На каком основании осудили хозяев квартиры?

копировать

http://vpenze.ru/newsv2/65192.html

Правильно ли заставили хозяев квартиры выплатить штраф за то, что во время Пасхи в их квартиру зашел ребенок без спросу и стука, и его покусали собаки? Родители ребенка имели наглость пожаловаться на хозяев, вроде как тут родители виноваты, что не научили ребенка стучать, прежде чем войти. И никакой праздник не оправдание, и никакие традиции.

копировать

Там же написано - по моральным принципам теперь судят, законы не причем. "Добренькие" судьи даже приняли во внимание, что мальчик туда сам, без спроса вошел. Оказывается - имел право, в праздник можно без спроса куда угодно входить, о как! И родители, которые отпустили маленького ребенка одного, никакой ответственности не несут...

копировать

Я атеистка.
Не отмечаю данный праздник. Пасха произошла (сам праздник) при исходе евреев из Египта, при этом были убиты (согласно ВЗ) все дети-первенцы неевреев.
Считают этот праздник кощунственным (т.к. были убиты невинные младенцы).
Согласно Конституции РФ имею право на свободу вероисповедания и неприкосновенность жилища.

Я не ясновидящая ,чтобы понять с какой целью приходят ко мне дети.Может их родители научили что то у меня похитить из имущества.

Ребёнка очень жалко,если бы мои собаки(их нет,но мечтаю завести ) его покусали -я без суда компенсировала бы лечение. А родителей мальчика попыталась бы привлечь к ответственности за то ,что не должным образом исполняют свои обязанности по воспитанию .

копировать

Собачница? Возмущенный праведный гнев аж капает...
Собака источник повышенной опасности, владелец несет ответственность по гк вне зависимости от вины пострадавшего
Если бы вина была владельцев , была бы уже уголовная статья, а не выплата компенсации по гражданскому суду

Их кстати никто не "осудил" , просто суд удовлетворил (скорее всего частично) иск матери пострадавшего ребенка

копировать

Вот просто очень интересно: если я у себя дома на столе стрихнин оставлю, а вы взломаете замок и ко мне влезете, и угоститесь - по вашим законам тоже я виновата буду? А если ко мне вор влезет и на него, предположим, шкаф упадет - тоже типа вор пострадавший? А если у меня в гараже стоит машина с испорченными тормозами, вы ее угнали и разбились - тоже виновата я? Супер-законы, ага.

копировать

Если кто-то потравится, то Вас будут судить за убийство, преднамеренное или по неосторожности - будет решать суд.

Лет 7 тому назад вся страна кипела. Дачник с целью защиты своего имущества установил взрывное устройство на калитке. Бомж погиб, хозяина осудили на 8 (?) лет за преднамеренное убийство.

Кстати, за состояние машины ВСЕГДА несет ответственность собственник.
И это правильно. Люди обязаны отвечать за использование и применение своего имущества. Если кому-то нанесен вред - собственник имущества платит.
Если Вы будете перебегать дорогу вне пешеходного перехода и Вас собьет машина, то лечение Вам будет оплачивать владелец (не путать с собственником) транспортного средства, сумма выплат может быть уменьшена с учетом вины пострадавшего.

копировать

Бомба была преднамеренная. Есть разница. А хозяева собак ни наускивали их на ребенка.

копировать

Собака преднамеренно была без намордника.

копировать

Собака дома не обязана быть в наморднике.

копировать

Ну вот и результат. Не должна, конечно, но хозяева обязаны нести ответственность за вред, нанесенный собакой вне зависимости, где это произошло.

В данном случае помещение с серьезной собакой оказалось открытым и доступным для любого прохожего. Значит, собака должна была быть в наморднике.

копировать

Что значит доступна для любого прохожего? С какой стати МОЕ жилье доступно для ЛЮБОГО прохожего?

