как признать человека недееспособным?
С чего начать процедуру установления недееспособности?
Есть пожилая родственница,после некоторых трагических событий в ее жизни стала очень чудить,живет отдельно.
Мы единственные родственники.Звонит нам,плачет,просит приехать-приезжаем,не пускает в квартиру,прячется..и т д и тп
Вчера мне позвонила подруга родственницы,и попросила принять какие-то меры,по ее словам,у тетушки стало совсем плохо с головой,и вокруг нее вьются странные личности,либо спаивают,либо добавляют что-то (людей этих тетушка пускает домой),у тетушки отдельная приватизированная квартира.
Не хочется,чтобы тетушка умерла не своей смертью..,можно ли что-то сделать в нашем случае?
А диагнозы у нее есть? на учете не состоит?
значит так, добровольное с ее стороны обследование в пнд, дальше (если пнд заключит, что человек не в себе или какие там диагнозы) подаете в суд. Суд вызывает в качестве свидетеля вас и врача из пнд, назначается судмедэкспертиза. Опять же добровольно тетушка должна на нее пойти, и по ее заключению суд уже признает человека недееспособным и назначит опекуна (вас или кого-то)
Согласна с Вами. Не у любого риэлтора, а только у хорошего риэлтора надо об этом спрашивать.
это вы бред несете, потому что я говорю исключительно про НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ способы, а их в пнд получить легко
в пнд даже карту самому пациенту на руки не дают, в вы что-то за кого-то хотите получить
Переехать жить к ней или забрать её к себе. Пока будете доказывать недееспособность и оформлять опекунство она у Вас умрёт.
что бы признать недееспособной надо что бы человек имел диагноз, состоял на учете, лежал в стационарах, или что бы в буйном состоянии попал в дурку, это суд и тд-сейчас сложно признать, тк даже в стационар положить можно только с согласия ...раньше да, без проблем,сейчас никак
если вы боитесь за недвигу- решайте вопрос иначе, пытайтесь дарственную получить или куплю-продажу, или ренту
Если есть возможность- отвезти в ПНД, на прием к врачу.
Потом в суд. Если нет такой возможности- то сразу в суд.
По м/ж тети. Пишите заявление в произвольной форме. Пошлины нет.
Типа
Моя тетя фио, такого-то гр, зарег. там-то, единственной родственницей которой являюсь я , в последнее время ведет себя неадекватно, не осознает своих действий, не отвечает за поступки, путается во времени и пространстве, не может себя обслуживать.
Вокруг тети появились подозрительные личности.
Я опасаюсь за ее физическое и материальное положение.
В свзи с вышеизложенным прошу:
Признать фио недееспособной.
Приложите документы о Вашем родстве.
Будет суд, он назначит экспертизу за Ваш счет, на которую Вам надо будет отвезти тетю. Если экспертиза признает ее недеес-й.
Потом будет еще суд- и признают.
На суде будут прокурор и представители органов опеки. Опека сто пудов будет интересоваться- а почему Вы тетю на учет не ставили/ поздно поставили, почему не лечите и т.п.
Потом дело пойдет в опеку, оттуда в ПНД. В ПНД Вам дадут список доков, которые надо собрать, потом будет заседание попечительского совета в ПНД- Вас рекомендуют в опекуны.
Потом ПНД перешлет дело в опеку. Глава муниципалитета на основе представления опеки назначит Вас опекуном. И он же пошлет в рег.палату заявление о запрете любых действий с квартирой тети без разрешения опеки.
Все это занимает от 2 мес до года, в зависимости от Вашей расторопности.
Но! Опекун отвечает за все действия опекаемого..
Если она пожар устроит- Вы платить будете.
Т.е. это не только вето на действие с квартирой, но и ответственность.
----Будет суд, он назначит экспертизу за Ваш счет, на которую Вам надо будет отвезти тетю. ----
против воли тети? или все же с ее добровольного согласия, которое она может не дать?
это Вы путаете.
Или читаете как Вам нравится.
Повод- "в последнее время ведет себя неадекватно, не осознает своих действий, не отвечает за поступки, путается во времени и пространстве, не может себя обслуживать."
вы же понимаете, что на освидетельствование должны тогда доставить человека почти в старческом слабоумии, чего, как я понимаю у них нет
вы лишали более 5 лет назад+ у вас, насколько я помню, как раз у мамы уже старческое было..
ИМХО тут ситуация иная, автор пытается не упустить то, что может ей перепасть, а вот как это сделать-она и пытается выведать, тут не хлопоты о здоровье, а попытка не упустить
А как бы Вы на моем месте сделали? пусть с теткой делают,что хотят?
