как правильно оформить долг?
Дали в долго одному товарищу деньги по договору займа. Деньги товарищ возвращать вроде хочет, но не совсем понятно с чего и сам товарищ витает в облаках (кормит обещаниями, конкретики никакой). Хотим оформить нормальный договор, чтобы можно было с ним в суд идти. Товарищ вроде согласен. Как правильно сделать?
- у нотариуса? достаточно прописать сумму долга, % за пользование, срок возврата и как прописать ответственность сторон?
- его жена должна расписаться, что она в курсе долга? (сейчас есть сомнения, что она полностью в курсе ситуации)
- у товарища кроме ипотечной квартиры ничего нет. в случае если просвета в возврате денег не будет видно, хочу идти в суд и уведомить его ипотечный банк, что товарищ неплатежеспособен. можно ли взыскивать по ИЛ с зп его жены? (они же деньги на семью - как выяснилось - брали и тратили вместе) если банк присудит продать квартиру, мы можем просить приставов с той суммы, которая останется у товарища, наш долг вернуть?
А откуда у Вас уверенность, что тратили они эти деньги совместно? Если ипотечные платежи вносятся регулярно, то с каких хренов банк будет подавать в суд? Только по Вашему желанию?
Anonymous написал(а): >> А откуда у Вас уверенность, что тратили они эти деньги совместно?
- выяснили, что именно на жизнь они тратили. ездили отдыхать, жили на широкую ногу. жена в курсе его долга, но есть подозрение, что она не в курсе, каково его фин положение, потому что сейчас они проживают последние деньги, оставшиеся от суммы долга.
Если ипотечные платежи вносятся регулярно, то с каких хренов банк будет подавать в суд? Только по Вашему желанию?
- я не знаю его договор, но в нашем ипотечном есть пункт, что банк может потребовать досрочного расторжения договора, если усомниться в платежеспособности клиента. он должен несколько миллионов, дохода у него сейчас вообще никакого (последние 4 мес они проживают остатки взятого в долг - ну там длинная история, как так все получилось). то есть через месяц у него и на выплату ипотеки не останется. Я не уверена, что банк будет ни с того, ни с сего расторгать договор, но если суд примет наше заявление, я хочу отправить письмо в банк, что на их клиента подан иск в суд.
А почему Вы, когда давали деньги, не поставили жену в известность? "Ездили отдыхать" - а может им теща путевки подарила.
А по поводу ипотеки - Вы решили добить человека окончательно, выставив на улицу?
Жена была в курсе, по словам мужам она ему сказала, что ее эта ситуация нервирует и она просит решить вопрос в течение года и возобновить денежный поток в прежнем объеме. Он честно нам рассказал, на что ездил и прочее.
По второму пункту сначала написала, но к моему заглавному посту это не имеет отношения. Мы давали ему возможность вернуть заработать и с этого возвращать - не получилось; последние 3 мес ждем от него конструктива - его нет. С чего его жалеть? Я не благотворительный фонд, у меня у самой ипотека.
Слова мужа здесь не при чем. Когда человеку очень нужны деньги, он и не такое расскажет. Вы, когда давали в долг, судя по всему немаленькую сумму, почему не поставили в известность жену? Почему не взяли с нее подпись? Тем более у Вас ипотека. И почему не просчитали вариант, что заработать не получится? А теперь естественно его жену эта ситуация нервирует.
к чему ваши вопросы, я спрашиваю как правильно оформить долг, чтобы потом в случае чего в суд идти, а вы выясняете какие-то семейные тему.
деньги давали под управление, он частный трейдер. жена в курсе была, т.к. деньги и все доки оформляли у них дома, она рядом была. если бы я знала, что хоть копейка может зависнуть у него, я бы ему в жизни ни рубля не дала. вся ситуация вскрылась несколько месяцев назад.
У Вас и так договор займа. Его в суде примут. Я не выясняю, я пытаюсь понять, для чего люди иногда оказывают такие вот "медвежьи услуги". Тем более для Вас это не копейки.
И я сомневаюсь, что банк примет во внимание Ваше заявление. Вы думаете банку нужна вся эта тягомотина с судами и выбиванием денег, тем более если человек платит исправно? Я завтра поругаюсь с подругой и побегу ей пакости делать в виде заявлений в банк. Так что ли?
я не уверена, что наш договор займа нормальный, может он на коленке написан, вы же не знаете.