копировать

не юридически доступна, а физически

если ктото проникнет к вам в дом, его будут судить если в этом будет состав преступления
а если с ним чтото при этом случится, вас будут судить за нанесенный ему вред

в данном случае в составе ребенка состава преступления не было, вреда он никому не нанес, а вот ему был нанесен вред, мне кажется это уже дебилу должно быть понятно

копировать

"а если с ним чтото при этом случится, вас будут судить за нанесенный ему вред"
Што, мы опять впереди планеты всей по дебильным законам? В той же Америке ты можешь хоть убить того, кто в твой дом залез

копировать

Боюсь вы крайне смутно представляете себе законодательство сша
И кажется это дебильным только немногим особо одаренным представителям

Думаю в штатах владельцы этих собачек по миру бы пошли

копировать

Что, вы и ваши дети тоже любите по чужим владениям пошариться?

копировать

А что, детей вы тоже учите анонимненько изза угла тявкать?
Вы личико покажите, я вам в него отвечу, куда я там пошариться люблю :)

копировать

Вы культуре для начала научитесь :)

копировать

Мне культуры хватает не ставить трусливую галочку перед ответом

копировать

Вам бы еще хватало культуры фильтровать то, что вы пишете, и цены бы вам не было :)

копировать

1. Проблемы индейцев шерифа не волнуют
2. У носорога плохое зрение, но при его массе-скорости это не его проблема

копировать

Собака по закону и не должна быть в наморднике в квартире у хозяев. Пацана жалко, но это исключительно его вина и его родителей.

копировать

Если поищите в инете, найдете случаи когда хозяев дач и квартир судили за вред нанесенный ворам ядом или "самострелами", капканами и тд

копировать

Зачем искать - я и так вам верю. Не новость уже давно, что государство защищает интересы воров, хамов и проходимцев.

копировать

Государство должно обеспечивать адекватность наказания преступлению
Не люблю воров, но смертная казнь через отравление за кражу вместо пятерика это перебор
Да и вам не понравилось бы жить на диком западе где их сразу вешали, так как если ты не в числе тех двух-трех человек что принимают решение, всегда есть риск оказаться неожиданно для себя преступником

Другое дело что добро ВСЕГДА по определению в более неудобной позиции , чем зло, но не государству это изменить, я боюсь

копировать

Мне вот пофиг, что там с вором будет, посадят его или траванется стрихнином. Если он ограбит какую-нибудь бабулю, а та копыта отбросит от нервов, вора вряд ли будут судить как убийцу.

копировать

Ребенок не взламывал замок. он просто открыл дверь, а оттуда выскочили собаки. Они не должны были покидать пределы квартиры. Вот если б они были правильно воспитаны, то ничего бы не случилось. Можно предположить, что и они (собаки) сами тоже могли бы открыть дверь и свободно покинуть квартиру. Дверь же не заперта...

копировать

В любом случае такие серьезные псы, да и шавки мелкие тоже, должны находиться в ЗАКРЫТОМ помещении (вольер, квартира, двор с высоким забором), либо в намордниках, как минимум. Или хотя бы на привязи, пока дверь в квартиру была не заперта.

Жалко псов... Их же из-за дурости хозяев еще и усыпить могут...

копировать

Ну у меня двор с высоким забором, и предупреждение висит - "Злая собака", она реально злая к чужим и в свободном полете на участке. Если какому то придурку вздумается к нам залезть - вряд ли он успеет вылезти обратно, а виновата буду все равно я, если моя собака его порвет?

копировать

У вас предупреждение висит. Он сам будет виноват. Как и будет виноват, если выпьет яд из водочной бутылке, но на ней будет написано, что там яд.

копировать

Никто не имеет права входить в мою квартиру без моего разрешения. На своей территории я имею право держать кого угодно. Все остальное от лукавого. Пацан мог зайти за конфетами, а мог и наводчиком быть. Кто его знает, зачем он чужую дверь открыл.

копировать

Ну, по вашей логике, если кто-то откроет дверь в мою квартиру, то я могу кинуться на него с ножом, ибо собаки не просто огрызнулись, а искусали ребенка, причем не в квартире уже..

копировать

Если кто-то сам без приглашения откроет, то да. Ибо нефиг. Мало ли, вдруг к вам только что грабители ломились и вы вооружились.

