Захоронение.Срочно!
Сегодня ночью умерла моя бабуля. При жизни она просила, чтобы похоронили ее в Смоленской области с братом. Кладбище там уже давно не действующее, это деревня. Документов на захоронение ее брата у нас нет. Имеем ли мы право сами захоронить урну на этой могиле? Или это не законно? Что нам делать? Ритуальный агент говорит что только по месту регистрации можно хоронить.
урну вы можете захоронить тогда,когда решите вопрос, в москве самим ,без разрешения хоронить нельзя(может в деревне иначе)
Про захоронение по регистрации -бред вашего агента
Документы на захоронение не сложно восстановить при наличии документов - св-о рождении бабушки и ее брата(что они родня) и св-о о смерти брата (если он последние захоронение)
К сожалению, у нас нет никаких документов - ни свидетельства о смерти брата, ни его свидетельства о рождении(
все восстанавливается, но это время+ сохранность архивов
когда мы переоформляли могилу тетка рассказывала, что народ подхоранивает сам, но это незаконно и табличку поставить нельзя, вернее будет стоять, пока не проверят..но у вас деревня-может там вообще все просто
Ваш ритуальный агент в лучшем случае бредит, а скорее всего сознательно вешает Вам лапшу на уши, т.к. он может что-то с этого поиметь в случае захоронения в Москве, а если Вы просто заберете урну с прахом и захороните её в далекой деревне, то ему там явно ничего не обломится.
Однозначно: хоронить в деревне на деревенском кладбище можно кого угодно! Без всяких документов! И тем более урну! И тем более к родственнику!(брату) Места там бесплатные, где свободно - там и занимайте, копайте сами могилу и хороните как Вам угодно, никто Вам слова не скажет. В самом худшем случае участковый или Глава сельской администрации попросит показать свидетельство о смерти, а раз в вашем случае это будет урна, то вообще вряд ли кто-то об этом узнает или вообще обратит на это внимание.
Расскажу на примере своего личного и недавнего опыта.
У меня зимой умерла свекровь, умерла в Москве по месту своего жительства и прописки. Она тоже хотела бы быть похоронена на нашем деревенском кладбище(Рязанская обл), хотя сама родилась в Москве, муж тоже родился в Москве(там и похоронен), да и вообще у нас никого из родственников в этой деревне нет и никогда не было(соответственно никогда и никто не был похоронен на нашем деревенском кладбище), да и я сама тем более к этой деревне никакого отношения не имею и родных у меня там и близко никогда не было. Просто дом в этой деревне родители мужа купили уже почти 30 лет назад и сами использовали как дачу, а потом несколько лет назад мы с мужем и ребенком бросили Москву и уехали туда на ПМЖ, здесь и живем по сей день и никуда переезжать не собираемся. Ну и соответственно в Москве мы сейчас бываем крайне редко и 1-2 дня да и то по очереди, т.к. держим хозяйство и бросить животных нельзя(надо всех кормить и за всеми ухаживать). Свекровь знала, чувствовала, что скоро умрет и составила все завещания и раздала распоряжения. Разумеется она хотела чтобы её на кладбище посещали и за могилой ухаживали. Ну и понимала она, что в Москве ей на это рассчитывать не приходится - ведь её сын и единственный и любимый внук живут в деревне и навряд ли когда посетят её могилу в Москве, даже если и приедут в столицу по месту своей прописки один-два раза в год на один-два дня, ведь явно в эти 2 дня им будет не до посещения могилы матери и бабушки, а будут другие важные дела с квартирой и тому подобное.
В общем умерла свекровь в январе и в Москве и земля мерзлая у нас в деревне была. Мы с мужем пошли в сельскую Администрацию. Там нам предложили УАЗик с водителем(штатный водитель нашего сельсовета) съездить за телом матери в Москву с оплатой только за бензин с нашей стороны. Но вот могилу рыть проблематично было - есть кто поможет вырыть могилу в деревне, но надо было жечь костер и отогревать землю, что для нас не лучший был вариант. Но свекровь распорядилась и на этот счет - она сказала что если трудности будут с перевозкой её тела в деревню, то тогда она хочет чтобы мы не затрудняли себе жизнь и кремировали её в Москве, а потом похоронили урну в деревне. Что мы и сделали. Кремировали в Митинском крематории, через 5 дней как положено мой муж получил там урну и в тот же день выехал к нам в деревню. У нас урна с прахом свекрови пролежала дома до весны, мы за это время заказали её в местном ритуальном агентстве отличный памятник и оградку - кстати цены очень порадовали, все оказалось дешевле чем в Москве в 3-5 раз и в итоге на отложенную нами на эти цели деньги получился памятник один из самых лучших и богатых на нашем деревенском кладбище. А вся земля на территории кладбища оказалась бесплатной и свободной и где кому нравится - тот там и хоронит. Единственно было принято раньше, мы это узнали случайно, что каждая улица хоронит своих покойников в своей стороне кладбища, но это уже не обязательной сейчас, а что-то типа пожелания-рекомендации негласной. Ну мы и похоронили прах свекрови рядом с бывшими соседями с нашей улицы. Теперь вот мы с мужем и сыном регулярно навещаем могилу свекрови и ухаживаем за ней очень часто, постоянно заходим, проходя мимо кладбища по своим делам. А если бы мы даже постоянно как раньше жили в Москве, то вряд ли чаще чем 2-3 раза в год могли бы посещать могилу матери. А тут мой муж сам привез памятник и оградку на своей машине, сам же все вкопал и установил все как положено, сам и урну закопал - расходов практически никаких, а в Москве мы бы разорились на кладбищенских хапугах и там вряд ли бы позволили нам самим самостоятельно все эти работы выполнять, ведь это же их хлеб. А в деревне хорошо - даже когда хоронят ни урну как у нас, а тело в гробу - и то обычно никого не нанимают(да и нет таких людей в принципе) - могилу роют сами родственники или соседи за бесплатно, ну или за выпивку-закуску в крайнем случае, да и грузчиков гроб нести не надо - все соседи и так помогут бесплатно,самое главное потом на поминки стол для людей накрыть. А в Москве за грузчиков(отнести гроб от автобуса до крематория несколько метров) в Митинском крематории хапуги-грузчики слупили аж 10 тыс . руб по квитанции и еще просили сверху типа "поблагодарить ребят".