У меня так соседку пожилую убили..ходили ходили темные личности к одинокой бабушке,а потом бабушку задушенной нашли посреди белого дня,никого так и не нашли,естественно,а в квартире спустя время стали жить чужие люди
Автору на ее век и на век ее детей квартир хватит,поверьте,почему у нас всегда думают лишь о квадратных метрах...,
и я не уверена,что мне вообще все это надо,все эти хлопоты,я работаю,у меня двое детей и проблем своих хватает
Но и захлопнуть дверь -ничего не знаю,моя хата с краю,я не могу
пока тетка не осталась одна ,а скорее всего у нее умер ребенок, вы о ней и не думали (с праздниками поздравляли и все)- сейчас она одна, у нее квартира, наследник ваш папа,можно читать вы - квартира -это как минимум 5 лямов (может и больше)-такое потерять-жалко..я вас понимаю...но где же вы, родня были раньше..чаще всего так и бывает-пока интереса нет" хата с краю", как появился интерес "захлопнуть дверь -ничего не знаю,моя хата с краю,я не могу"..и давай лишать дееспособности-суды, освидетельствования - а недееспособный-это обязательно человек с психрастройством, значит в последующем лекарства и уколы (неслабые)-зато квартира не уплывает
уж извините
Да,вот знаете,точно так,Вашими словами,мне сказали соседи тетки,которые подбираются к квартире))
Всю жизнь в инете не расскажешь,но тетя человек непростой очень,с ней взрослые родственники (уже покойные) не общались категорически из за ее выходок-вот отец мой до сих пор не желает общаться,только я и общалась,так мне лично она ничего плохого не делала,и мне жалко ее было всегда-единственная дочь пьянь,внуков нет. С праздниками поздравляли ,да,но в более близком общении ни я ни она! не нуждались,у нее была дочь и зять и муж .А потом вся ее семья умерли один за другим,увы,от алкоголизма,все страдали в сильной степени этим..дочка ее умерла в возрасте 50 лет,спилась-это был ее выбор
И вот тогда я решила,что человек остался совсем один,ей 75 лет,мы живем в одном районе,и мне не сложно иногда забежать,помочь продуктами,но выяснилось,что тетя немного не в себе,ведет себя странно,ну не хочет и не надо,я оставила ей все свои телефоны-надо будет ,позвонит, и решила звонить ей раз две недели хотя бы,узнавать ,как дела,и не нужна ли помощь.
Так и жили полгода,последние наши разговоры мне казались все страннее,тетя путается,какой месяц,год,говорит,что купила мне куклу,я же маленькая девочка-мне 10 лет,и т д и тп -всего не расскажешь
А вчера позвонила еще одна дальняя родственница,и сказала,что надо что-то делать,потому,что дело пахнет керосином,и подтвердила мои опасения,что с головой у тети становится все хуже,что неизвестно чем ее там кормят и поят.
Квартира-это всегда хорошо,когда обламывается,вопрос только какой ценой,мне вот любой ценой она не нужна.
Но вот есть старая тетка,которая,возможно,попала в беду,и кроме меня никто с ней знаться не хочет,выбросить из головы и забыть?..завидую людям,кому так легко удается это
Ну и что тут такого??? Пусть квартиру отберут совершенно чужие люди по вашему??? И совершенно правильно автор делает, что переживает за квартиру! Любой здравомыслящий человек сделал бы так! И это совершенно не означает, что эту бабульку кинут или забудут! Будут ей помогать по мере сил! А по иному...и бабку сгноят в могилу и квартиру отберут чужие дяди и тети!!!!
не все здравомыслящие бегут в суд делать из человека недееспособного=человеку с психическим заболеванием и они не понимают, что в этом случае , по закону, опекаемый проживает с опекуном, что доступ к денькам опекаемого через опеку, что на квартире запрет даже на получение выписок (только с разрешения опеки)
автору выгодно иными путями впрягяться за квартиру, тк "помогать по мере сил" недееспособному не выйдет- тут и траты,например сиделка, или самим ,все самим..
я опекун, я знаю и я, например, была бы очень рада, если бы моя подопечная была без пунктика "недееспособная"
Не ведаю,поэтому и прошу совета тех,кто в теме
Хотелка у меня одна-чтобы тетку не прибили,это самая главная хотелка,квартира-приятное,но не обязательное условие,при котором я буду помогать
естественно, пока родня спивалась дела не было, а как запахло квадратными метрами-вот они, сердобольные родственники
Спасибо за ответы
Отвезти ее куда-либо нет возможности-она просто не поедет,переезжать жить ко мне или пустить меня к себе-тоже не вариант,она то себя считает адекватной, не насильно же ее тащить
мы редко редко общались раньше,ну на праздники поздравляли друг друга и все,не более того,а потом у нее за короткое время умерли муж,дочь и зять,и ,видимо,на этой почве,появились проблемы с головой
ее увидеть то проблематично,звонит зовет к себе,приезжаю-не открывает дверь,потом звонит как ни в чем не бывало
что касается "прибирания к рукам" ее квартиры,не буду кривить душой - не откажусь,если предоставится возможность, но,поверьте,не это главное.