копировать

Т.е. зарезали б человека на том основании, что он открыл дверь вашей квартиры?:) ну-ну

копировать

Я говорю о том, что такое в принципе может случиться, а не о том, что я бы так поступила

копировать

Ребенок не должен "просто" открывать чужую дверь.

копировать

А собаки не должны причинять вред, хозяин обязан предотвращать такие случаи.

копировать

собаки бы и не причинили, если бы ребенок не полез на чужую территорию, куда его не звали

копировать

Ребенку всего 7 лет. Он может и не хотел открывать ее. Например, не всегда можно дотянуться до звонка, постучать в мягкую обивку двери тоже как-то не того, часто тогда дрегают ручку двери, вместо стука... а дверь оказалась незапертой, открыл... но собаки не должны были кидаться на ребенка. Облаять - пожалуйста, но грызть...

копировать

никогда не дергала ничьи ручки за все 31 год жизни

копировать

У вас просто мало жизненного опыта:) и широты взгляда не хватает

копировать

Это точно :) Пора начинать ломиться к соседям. А если будут орать, споткнуться через порог. Тогда они еще и виноватыми окажутся :)

копировать

Можете прямщаз и начинать:)

копировать

Нет. Не собачница, кошек люблю)Серьезно. Возмутили действия родителей, которые свою вину за то, что ребенок не воспитан, переложили на хозяев собак, которые ни сном ни духом за то что к ним могут войти без спросу. Разве я в своей квартире обязана держать всё на засовах? (намордниках и так далее) Может у них собаки приучены оберегать жилье от посторонних.

Так и не поняла, за что и за какой моральный вред они обязаны были что то выплачивать. Другое дело, если б родители попросили! Но обязать -такого закона нет.

копировать

Я тоже кошатница, если что.
Владельцы собаки ответили за вред здоровью ребенка, нанесенный их собакой.
Да, собственник ответственнен за сохранность и применение своего имущества.

Собака, надрессированная на охрану имущества, не будет бросаться на человека, который ничего не взял. Порода серьезная, она требует не только курса обязательных команд.

копировать

Это хорошо что кошек :) собачники - больные люди, не имело бы смысла разговаривать

Так значит если кто то не запрет трансформаторную будку и ваш играющий во дворе ребенок туда случайно зайдет, и его хлопнет током наглухо, вы первая напишите заявление, что не надо привлекать к ответственности владельца будки и мастера забывшего ее закрыть, а во всем виноваты лично вы, не воспитавшая ребенка и не научившая его не ходить куда не надо?

копировать

Трансформатная будка не частная собственность, за ее закрытие несут ответсвенность жкх например. Есть такой закон.

У нас есть закон о праве на частную жизнь, в которую вмешиваться не имеют право. Я могу в целях защиты покалечить вора, зашедшего в мою квартиру, и что я тоже виновата буду.

копировать

Будка - частная собственность энергетической компании, мосэнерго например, по поводу их закрытия никаких отдельных специальных законов не припомню, существуют правила техники безопасности которые должны соблюдать и владельцы будок, и владельцы собак
Ну а ваши знания и понимание законов, извините, вызывает грустную улыбку

копировать

грустную улыбку у меня вызывают нелогичные законы. Технику безопасности изучают все новые работники, пришедшие работать на предприятие. И нет никаких уставов и указов для тех, кто держит собак у себя дома, и нет законов, что всех собак надо выдрессировать, чтоб они случайно не напали на чужих людей, ворвавшихся в квартиру. Есть закон-держать собак в намордниках на улице, но не дома.

Кстати за уличных собак, нападающих и калечащих людей-никто не отвечает. А должна мэрия города.

копировать

Еще раз - данное решение абсолютно обосновано, законно и естественно.
И любой владелец и трансформаторной будки и собаки должен одинаково принимать меры, чтобы от их собственности никто не пострадал
По поводу частной собственности, если ваш 10-летний пацан залезет ко мне на участок, по недомыслию, глупости или за яблочком, которые у соседей всегда вкуснее, и попадет в медвежий капкан, почти перерубающий конечность, вы точно ко мне претензий иметь не будете?