В общем у нас деревня большая, около 3-х тыс. жителей постоянных и то на кладбище учет не ведется, никаких документов для захоронения не надо и платных услуг вообще никаких там нет. Хотя кладбище ухожено и огорожено, ежегодно по весне вся деревня выходит на субботник и территорию кладбища убирают в первую очередь, а если нужно финансирование для кладбища, то это все финансируется из бюджета сельского поселения.
В общем не переживайте, все будет нормально, не слушайте агента. И примите искренние соболезнования...
А нам урну через сутки отдали...
Сейчас везде пытаются навести порядок, поэтому, скорее всего, подзахоронение Автору придется регистрировать в местной Администрации.
Мы подзахоранивали в городе урну. И даже в городе на уже закрытом для новых захоронений кладбище нам без проблем разрешили подзахоронить урну в могилу к родственникам. Правда, город - это не деревня, все стоило денег, но никаких проблем не возникло.
Если документов нет,то не имеете права. Но в деревне всё возможно. Думаю что если всё аккуратно провернуть,то никто и не заметит что Вы там кого-то захоронили. Никто выкапывать не станет,если даже и узнает. Агент Вас нагло разводит. Сделать захоронение можно в любой стране.
Мы хоронили папиного брата в деревне, где тогда жила бабушка. Погиб он за 2 тыс. км. оттуда, на Севере, сам вообще гражданин Украины. Привезли в деревню, выкопали могилу, кладбище там может как-то и учитывается, но папа просто договорился с местными мужиками, те выкопали могилу, привезли, похоронили, по моему, только уведомил в сельсовете, что будет захоронение и все. Это в Москве требуется разрешение, если подзахораниваешь к родственникам, поэтому здесь мы все бумажки храним.
Уже несколько лет, если все делать по закону, надо захоронение регистрировать в местной Администрации.
Но я как-то не слышала, чтобы запрещали похоронить кого-то на деревенском кладбище. Делают отметку в Администрации (у них специальный журнал есть) и все...
Естественно, надо будет представить паспорт того, кто хоронит, и свидетельство о смерти...
Скорее всего, Ваш отец именно так и поступил.
Паспорт? Он же изымается сразу участковым... Свидетельства о смерти достаточно
Вообще-то в Москве ЗАГС забирает паспорт умершего и выдаёт взамен Свидетельство о смерти. Участковый к этому никакого отношения не имеет, кроме как зафиксировать факт смерти.
Читайте внимательно: ПАСПОРТ ТОГО, КТО ХОРОНИТ. У него-то с какого бодуна паспорт забирают?
Автор вы вольны делать с прахом бабушки всё ,что хотите.
Урны хранят либо в колумбариях, либо закапывают в могилы.
Мои знакомые урну хранили дома ,а весной зарыли в саду. Однако погребальный бизнес не стоит на месте и предлагает много разных услуг. Можно развеять прах усопшего с помощью фейерверка, сделать ювелирное украшение с частичкой праха, замешать его в краску и написать портрет покойного, а также развеять прах в любой точке планеты.
Даже начато коммерческое развеивание праха на околоземной орбите. Этим занимается единственная пока компания Space Services .
Тем не менее, в российском законодательстве термин «развеивание праха» определен. Согласно Приказу Госстроя РФ от 10.01.2000 N 3 «Об утверждении Инструкции о порядке похорон и содержании кладбищ в Российской Федерации», это «один из способов захоронения праха, заключающийся в его разбрасывании по какой-либо территории». В национальных стандартах Российской Федерации в разделе «Услуги бытовые», согласно ГОСТ Р 53107-2008 (услуги ритуальные) также предусмотрена такая услуга, как развеивание праха. Везите урну в Смоленскую область и захороните туда,куда просила ВАС бабуля.Только снега там сейчас полно....Ритуальному агенту привет ,обогащаться на чужом горе -это его стихия.