Благодаря наследству бабушек дедушек прабабушек с жилплощадью у нас проблем нет,а тетушкина квартира таки проблемная,а просто так ее никто не отдаст)
но и махнуть рукой,мол тетка,твои проблемы,прибьют,так прибьют...я не могу.
Да,возраст 75 лет
Тогда успокойтесь и оставьте всё как есть. Признать её недееспособной у Вас шанс 0,01%. Единственный вариант это дарственная или завещание на квартиру в пользу Вас или вашего отца. Если с эти тоже ничего не получится, то спокойно ждите чем всё закончится. Если повезёт, то она никому чужому ничего не подпишет.:-) Ещё один вариант-это интенсивно втираться в доверие. Вызываете скорую,уговариваете её любыми путями лечь в больницу. Посещаете каждый день её в больнице, уговариваете переехать к Вам или предлагаете пожить у неё (под любым предлогом). Попросите врача сказать, что уже одной жить тяжело и ей нужен постоянный уход. В общем "голь на выдумки хитра". У Вас одна единственная проблема-это возраст 75 лет. Если физическое здоровье хорошее, то она лет десять ещё может прожить.
Вы какая-то чудная. Вроде бы и от квартиры не отказываетесь,но при этом ничего делать не хотите.(за исключением признания тёти недееспособной). А почему бы Вам договор ренты не заключить? Или это слишком большой труд для Вас? Я вот рада бы была такой шанс получить.
а вы думаете, она на суде скажет "я хочу"? вообще-находить язык с родными людьми -это наверное не сложно...ваша затея лишить-тут не прокатит, в вашем случае нужен подход к тете, найдете подход, получите квартиру,но время не на вашей стороне-все одинокие сразу попадают под особый контроль
А как заключают остальные? Путём развешивания лапши на уши. Способ единственный и проверенный временем-втереться в доверие.
Еще-ближайший родственник мой папа,но он отказывается вообще в это влезать, могу ли я вместо папы,как внучатая племянница (тоже же родственница) ,подать заявление в суд
В суд подавать могут только ближайшие родственники - дети и родители и супруги, а также опека и ПНД или больница. У вас есть шанс только через опеку действовать, но 100%, что не будут они с этим связываться. Да даже и свяжутся, то опекуна все равно они будут назначать.
В больницу можно определить только если человек состоит на учете, и то надо подловить ее в неадекватном состоянии, чтобы ее забрали. Но опять таки главврачу больше заняться нечем будет как по судам ездить.
У вас, мне кажется, только одна возможность, либо сделку оформить, но это еще надо тетку уговорить, либо сделать доверенность, лучше генеральную, можно нотариуса домой пригласить. Но опять таки при нотариусе тетка должна быть согласна и не вести себя неадекватно. А потом с доверенностью можно что угодно делать, и не только квартиру оттяпать, но и кучу полезных дел в ее же интересах сделать.
Я еще думаю,может есть какие-то проверенные фирмы,которые осуществляют уход за престарелыми людьми за квартиру,но чтобы более менее честно-прибавка к пенсии и какой-никакой уход,без криминала
Не занимайтесь ерундой! Квартиру терять нельзя и тетку тоже! что хотите делайте....но берите ее за уши и к нотариусу ( например ). Пусть доверенность вам выдает на продажу квартиры или сразу типа продает ( дарит )! Найдите нотариуса знакомого .....оплатите денег!
Это ограничение или лишении дееспособности вам совершенно ни к чему! Наоборот....пользуетесь ситуацией и переоформляйте квартиру, пока это за вас не сделали чужие люди!
Cегодня ездила к тете,пообщались,
Выяснились пикантные подробности,она ..вышла замуж...за сына одной ушлой дамы соседки,сыну этому 40,тетке 75..
Тетя плачет,спрашивает,как исправить ситуацию,я перевариваю информацию,думаю,как помочь..
Срочно подавать на недееспособность+ признавать брак недействительным. Либо тете разводится...
если тетя плачет и думает как- предложите ей квартиру переоформить на вас, что жить она там будет, платить коммуналку будете вы- мужик сразу сам убежит
но то, что она вышла замуж за 40-его -в суде за это не лишают, а то может уже пора и Пугачиху лишать?
Там "без 40- летнего" куча признаков :) Пугачиху? - но ведь Кристина к Добровицкому вроде по этому вопросу не обращалась :)))
если муж будет инвалидом, то рента вообще не вариант :))) Тем более, что тетушка в браке...