копировать

А если к вам ночью залезет вор, который напугает до полусмерти вашу семью и сам окочурится с испугу, виноваты будете вы? :)

копировать

За невоспитанность полагается выговор, а не покалеченный ребенок.

копировать

Я не предыдущий автор, и не собачница. Но с ее гневом согласна. В моей личной квартире могут быть хоть змеи, это мое личное пространство. Никто не имеет права туда заходить без спроса. Про то, что на Пасху кто-то там куда-то ходит слышу впервые. Учитывая то, что на законодательном уровне нет разрешения вламываться в пасху в чужие квартиры без спросу, удивительно, что суд что-то там присудил. А если бы пацаненок на нож напоролся, хозяева квартиры были бы виноваты в его смерти?

копировать

Читайте внимательнее.
"Суд пришел к выводу, что владельцы собак нарушили ряд требований, предусмотренных Правилами содержания домашних животных."
Вот за нарушение Правил хозяева и были наказаны.
При чем тут Пасха?

копировать

Какие требования?

копировать

В судебном решении, думаю, они названы.

копировать

ну из текста понятно, что собаки покусали ребенка не в квартире... так что...

копировать

Покусали ребенка не в квартире. Тот, увидев агрессивно настроенных собак, судя по тексту, тут же бросился из дома. На этом инцидент должен был быть исчерпан - собаки защитили территорию.
Хозяева были осуждены не за то, что их псы защитили жилье, а за то, что привили псам агрессию по отношению к тем, кто заведомо не представлял для хозяев опасности

копировать

Мальчишку жалко,не известно как эти травмы скажутся в последствии.Виноваты безусловно и хозяева собак и родители мальчика.Как можно разрешить ребёнку ходить по чужим квартирам .А если там неадекватный, психически больной человек или маньяк -педофил ? Пока престарелая бабушка вызовет наряд полиции ,с мальчиком произойти может всё что угодно. Это всё равно что выпустить своего сынишку на минное поле. Я своему даже конфеты от чужих не разрешала брать ,боялась отравления .Хотя люди наверно от души предлагали.

копировать

Страшно скажутся. Потом преодолеть страх перед собаками очень сложно.
С другой стороны, я считаю, что владельцы собак должны обязательно нести ответственность за вред, причиненный собаками, НО в данном случае родители должны нести ответственность за неисполненние обязанностей по воспитанию несовершеннолетних. Куда опека смотрит?

копировать

Главное... чтобы собаки не заразили мальчика эхинококкозом ( в Пензенской области была вспышка этого опасного заболевания ).Мальчишка останется инвалидом на всю жизнь. Самое печальное , что эхинококкоз на ранней стадии диагностировать сложно,практически невозможно.Хочется надеяться,что собаки здоровы.

копировать

Сам терпеть не могу собак, но ситуация, где кто-то проникает в чужое жилище не нравится мне еще больше.

копировать

Я ко всем животным отношусь нейтрально: они имеют такое же право на жизнь, как и люди.
Незапертую дверь вполне могли открыть собаки. Не для того, чтобы напасть. Ну играли они так. Открыли дверь, а там - чужой. Собаки явно были натасканы на охрану имущества и, очень похоже, были раздрессированы. Вот и напали.

И чтобы кто-то не проникал в чужое жилище, надо закрывать дверь в это жилище. Обычного человека (ребенка тем более) закрытая дверь остановит.

копировать

За границей у многих двери постоянно открыты, никто туда не заходит. И только у нас народ настолько дикий, что прет, не раздумывая.

Ко мне так как-то таджик зашел. Я только вошла в квартиру, дверь еще не закрыла, и тут она раскрывается без стука. Я чуть со страху не померла. Выгнала его с криками. Потом оказалось, что сосед делал ремонт и послал его по соседям пройтись какой-то инструмент попросить. Сосед еще и обижался, сука, что я бедного таджика напугала.