мы не оказывали ему медвежью услугу. если бы хотя бы на секунду могли усомниться в адекватности этого человека, я бы ему и рубля не дала.
я не хочу писать всю историю этого долга, последние 4 мес. человек не держит свое слово вообще. я ему давала шанс с апреля месяца, в том числе и капитал, на котором он мог работать. все договоренности были нарушены, часть денег потеряна.
вы подруге также должны и вы не платежеспособны?
сейчас ситуация такова, что при его тратах у него осталось денег на 1,5 мес. Больше денег нет. В долг ему никто не даст. Один общий друг готов был помочь ему при каком-то конструктиве с его стороны, но его нет.
вы предлагаете мне подождать 5 лет пока он разбогатеет и сможет отдать деньги? как выяснилось, когда у него была возможность откладывать деньги для возвраты долга, он этого не делал, а вместо этого ездил отдыхать. я надеюсь, что хотя бы суд и угроза потери квартиры заставит его привести свои мысли в порядок, поговорить с женой, что они оба в глубокой п..е, сократить свои расходы и начать отдавать хоть по 10тыс.
А он и по 5-10 тыс не отдает? Предложите ему это. На мой взгляд - это хороший вариант.
На счет платежеспособности - вы как собрались банку доказывать его неплатежеспособность?
А вы с женой разговаривали?
да в том и проблема, он вообще ничего не отдает. и никакого конструктива нет. то он говорит, что до конца января планирует найти работу, теперь до середины декабря. хотя с сентября он сходил на одно собеседование.
мне кажется, иск в суд о взыскание долга - это подтверждение неплатежеспособности.
с женой пытались говорить, она как в скорлупе, ничего не вижу, ничего не слышу. ждет, когда он опять сможет обеспечить ей достойный ее уровня доход, больше ее видимо мало что волнует. я даже не уверена, что она в курсе, что у него денег осталось на 1,5 мес.
мы ему уже давно говорили, что надо отказываться от няни, переезжать к теще и просить ее с ребенком помогать (она не работает). самим сдавать квартиру (=оплата ипотеки), няня не нужна, зп жены на жизнь, его зп на возврат долгов. но он все ждет чуда. я в чудо не верю, хотя не откажусь.
Автор, вы хотите сказать,что давали некоему другу несколько миллионов, под черти как состевленный договор займа, не соствив этот договор нормально у юриста? имея на руках ипотеку? вы хотите чтобы кто то в это поверил? :)
Anonymous написал(а): >> Автор, вы хотите сказать,что давали некоему другу несколько миллионов, под черти как состевленный договор займа, не соствив этот договор нормально у юриста?
- вы видели наш договор, чтобы утверждать, что он криво составлен?
имея на руках ипотеку?
- когда договор составляли, ипотеки у нас не было.
я вам скажу страшную вещь, мне дают в долг немаленькие суммы без всяких расписок и никаких проблем с моей стороны не было. кто ж знал, что человек вообще без башни окажется (его друзья, в их числе мой муж, до сих пор не могут поверить, что всех денег мы уже точно не увидим).
вы хотите чтобы кто то в это поверил? :)
- вы думаете, я просто от нечего делать поговорить пришла? хорошо было бы, но (( я указала общую сумму долга, нас двое пострадавших. просто я уже хожу понять, на что рассчитывать с юридической точки зрения. другие еще надеяться на его сознательность. собственно, даже в текущей ситуации (когда дальше уже некуда) еще можно должнику все наладить: квартиру сдать, переехать к родственникам, жить на зп жены, самому пойти хоть на 50 тыс для начала и их в счет долга отдавать. мы тоже были в тяжелой с мужем ситуации как раз весной, когда ждали возврата основной части долга, я на сносях, мужа сократили, только взяли ипотеку, но ничего, справились.
На самом деле все очень и очень печально в плане получения обратно своих денег!
Допустим вы получите довольно быстро судебный акт, затем будет выдан исполнительный лист ( если у вас именно договор займа а не расписка, то можно у мирового судьи за 5 дней получить судебный приказ и не морочиться с исковым производством ), который вы предъявите судебному приставу-исполнителю! А вот дальше))))начнется все самое интересное!!!!
Единственную квартиру ( тем более ипотечную, которая в залоге у конкретного кредитора ) продать совершенно никак! Официальной работы нет. Ликвидного имущества нет. В квартиру дверь приставу никто не откроет и все)))! Конец истории.
Договор......ммммм.....нужно смотреть что там у вас и потом уже говорить предметно!
