Проблема с бывшей квартирной хозяйкой

копировать

Уважаемые, есть проблема, помогите с решением.

4 года снимали квартиру. Есть договор с описью имущества, но он соком на 1 год и без указания автоматической пролонгации. В договоре указана сумма оплаты и залог.
Проблем с оплатой не было, платили в срок и даже раньше, мебель в порядке, даже заменили старый шкаф на купе и старую газовую плиту на новую.
Хозяйка решила продавать квартиру, мы даже не препятствовали паре показов. В апреле в расчетную дату объявили, что съезжаем. Хотели оформить письменно, но хозяйка соловьем заливалась, что ни к чему, что уже не чужие. Договорились, что в мае съезжаем и сдаем ключи с возвратом залога.
7 мая съехали. Хозяйка подъехать не смогла. Сказали - ок, тогда после майских. 12 она тоже "не смогла", не "может" и сейчас. Говорит, мол, у нее в магазине сотрудник заболел и она сама стоит за прилавком - круглосуточно. И наши проблемы ее мало волнуют, что мы еще недельку (или сколько надо) перетопчемся. при этом заняты все, даже те, кто в ночи за деньгами приезжал аки зайка.
Налицо попытка кинуть на залог.
Что можно сделать? Не хочется использовать неправовые меры, хочется по-хорошему, но действенно.

копировать

она уклоняется от приема квартиры?
или квартиру вы ей сдали, ключи вернули, а деньги ей "некогда" вам отдать?

копировать

Уклоняется от приема. Ключи у нас. Мотивирует отсутствием времени.

копировать

предупредите ее, что кроилово ведет к попадалову, вы готовы подьехать к ней, и получить деньги в обмен на ключи, если ей не интересно проверить что с квартирой

если же все это увиливания для невыплаты вам залога, то она должна понимать что вы можете создать ей проблемы, гораздо более весомые в финансовом отношении.

копировать

Предупреждали и даже предлагали приехать завтра, в выходные. Она же настаивает, что без осмотра квартиры ничего нам возвращать не будет.
Чувствую, что явно не хочет с денежкой расставаться.
На намек на проценты на сумму залога по ставке рефинансирования говорит, что договора нет, что срок истек и ничего она знать не знает. Что раз мы не хотим по хорошему (мы!!), то будет по-плохому.

Я вот с трудом мгу представить, какие адекватные финансовые проблемы могу ей создать. Окромя порчи имущества, но это уже хулиганка-уголовка. Да и угрожать насилием не хотелось бы.

копировать

она что дура?
договора нет, нет никаких обязательств

Если соседей жалко - снимите дверь с квартиры, поставьте рядом и уйдите
Если не жалко, наоборот, заткните сливы, откройте воду, заприте дверь, в замок спичек с моментальным клеем и досвиданья

наплюйте на залог, представьте как ее перекосит , вам понравится :)

копировать

Она как раз не дура, думаю, хорошо понимает, что мы люди порядочные. Опять же, опасаюсь, что как только намекну на серьезные финансовые разрушения, в квартире поменяют дверь и конец планам.
Мне интересно, а есть реальные примеры "пакостничества" в таких случаях?
Я человек мирный, очень не люблю все эти вендетты и все такое.

копировать

значит попрощайтесь , и сделайте размен - ваши деньги на маленькую месть

копировать

Читайте ГК. Если ни одна из сторон не заявила о желании не продлевать договор найма (по-моему, за три месяца до окончания срока договора, лень искать) , то договор продлевается на тот же срок, на тех же условиях. Посему Ваш первый договор действителен. Номер статьи не помню, но найдете сами.

Ну заберите все, что Вы в квартиру купили, поменяйте замки, объясните хозяйке содержание указанной статьи.

В конце концов нагадить можно и по рецептам предыдущих ораторов. хазяйка может попасть на куда бОльшую сумму, чем залог. И ничего при этом сделать не сможет.

копировать

Это для договоров с неопределенным сроком. Статья 610. А у нас определенный. Про договора с определенным сроком там

Гадить как-то не хочется, карму жалко. :)

копировать

Вы хоть сами-то поняли, что написали? Нет, это не ст. 610, читайте дальше. Ст. 610 говорит о договорах АРЕНДЫ.

Для тех, кто в танке, поясняю, к квартире аренда не имеет никакого отношения. Квартира сдается физическому лицу в НАЙМ.

Нет такого понятия, как сдача квартиры в аренду физическому лицу.

Договоры найма регламентирует следующая часть ГК.

копировать

Спасибо. Буду изучать. (Я не в танке, я просто по другой части. А Вам действительное большое спасибо. :))

копировать

вы сделали ошибку, что съехали, нужно было жить месяц! в счет залога.

копировать

Я сделала ошибку, что не настояла на продлении договора и не фиксировала оплату. Тогда все было бы проще. Просто все было ну так нежно (как в той рекламе), что я несколько расслабилась. Опять же, когда с меня попросили оплату последнего месяца, то обоснованием был именно договор, который "внезапно" прекратил свое существование при истребовании залога.
Я еще виновата в собственной порядочности и доверчивости, факт.

копировать

Ст. 684 ГК Вам в помощь. Читайте и прикладывайте к своей ситуации.

копировать

Не отдаст денег, напишите на нее заяву в налоговую, что она-де сдает квартиру и налоги не платит.

копировать

А доказательства?

копировать

Договор, ключи на руках, показания соседей, что видели эту семью в этой квартире вплодь до мая 2013 года

копировать

Это все не является допустимым доказательством получения доходов и уклонения от уплаты налогов.

Нужны доказательства ПОЛУЧЕНИЯ доходов. Хозяйка скажет, что ничего с них не получала, да еще в суд подаст на взыскание неуплаченной платы за найм за последние 3 года. Вот тут и ст. 684 хозяйке очень пригодится.

копировать

ну да, 4 года не платили, и она не дергалась.
Это как раз тот случай, когда бумажные аргументы (отсутствие расписок) тетке не помогут.

копировать

Очень даже помогут избежать налогобложения. Читайте судебную практику. Налоговики такие дела проигрывают за пару заседаний.

копировать

Если вы читали о таких делах - то вам проще по ключевым словам найти пример и выложить ссыль, верно?
С удовольствием ознакомлюсь и изменю мнение, если окажусь неправа

копировать

МНЕ Ваше мнение до одного места, а для Вашего бреда существует ТД, Вам туда.

копировать

Свое мнение здесь навязываете вы, а не я. Я лишь попросила это ваше мнение аргументировать. Но у вас как всегда, дальше пиздобольства дело не заходит.

копировать

Действительно, должно быть странно, когда 4 года неуплаты так спокойно выдерживается.

копировать

Это уже в плане. Спасибо.

копировать

а что, расписки в получении денег есть?

копировать

расписок нет, есть связи в налоговой. И в конце концов, попытка не пытка.

копировать

если аренда уже прекращена, то связи без доказательства получения доходов не помогут