копировать

Это... Не могли бы Вы уточнить, в КАКОЙ загранице у многих двери постоянно открыты? А то вот я живу в "загранице", причем, в стране, полиция которой признана чуть ли не самой эффективной в мире, да и страна - одна из самых спокойных.
При этом на подъездах домофоны, квартиры рекомендовано закрывать даже, если спускаешься в подвал или за почтой.
У частных домов ТАКИЕ заборы и ТАКИЕ двери, что, наверное, танком не пробить.

копировать

Простите, а в какой стране вы живете? Мы в Венгрии, в квартире закрывала дверь только чтобы ребенок маленький не вышел, когда его не было дома- не закрывала, в частном доме закрыта калитка из-за ребенка, заборчик красивый низкий, ажурный такой, а дверь всегда открыта, иногда ночью забываю закрыть и сплю нормально. А в РФ закрывала двери на 105 замков и цепочек и на даче боялась без мужа оставаться, полночи не спала тряслась, все казалось таджики лезут дачу грабить.

копировать

А Вам зачем? Люди везде живут. Проблемы у людей везде одинаковые. Просто каждый народ имеет ту законодательную власть, которую заслуживает. Посему, одинаковые проблемы разруливаются по-разному.

В этой стране в таком случае было бы по-другому.
1. Компенсацию за повреждения, нанесенные собаками, выплатила бы страховка без всякого суда, по предоставлению документов из больницы. Собственники собак обязаны платить страховку (кроме налогов), сумма страховки зависит от породы.
2. Хозяин заплатил бы штраф за неправильное содержание животных.
3. Собак однозначно изъяли бы, с ними поработал бы собачий психолог, который вынес бы решение: способны собаки перевоспитаться или нет.
4. В случае возможности перевоспитания объявили бы конкурс на "усыновителя", если никто не найдется, то усыпили бы.
5. В случае невозможности перевоспитания усыпили бы сразу.

Само собой, хозяин попадает на штраф, стоимость собак, оплату услуг психолога и усыпления.
Обратите внимание, никакого суда, никакого дела. И почему это местные собачники соблюдают в большинстве своем правила содержания и дрессировки собак?

копировать

вы главное скажите: что будет человеку, который проник незаконно в чужое жилище

копировать

Ванкувер.

У подруги в Мельбурне тоже двери вечно открыты.

копировать

Слушайте! Вот если водитель сбивает пешехода по вине пешехода (перебегал дорогу на красный свет), то водитель будет оплачивать вред, нанесенный пешеходу, т.к. водитель управлял средством повышенной опасности. Почему-то этот момент никого не удивляет.

В данном случае хозяин управляет своим имуществом, которое является средством повышенной опасности. Ситуация один в один, как с водителем и виноватым пешеходом. Средство повышенной опасности (собаки), управляемое хозяином (воспитание) нанесли вред постороннему человеку. Соответственно, хозяин заплатил за этот вред. В чем проблема-то?

копировать

Этот закон идиотский. В Израиле например, если водитель сбил пешехода который не соблюдал правила перехода, ПЕШЕХОД будет всю жизнь оплачивать штраф водителю, за ТО ЧТО у водителя случился нервный мандраж, за моральный вред ВОДИТЕЛЮ, при этом сам пешеход мог и инвалидом остаться. И ведь правильный и логичный закон! Водитель едет себе, а тут кому то приспичило нарушить ПДД.
Поэтому тут и не нарушают особо.Знают чем грозит. А в России знают, что с водителя можно и денег потрясти если что.

копировать

перефразируя известное высказывание "жалко что все кто знает как правильно переделать законы, чтобы государство процветало, уже работают домохозяйками, парикмахерами и официантами"

копировать

часто бегаете перед машинами? :)

копировать

Угу, только во всей Европе платит тот, кто управлял средством повышенной опасности с учетом вины пострадавшего.
Они все - идиоты? Как-то слабо верится.

копировать

Если бы собаки выскочили на площадку сами-виноваты собаки и хозяева. Если ребенок зашел туда, куда он и не думал постучать сначала, виноват ребенок. Виноваты родители, которые не научили ребенка лезть куда не просят.