я внутренне уже смирилась, что вряд ли вернем всю сумму. но просто так прощать ему долг не готова, хочу предпринять все возможные действия.
у нас на большую часть суммы договор займа, в нем прописаны стороны, сумма займа, срок возврата (договор был заключен на 6 мес) и срок возврата уже прошел, % прописан, прописано, что договор автоматически пролонгируется, если ни одна из сторон не расторгла его. + расписка к договору.
у меня еще вопросы
1) мы часть денег по банку переводили, часть наличными передали, причем последний договор просто перезаключили, то есть переводов денег никаких не было, физической передачи нет, просто заключили новый договор и расписку написали к нему на нужную сумму. Это же не страшно? в суд нужно подавать по месту регистрации ответчика?
и на меньшую сумму есть договор доверительного управления. и также к нему расписка. срок возврата денег, который прописан - уже прошел, но тут же есть пункт об автоматической пролонгации. оба договора получается были пролонгированы до весны следующего года (но в принципе раньше я не планирую в суд идти, т.к. раньше денег точно не будет). срок уведомления о расторжении не прописан. мне за какой срок нужно отправлять уведомление о расторжении? и по договору доверительного управления - только судиться?
офигеть логика, то есть как ездить отдыхать за чужой счет и жить себе ни в чем не отказывая - это она может. как начать возвращать из своей зп за свои же удовольствия - так несознанка?
такие жены действительно есть?
ага, есть, все ваши слова, лишь домыслы, куда и на что жена ездила отдыхать - не ваше дело.
Я бы на месте жены послала бы вас в пешее эротичекое путешествие.
С юр. Т.З. у вас есть договор, вы давали в долг мужу, вот с ним и разбирайтесь. А на месте жены, нужно быстренько соглашение о разделе имущества состалять и БД, в котором прописать,что долги каждого из супругов - его личные.
Anonymous написал(а): >>
Я бы на месте жены послала бы вас в пешее эротичекое путешествие.
я вам лично повода не давала так мне отвечать, так что пока суд да дело сходите туда сами
а чо ты выдрючиваешься тут и всех манерам учишь ? сама обосралась по дурости или жадности вот сиди и не квакай !
начните со своей формы, вы тут выложили даже видение как той семье экономить, как той жене тратить, и сколько вам отдавать, куда им переехать, от чего в том числе жене отказаться, и предполагаете. что жена подпишет какие то там бумажки, она же не дура. и пошлет вас и будет права. ибо не ваше дело как и куда они тратят. А деньги вы давали именно мужу и давали их ему явно на то, чтобы получить больше. т.е заработать через того самого мужа. Теперь вы понимаете. что с мужа денег не возьмете и желаете хоть сколько то из зарплаты жену вычитать, при чем даже придумали.ч то жена рядом была, когда вы деньги ее мужу давали. Вы врать для начала научитесь.
С юрид. т. з. вы будете истцом в суде и именно вам доказывать, в т.ч. то,ч то деньги пошли на семейные нужды. а не на нужды только мужа, и доказать вам это будет крайне сложно, а пока не докажете. жена не будет вам платить.
Изначально мой вопрос был, несет ли жена ответственность за долги мужа и нужна ли ее подпись на договоре займа. Тему превратили из юридической в ТД, зачем давали, никто в своем уме столько денег не даст. То, что мы с мужем попали и конкретно, я уже поняла. Отношения должника и его жены и ее видение ситуации меня вообще не интересуют, меня больше волнует теория возврата долга. В общем понятно, что ее к делу не пришьем.
Я прекрасно понимаю Ваши чувства, но если Вы дали в долг человеку - это не дает Вам права диктовать им условия жизни и уж тем более пытаться лишать их жилья. Вы тоже виноваты в том, что не просчитали вариант невозврата. Есть у меня знакомая, которая поддалась на уговоры знакомого и сняла последние деньги с книжки. А теперь не знает как вернуть. А ведь нужно было лишь поставить в известность жену друга. И нервы были бы целы и деньги.
к сожалению, человек лучше всего учится на своих собственных ошибках.
я им не диктую условия жизни, я просто размышляла вслух, какие есть для них выходы возврата долга
Его жена точно в курсе, что мы ему давали в долг, все происходило на ее глазах. Она просто не в курсе, что они на эти деньги жили, а не на прибыль с этих денег. Но это уже к делу не относится.
Спасибо за поддержку!