оспорить можно, хотя если все четко - без ухода,а только $ и четко ей на книжку-не подкопаться
Я может грубо сейчас скажу ( зато правду ): таких глупых и попросту дураков, ну просто грех не обмануть и не отобрать у них квартиру!!! Просто грех!
- у вас ( автор ) есть деньги на эту войну? Вы готовы очень серьезно по тратиться на юриста? Если нет....то вы свободны и кроме ка тут на форуме судачить....вы сами ничего не сделаете!!! Ничего! Хоть тут на форуме год провидите! Хоть два!
Нужно уже реально что-то делать! Начать с того, что найти юриста и заинтересовать его. Затем тетку эту взять и в багажнике автомобиля свозить к нотариусу и оформить на вас и юриста доверенность и вперед.
Ну что вы еще хотите тут на форуме конкретного услышать???? Все уже сказано! А если вам просто нужны уши и носовые платки тут....так тут этого навалом!
А давайте без грубостей, ок?
Дурой меня называть не надо,я далеко не дура.
С такой ситуацией сталкиваюсь впервые,о том,что тетка недавно замуж вышла-узнала только сегодня.
Естественно,буду что-то делать,на форуме отписалась,как развиваются события,весь день тут не сижу,но советы людей "в теме" мне ценны.
Свозить тетку в багажнике автомобиля к юристу -сомнительное удовольствие,не будет она насильно ничего подписывать,надо искать подход
то, что она вышла замуж-вам какое дело? и что вы тут сделаете? ваш поезд уже уехал
А зять у тетки умер недавно (в конце лета),выпил водки и умер через два часа,а водкой его угостил тот самый сын,который сейчас стал мужем тетки,странное совпадение
никакой связи..пили они вместе, у одно видимо уже организм и не выдержал, а мужик оказался более решительный, чем вы
Пили они не вместе,водку пил только зять тетки.
О,теперь криминал у нас называется решительностью.
Кому нужны Уд,когда пьющий человек помер?
У нас соседку убили из за квартиры,никого не нашли,три ХАХАХА,хотя даже мы,соседи,живущие много лет в одном подъезде знали,КТО это
А в доме моей бабушки родственнички старушку с балкона сбросили,официальная версия-сама вывалилась,в 93 года,когда она по дому еле передвигалась.
так пусть тетка на вас сейчас дарственную оформит, а сама на развод подаст
Да что-то тут автор явно нам недоговаривает!!! То тетка рвет на себе волосы и просит у автора помощи, ревет и все такое! И вдруг она может никуда не поехать ничего подписывать и переоформлять!
Автор явно что-то поет тут нам именно под свою дудку!
Просить помощи-не значит переоформлять квартиру на меня,пока она просит помощи в расторжении брака.
И да,именно так-то рвет волосы,то плачет,то ничего ей не надо и по телефону не узнает,и не помнит,что ей говорили 2 часа назад.
То говорит,что ей нечего есть,я бегу к ней с продуктами,а у нее полный холодильник еды.
Вообще страшно,что подавляющее большинство людей считают,что помочь родственникам можно только из за квартиры или других благ
И если внимательно перечислять все повествование автора , по получается, что лишить дееспособности тетку ( по мнению автора темы ) нужно только лишь потому, что эта тетка свои квартиру не в пользу автора нарисовала, а вдруг вышла за муж и лет ей много, и квартира скорее всего отойдет совершенно левым людям!!!
Но да....я совсем забыла....тут и разумеется вдруг!!!проявилась забота о здоровье человека! Как говорится: благими намерениями устелена дорога в ад!!!!
Вы,чего-то,очень разнервничались))
Да,меня так воспитали,я стараюсь заботиться о родственниках.
Пока квартиру тетка ни в чью пользу не нарисовала,и я,конечно,куда более подозрительная-охочусь за квартирой родственницы,чем молодой парень неславянской внешности,женившийся на старой бабуле,перед этим напоив водкой зятя тетки.
Пусть квартира отойдет левым людям,лишь бы тетке дали там дожить спокойно,в чем я очень сомневаюсь.
Квартир много не бывает, но в моей семье квартирный вопрос давно решен,и просто смешно говорить,не зная ситуации,что мне позарез нужна квартира тетки
зять-то вообще причем? он за тетей не наследует-это чужой человек, а раз тетка ему ничего не отписала, значит и кв-у не собиралась отдавать...вы уже бредите
надо было заботиться тогда, когда она в здравии была, с семьей общаться, но тогда выгоды не было, а тут она вон на горизонте..уплывает
тетя подает на развод-идет в загс и подает..через месяц их разводят без вопросов-детей нет, имущества нет..что вы из мухи слона раздуваете?