копировать

это ваше личное мнение , не соответствующее мнению закона

копировать

Очень давно, мне быоло лет 6, я с бабушкой и сестрой пошла на почту,дело присходило в станице, где у всех частные дома. Так вот мы с сестрой стали играть в догонялки возле почты, котора размещалась в часном доме, и я убегая от сестры решила обежать дом вокруг, оказалось, что здание почты соседствовало с частным домом и как факт, меня покусала собака. Вот никому в голову не пришло обращаться в суд, так как было понятно, что вина моя и бабушки, которая не доглядела за мной. Я бы на месте хозяев собак подала в суд за нарушение границ частной собственности. Хочу заметить,что собаки кусали не раз, но с психикой все нормально, зато четко знаю,что прежде чем погладить собаку, надо получить разрешение хозяев, а то некоторые дети не понимают, что это не плюшевые игрушки( ну это не по теме, скорее отступление)

копировать

Anonymous написал(а): >> Вот никому в голову не пришло обращаться в суд, так как было понятно, что вина моя и бабушки, которая не доглядела за мной.
==================================================
если вы толстовец, то пропогандировать это конечно можно, но выдавать как единственно верное отношение к жизни - всетаки слишком.
закон рассматривает вину в данном случае иначе, чем вы



Я бы на месте хозяев собак подала в суд за нарушение границ частной собственности.
===============================================
в суд подают иски , ссылаясь на нарушения статей законов.
вы на какую статью ссылаться планируете?

копировать

Я описала случай из своей жизни, конечно, маме покусанного ребенко проще считать виноватыми посторонних людей, а не себя( не научила ребенка эллементарным правилам поведения в социуме) и бабушку, которая должна присматривать за ребенком. Я иногда забываю закрыть на замок дверь( ну бывает такое) и что теперь, моя забывчивоть должна обойтись мне боком,как тут написали, к маме тоже надо принимать меры, оставила ребенка без присмотра.

копировать

А вот интересно, есть коты, которые любой собаке фору дадут и что в этом случае делать, что на лапы одевать, кот ведь може очень нихило раполосовать лицо. Как пример, пришел ребенок в гости и решил погладить котика, а котику это не понра и как результат,травма ребенку и лечение( кошачьи царапины долго заживают)и что теперь, бежать в суд?

копировать

Ну, в принципе-то можно:)У меня кошка была, которая на дух не переносила детей. Мы это знали и поэтому она сидела в заперти, когда у нас были гости. Если бы она кого-то исцарапала, то я однозначно считала б себя виноватой и безо всякого суда.

копировать

правильно-КОГДА У ВАС были гости. Все остальное время она у вас тоже в клетке? Ну а вдруг кто то вломится без спросу?

копировать

У меня вообще-то дверь заперта входная, поэтому никто не вломится. Ну и гости с детьми бывают нежданными. Что мне мешает схватить кошку прежде, чем она кинется на ребенка? Только если я тупая и неповоротливая курица. Собака - не кошка, она должна слушаться команду хозяина. Так что, если моя соба кинется к двери, то я ей скомандую (ну лично я своей) "нельзя". натравить успею, ежели что. Если что, то у меня сейчас живет и собака и кошка. Пес - охотник, но вот как-то котенка он не разорвал, хотя просто чужую кошку на улице может и "погнать". Не охотился также на домашнюю птицу, ибо было сказано "нельзя", хотя ооочень хотелось:)

копировать

"У меня вообще-то дверь заперта входная, поэтому никто не вломится."
Я выше рассказывала, как ко мне таджик вломился, когда я только вошла и не успела закрыть дверь. Вы также не застрахованы от такой ситуации. А потом еще и виноватой окажетесь по законам, которые защищаете.

