дарения. А вот сможете ли вы сами составить договор это вопрос, проще обратится за помощью в оформительскую контору или к нотариусу.
