Квартирный вопрос.

копировать

Знающие люди подскажите. Есть квартира трешка не приватизированная, в ней прописано 4 человека один из которых ребенок. В квартире живут мать и брат, я с ребенком живу у мужа. Есть уже многолетний конфликт у моей матери и брата, мать и я хотели бы приватизировать квартиру (и мама хотела бы разъехаться), но брат саботирует приватизацию. Я долго и по-хорошему уговаривала брата на приватизацию, он все обещает подумать, но воз и ныне там. А мама меня все просит уговорить брата так как ждать уже нельзя, приватизировать квартиру мы можем не позднее чем через 2 мес., до марта 2013г. И быть добренькой у меня уже просто нет времени, проблему надо решать и быстро. И сейчас я ищу аргументы для брата. И я хочу тут спросить, насколько мои аргументы имеют юридическую силу? Дело в том, что брат пару месяцев назад привел домой деву, дева из региона, не имеет в Москве регистрации и работы. Есть ли у нас с мамой право потребовать, что бы эта дева покинула квартиру? Брат ессно будет против, но если мы таки имеем право, то (на самый крайний случай) как ее выставлять из дома? Участкового звать?
Другой вопрос. Вот дева, допустим, рожает, брат прописывает ребенка, может ли дева в таком случае жить в этой квартире? Если мы опять-таки против?
Еще вопрос, я матери даю где-то раз в год сумму на причитающуюся с меня и ребенка часть квартплаты, но нигде это не зафиксировано документально, как я могу подстраховаться и таки доказать что за квартиру я плачу? Расписка, в которой моя мать подписалась, бы что она получала от меня деньги на квартплату будет иметь юридическую силу?
Спасибо.

копировать

Вы имеете полное право быть против проживания девушки, но ни что не помешает ей приходить в гости к вашему брату и находится в гостях до 11 часов. Потом можете вызывать милицию, но опять же ни что не помешает ей вернуться обратно через минуту после отъезда милиции.
Но честно говоря сомневаюсь что после этого брат пойдет вам на встречу. Я скорее проверю что он сделает все чтобы жить матери в квартире стала невыносимой. Приглашать он может ведь разных друзей

копировать

он и так сделал все, что бы жизнь матери стала не выносимой, а на ее жалобы говорит что если ей что-то не нравиться пусть уходит и снимает квартиру, а мать уже пенсионерка.

копировать

Автор, вам нужно выбрать жесткую позицию, выгоняйте деву сами, устройте деве и брату невыносимые условия. Если дева родит, брат пропишет ребенка к вам без согласия, но дева все равно не будет иметь права проживать в квартире, только ребенок.

копировать

Только автору для этого придется переехать к маме. До 11 часов дева может находится в гостях без разрешения автора.

копировать

Дева может приходить в гости, но мтаь и автор ее могут не пускать, портить ее вещи, устраивать ей невыносимое пребывание в квартире.
Брат и так не соглашается на приватизацию, у автора есть только один рычаг - это дева брата. Ее по любому нужно выселять, если брат будет и дальше упираться.

копировать

А причем тут совершенно посторонних человек и отношения брата и кошелок этих ( автора и матери )? Девушка чем провинилась???

копировать

На каком основании автор может портить чужие вещи? За это дева и в милицию может обратиться.
Не пускать конечно могут, только вот автор должна бросить ребенка и посвятить свою жизнь порче жизни брату. Вручили она переедет к маме с ребенком чтобы ребенок видел как мама дерется с чужой теткой