копировать

Вы правда не видите разницы между ребенком семи лет и таджиком, который вломился? Если б вместо таджика был ребенок, он бы вас тоже сильно напугал? (извините, историю вашу не читала, ибо вы не под цветным ником, а перечитывать всех анонимов особого желания нет)
По поводу тог, что ко мне может кто-то все же вломиться, то все равно это не значит, что моя собака будет вправе тут же кинуться на вломившегося. БЕЗ моей команды или БЕЗ явных признаков угрозы для моей безопасности собака не должны кидаться. И уж тем более они ни в коем случае не должны кидаться на ребенка.

копировать

У собак не человеческий мозг, этим люди и отличаются от животных. Хоть задрессириуйся, некоторые собаки все равно могут слететь с катушек.Некоторые дрессированные и хозяев загрызали.

копировать

плохо, значит, обучили.

копировать

Да, тигров которые иногда нападают на арене цирка на своих дрессировщиков, тоже плохо обучали...вам и невдомек что это животное, оно всегда отличается от человека разумного.

копировать

вывод какой? собак надрессировать нельзя, поэтому хозяева неуиноуны, а ребенка можно, поэтому родители уионуны?

копировать

Вывод другой- маленького ребенка везде может поджидать опасность, а родители обязаны сделать все возможное для недопущения этого. А то так и будут бегать по судам-там ребенка покусали, там напали, там обворовали..и все будут у них и у него в будущем всегда виноваты, кроме НИХ САМИХ

А то все у них виноваты, там должны собак выдрессировать, там работники ТБ пройти, а научить ребенка не ломится в двери без стука, перед тем, как отпускать попрошайничать по квартирам-не научили. И пусть вас не смущает слово попрошайничать-это так и выглядит, у всех давно столы ломятся от сладостей и других явств, но все таки халява интересней. Глупая традиция изначально(

копировать

спасибо за ваше мнение

копировать

+1
Запарили родители, которые не следят за своими детьми, а потом обвиняют окружающих во всех бедах, которые с ними приключаются.

копировать

Такой бред действительно можно писать только анонимно, тщательно спрятав свой ник, дабы не запачкать репутацию :)
Кто прав а кто нет в этом топике видно сразу по факту повальной анонимизации сторонников одной из позиций ;)

копировать

Таким как вы родителям, любящим перекладывать ответственность на чужие плечи, только и остается, что переходить в нападение :))) Лучше детьми займитесь, глядишь, не придется рявкать и тявкать на окружающих.

копировать

А что это вы мне приписываете свои фантазии? Я с таким же успехом могу на ваш счет пофантазировать, начиная со скотоложеских привязанностей к собственным собачкам, и заканчивая бог весть чем...

копировать

Тигры вообще-то дикие животные, хищники. Разница с собакой огромна. На ребенка не тигр напал.

копировать

Смысл сказанного понять надо , а не просто тупо комментировать.Хоть тигр хоть собака-это животные и им свои мозги не вставишь а вот ребенку можно, ему не 3 года.А еще лучше мозги родителям новые.

копировать

т.е. владельцы собак и других животных не в ответе за тех, кого приручили? Ну, погрыз кого-то, подумаешь, ну это ж животное, ему можно, мозги ж ему свои не приставишь... Я не говорю, что детей не надо воспитывать, но и снимать вину с владельцев животных тоже не стоит. Они виноваты ничуть не меньше.

Ну и понимать разницу между тигром и собакой тоже надо, а не тупо сравнения делать.

копировать

Вина собачатников наступает тогда, когда выводят в общественное место, где заведомо есть посторонние люди. Это и в правилах содержания собак. Нет в правилах что собаку обязаны держать в намордниках дома, на случай если в дом нечаянно забредут посторонние, вы с этим не согласны? У меня кот набросился на сотрудницу почты,принесшую пенсию бабушке, расцарапал ее, вот просто не понравилась, мне тоже его в клетку?

Так для чего вообще дрессировать если все равно в общественных местах требуются намордники, ведь проще заставить выдрессировать. Так поэтому и намордники, потому что невозможно на сто процентов быть уверенным в дрессировке собаки, нет уверенности что даже дрессированная не накинется.А вот дома никто не требуют надевать намордники. Дело хозяйское.

копировать

Ребенка покусали НЕ в квартире.

"У меня кот набросился на сотрудницу почты,принесшую пенсию бабушке, расцарапал ее, вот просто не понравилась, мне тоже его в клетку?"
Воспитанные люди, обычно своих питомцев куда-нибудь убирают или придерживают, когда к ним кто-то приходит, чтобы избежать подобных случаев.

"ведь проще заставить выдрессировать"
Во-первых, не проще, а во-вторых, до тех пор, пока животное не обучено оно вообще не должно покидать пределы кв.м. владельца? Т.е. примерно первый год жизни должно сидеть в четырех стенах...

копировать

Нет, не вижу. В мое жилище никто не имеет права входит, ни ребенок, ни козленок. За детьми надо следить, чтобы они не лезли, куда не приглашали. Из таких детей потом такие таджики и вырастают.

"собака не должны кидаться"
Ну так и дети в чужие квартиры входить не должны, правда?

копировать

Вы свое мнение за истину в последней инстанции не выдавайте пожалуйста, лады?
Суд совершенно обоснованно показал, кто что может, а кто что нет...

копировать

С чем именно вы не согласны? С тем, что никто не имеет права заходить в мое жилище без моего разрешения? Вы хотите на эту тему поспорить? :)

копировать

С тем что за нарушение этого постулата вы можете меня безнаказанно покусать :)
Вас послушать, так водители могут спокойно давить перебегающих дорогу вне пешеходного перехода - они ведь нарушили пдд :))))

копировать

Вас послушать, так к вам в дом могут зайти все, кому не лень :)

копировать

Ко мне нет. А к обсуждаемым персонам - смогли
И чтобыто ни было - налицо их безалаберность, двери надо запирать

копировать

На работе периодически наблюдаю детишек, которые не прочь полазить по ящикам моего стала и пооткрывать дверцы шкафов. Родители их останавливают очень вяло. А зря. Чтобы ребенок случайно не открыл дверь с собачками или дверь трансформаторной будки, его должны воспитывать родители. В первую очередь чтобы уберечь от опасности.

копировать

Кто с этим спорит то?

копировать

Ну, когда к вам в дом залезут грабители и вы, защищая семью, нанесете им увечья, тогда будете радоваться нашим законам, сидя в тюрьме :)

копировать

Нет, тут каждая сторона несет свою ответственность. Хозяева собак, в частности, - гражданскую, за причинение вреда ребенку, а также административную, за нарушение правил содержания животных (ежели оно имело место быть).

копировать

Пора вводить новую категорию в право: вина домашнего животного. Ну там собака покусала - виновата или нет? Бык кого-то на рога поднял. ВИНОВЕН!!!

По-моему, швейцарцы недавно голосовали за предоставление адвокатов домашним животным. Не прошел тот закон... Умных оказалось больше.

копировать

Только вы забываете, что животные были задолго до людей :) И именно люди залезли на их территории и продолжают это делать постоянно.
У людей вроде как мозгов больше, чтобы не лезть на рожон и не злить животное. Ан нет, легче списать вину на безмозглое создание.

копировать

Откуда ребенок может знать, как вести себя с чужими собаками?
Да, я это умею, но меня правильному поведению при встрече с чужой собакой учили.

копировать

Ему достаточно не лезть в чужое жилище. А вообще такому должны учить родители. А если не учат, то следить за ребенком, а то подбегает такое чучело и начинает хватать собаку за морду. А потом родители воют, что ребенка покусала или напугала собака. У меня собак нет, если что, но ситуации наблюдала.

копировать

У вас походу не только собак нет
но и детей нет

и мозгов тоже нет.

копировать

А вы курица-мамаша, которая не любит следить за собственными детьми, а потом обвиняет во всем окружающих? :)

копировать

Ребенок много чего еще не знает, в том числе и то что в квартире могут быть вообще асоциальные личности, которые могу напугать похлеще собак. А вот родителям этого не знать-позорно. И еще у этих родителей хватило наглости жаловаться, вот это и убило.Это черта некоторых людей-перекладывать ответственность за проблемы на других. Ненавижу таких.