копировать

Понудить брата приватизировать квартиру никак нельзя. Если сейчас "девушка рожает ребенка", то без приватизации квартиры ее никак без согласия всех прописанных не пропишут (т.е. надо Ваше согласие и Вашей мамы даже для ребенка ( в отличие от приватизации - если квартира будет приватизирована, то согласие на прописку ребенка и ее, если поженятся!!!, от Вас не надо). Девушку из квартиры выставляете элементарно "на мороз", как гостью после 23:00 по заявлению в полицию (как и шум от соседей) - звоните, открываете дверь, гостью - выставляют. Квартиру в муниципальной собственности можно только принудительно разменивать с предоставлением разменивающимся жил. площади не ухудшающей их сегодняшнее положение (в т.ч. по метражу и по району). т.е. брата можно принудительно выселить в комнату в коммуналке.
Если давать матери сумму на оплату квартиры, то лучше брать расписку, а еще лучше все-таки платить самой. В каком случае "сыграет" эта расписка - если Ваш брат и мама подадут на Вас с ребенком в суд на выселение - это будет ваш дополнительный аргумент. А если мама будет против вашего выселения, будет говорить что вы проживаете и деньги даете, то брат Вас с ребенком не выселит.... Кроме того там еще "куча нюансов", типа обращения ваше в поликлиники по месту жительства, ребенка в сад-школу по месту проживания и т.п.

копировать

Какая феерическая глупость! Ребенка девушки брат - отец ребенка пропишет не спрашивая ничьего согласия ВНЕ зависимости от наличия или отсутствия приватизации. Тоже касается и девушки. Хоть поженятся они, хоть нет, но на прописку девушки всегда понадобится согласие всех совершеннолетних прописанных опять же вне зависимости от приватизированности жилья.

копировать

Да не права. Ребенок до 14 лет регистрируется без согласия - праздники. Но Вы как-то неадекватно реагируете :) По остальным советам замечаний нет?! - или все остальное тоже по Вашему глупость?!

копировать

В правовых вопросах писать все-таки стоит хорошо подумав, это не ТД. Вы ошиблись в принципиальных моментах.

копировать

А Вам, видимо, нечего делать - как только гадости написать. Мужем займитесь и таблетку от ПМС выпейте!
З.Ы. И чтобы учить других надо из себя что-то представлять, кроме "злобной тетки" на форуме.

копировать

Писать в правовых вопросах юридически грамотные вещи можно и "злобной тетке". Времени у меня много, могу и развлечься. А вот от вашей глупости ни муж, ни таблетка, увы, не поможет.

копировать

Какие грамотные вещи по существу вы написали? Что-то не видела ваших "грамотных вещей". Вы же ни на что Автору так и не ответили! Так "прикопаться" к чужой описке, причем интеллигентный человек сделал бы это в виде: "Коллега, Вы не правы немного вот тут...". Ну а базарные бабы, неудовлетворенные мужчиной.... делают именно, как делаете вы - поэтому их никто и не любит. За сим улетела - чао!

копировать

Ваше мнение тут никого уже не интересует, качество всеми оценено. Уходить нужно было раньше, пока по полной не облажались.

копировать

Не получится принудительно выселить брата, если он будет не согласен. А относительно звонка от соседей - сработает один раз, на следующий раз полиция не поленится узнать номер квартиры и зайти уточнить относительно шума

копировать

Можно разменивать квартиру - искать варианты в муниципальном жилье и разменивать принудительно.

копировать

Да, спасибо, если брат не согласиться на приватизацию причем очень оперативную, то именно такой вариант и остается- размениваться по суду.

копировать

По суду вы дожны подобрать вариант на который брат согласится. Без этого вы только деньги на суды потеряете!

копировать

Если брат согласится, то и суд не нужен будет.

копировать

не принудительно, а искать такие варианты размена, на которые брат согласится. Как думаете, насколько это реально?

копировать

Совершенно не обязательно согласие брата, если он не хочет размен будет по суду, и получит он свои законные 18 метров. А у автора и ее матери будет полноценная двушка.

копировать

Обязательно согласие. Никто не имеет право ухудшать условия жизни человеку.
Так что автору еще побегать придется, а к этому времени глядишь братик и ребенком обзаведется.

копировать

В суд подают как раз когда нет согласия.

копировать

Только вот суд редко присуждает ухудшение условий жизни!

копировать

Ухудшения нет. Была комната, будет так же комната.

копировать

Искать варианты никто не запрещает, но братут также никто не запрещает от этих вариантов отказываться!

копировать

Судя по другой теме, ранее вы проделали все тоже самое что сейчас делает брат. Вы привели мужика в кваритру, прописали ребенка.
Но ваш брат будучи более порядочным вашего мужа не выгонял, и квартиру менять не требовал.

копировать

Не вопрос.
Подойти к брату и предложить альтернативу:
1. Он не соглашается на приватизацию. Вы переезжаете в ту же трешку, прикладываете все усилия по выставлению его девушки из квартиры, подаете на принудительный размен и вообще устраиваете веселую жизнь.
2. Он соглашается на приватизацию. Вы идете и подписываете одновременно два документа. Он - согласие на приватизацию (или что там надо), вы - отказ от приватизации и в тот же день заявление на выписку. Таким образом каждая из "семей" получит поровну (ваш ребенок ведь де-факто не имеет никакого отношения к этому жилью). Таким обазом при согласии он получит изрядную сумму, которую иначе не получил бы.

копировать

1. Если автор может пожить без мужа чтобы нагадить брату, то брат без девушки тоже поживет некоторое время. Взрослый мужик быстрее устроит веселую жизнб бабе с ребенком чем она ему.
2. Есму нет резона соглашаться на приватизацию. Просто проживая в кваритре он просто потом выпишет автора как потерявшего право собственности!

копировать

1. Зависит от прочности намерений :).
2. Навряд ли. Автор уже в курсе такой опасности (пусть очень мало вероятной) и подстрахуется.

Чтобы брату было интересно предложение, нужно предложить ему вариант, который был бы лучше нынешнего :).

копировать

1. О том и речь! И брату устроить пьяный дебош значительно проще чем автору!
Или вы предлагаетет автору еще и ребенка бросить, ради квартиры?
2. Ну значит автор будет пожизненно платить коммуналку за кваритру пользоваться которой она врятли сможет!

копировать

ну вообще-то я и так плачу комуналку. тут приехала и выяснила, что у них долгов по комуналке на 40 тыс. пришлось мне их оплатить.

копировать

Вот так и будетет платить в надежде что вас ребенок пеерживет брата и его возможных детей и сможет рано или поздно поселиться в квартире!

копировать

да и куда же меня брат выпишет? На улицу? не имеет права, нет такого закона, по которому он может меня, и тем более моего несовершеннолетнего ребенка выписать на улицу и лишить меня единственного жилья.

копировать

Хм, а куда мне выписываться предлагаете? на улицу? у меня нет другого жилья кроме этой квартиры да и у моего ребенка тоже. В том месте, где мы живем сейчас, мы живем на птичьих правах, по доброй воле хозяина этой квартиры, и если вдруг хозяин передумает, то в любой момент можем вылететь оттуда.

копировать

Вот этого я не знаю.
Я знаю, что вполне себе реализуются схемы, когда человеку предлагается выбор без выбора, но так, чтобы результат был ему интересен.
А у вас получается - сейчас у брата есть где жить, есть перспектива жить еще лучше (если маму окончательно построит или выживет). Если же он согласится на ваше предложение - как минимум существенно ухудшит свою жизнь, а то и вовсе ни с чем останется.
Вы знаете человека, который по доброй воле себя на улицу отправит?

копировать

ну, нормального мужика результат конкретно нашей приватизации заинтересовал бы, иметь в результате в единоличном пользование однушку в Москве, думаю, никто не отказался бы, а дальше если захочешь расширяться мажешь продать и добавить денег и купить большую квартиру.
у меня нет цели выкинуть брата на улицу без жилья, пока квартиру никто не собирается продавать, просто хотя бы приватизировать. да и им на данном этапе жизни это будет выгоднее, потому что брат безработный, типа студент, мать пенсионерка, и им в общем-то полагаются субсидии по оплате жилья, пока они не могут ее оформить из за меня и моего работающего мужа, и после приватизации, оформив субсидии они будут платить меньше, а сейчас они просто тупо не платят за жилье типа денег нет, и вполне могут вообще вылететь в общежитие за долги, я приехала и выяснила что у них долг на 40 тысяч, они сидят только глазами хлопают.
Затем, если приватизация состоится, брат вполне может начать вести себя по-человечески и начать налаживать отношения с мамой и если это ему удастся пусть мама пишет на него дарственную или завещание, и в таком случае у него будет половина и по документам.