Врачебная ошибка:нужны советы

копировать

У сына, почти 6 лет заболел зуб. Пришли в районную стоматологию, терапевт сказала что переодонтит острый, короче зуб срочно удалять. Нижний 5-ка. Ну пока прошли все круги ада с анестезией,очередью, приходим рвать. Мне говорят сесть, взять ребенка на руки. Села, взяла. Хирург лезет клещами в рот ребенку, тот кричит, что больно!Остановился, хирург метнулся к карте зачем-то, возвращается, я ему говорю, что рвем последний, он что-то пробурчал и под крики ребенка вырвал зуб. Короче говоря, когда ребенок выплюнул салфетку, я посмотрела остановилась ли кровь. И увидела, что нам удалили 4-к, вместо больной 5-ки!Я влетела в кабинет, спрашиваю, зачем и все такое, хирург явно растерялся,начал нести какую-то чушь, я схватила карту и ушла. Заведующая попыталась отнять у меня карту, где написано терапевтом, что удалить 5-ку. В записи хирурга удалена 4-ка. Все отмазывают хирурга, с утра у главврача муж читал объяснения его-он принял решение удалить 4-ку, но без предупреждения меня. Понятно что отмазка.
Итог-у сына снизу слева 3 зуба.
Вопрос таков, я могу что-то кому-то доказать, а главное наказать виновного и куда обратиться. И вообще, советы, на тему, очень приветствуются. Я второй день в шоке.
В департаменте сказали пишите жалобу. Жалоба заканчивается звонком главврача и извинениями. Они мне нахрен не нужны.
5-ку удалили в этот же день, в платной уже, потому как сын просто отказался туда идти по понятным причинам, да и зуб в общем-то не перестал болеть. На снимке действительно было воспаление и зуб удалять нужно было срочно.
Карта на руках, справка об удалении 5-ки тоже есть.

копировать

Что конкретно вы хотите? Конкретно!

копировать

конкретно хочу чтобы врача уволили и чтобы он оплатил мне восстановление того зуба, что он вырвал.

копировать

По поводу уволили ...не факт!
По поводу оплатил....делайте экспертизу....стоимость....доказательства..и в суд! Только не к врачу...а к лечебному учреждению.
Тут нужно будет реально побегать т по заниматься всем....ну и придется вам сразу по тратиться ( на экспертизу и так далее )!

копировать

а экспертизу где делать?

копировать

Есть специальные экспертные учреждения....их море в Москве ( например )! В инете погуглите и потом обзвоните по списку...что и как!

копировать

спасибо

копировать

а как вы его восстановите?
мне так по ошибке тоже вырвали:( только коренной...хотя врач маме говорила, что молочный - ничего тогда не удалось,но это было лет 15 назад..только сейчас поставила имплант:(

копировать

а в какой стоматологии это случилось, а то нам на след.неделе 4-ку удалять

копировать

в 46-й на федеративном

копировать

Но ведь "ччетверка" была молочной... Какое восстановление Вы подразумеваете? Протезировать нельзя, можно повредить зачаток постоянного зуба.

копировать

ну у нас 6-ки еще нет, а 4-ки и 5-ки уже нет, и вылезут они не раньше 12 лет, а когда вылезет 6-ка, то она сместиться, соответственно все зубы полезут неправильно. Нам предложили в качестве компенсации какие-то пластинки...но я пока не поняла что это такое, хочу проконсультироваться у других врачей.
Еще как протезируют, только оно отличается от взрослого.

копировать

Да, пластинки - это разумно. Пластинка позволит избежать деформации челюсти при отсутствии коренных зубов с одной стороны.
А протезирование... Это либо имплантант. Естественно, ребенку его нельзя, т.к. в челюсти сидят зачатки постоянных зубов, или "мост" на 3-ку и 6-ку, для этого зубы придется стачивать и т.д. По-моему, детям такое не делают...
По поводу сроков Вы ошибаетесь. Тут очень индивидуально. У моих детей 4-ки поменялись к 9 годам.

Я знаете, чему удивилась. Ведь удаленный зуб в течение пары часов можно было вернуть на место. В России (НЕ в Москве) я знаю клиники, которые "вставляют" выбитые зубы. В стране, где я живу, это обычное явление. Все родители знают, что выбитый зуб надо взять, положить в молоко и на скорой в больницу. Главное, зуб самим не чистить, ничего не убирать, а бегом к врачу.

Наверное, с молочными так не делают.

копировать

офф автору. Сочувствую ужасно. У меня у дочки пришлось удалить пятерку где-то лет в шесть. В итоге сейчас (ей десять) где-то уже год носим пластинки - в том числе и на увеличение челюсти, чтобы сформировать место для будущей пятерки. Т.е. это нормально и разумно. Другое дело, что в хорошей клинике год назад одна пластика мне обошлась в девять тысяч рублей плюс коррекция ежемесячно - еще по 400 р. Не знаю, возможно ли это, но я бы попыталась обязать накосячившую клинику обеспечить вам ортодонтическое сопровождение в будущем. Интересно, это возможно? И конечно, моральный ущерб - шутка ли, лишний зуб у ребенка вырвать?!

копировать

спасибо, они сами предложили пластинку, только вот понятное дело, что ни я, ни ребенок туда больше идти не хотим(((

копировать

"И конечно, моральный ущерб - шутка ли, лишний зуб у ребенка вырвать?!" - уууууууу еще какая, ржать будем всем государством, когда сумму моральной компенсации объявят.

копировать

Ну пусть вам тогда все зубы нахрен вырвут. Может в башке что-то прояснится.

копировать

это вы вообще к чему?

копировать

Как выглядела удаленная четверка? Совершенно здоровый зуб? или ее удаление тоже вопрос времени?

Есть ли снимок до удаления?

И почему у ребенка 6 лет так запущены зубы, что потребовалось удаление зуба,который меняется в 12 лет и еще не простоял и половины срока?

копировать

последний вопрос какое отношение имеет к теме?

копировать

Не одного ответа на вопрос. Может маме ребенком заняться, а не сутяжничеством.

копировать

а она типа умная

копировать

Причем тут запущены? У моего например в 6 лет удалили пятёрки слева и справа - развилась киста под зубом.
Опухоль была размером с полголовы, а через неделю то же самое с другой стороны.

копировать

Прямо на здоровых зубах развилась?

И самое интересное, ответы на свои вопросы я и не получила)

копировать

Конечно на здоровых.
Точнее под здоровым - там гноя вытекло - мама дорогая, удаляли под общим наркозом.

копировать

Прямо фантастика. Зубы ранее были леченые или совсем белые здоровые?

копировать

Здоровые, когда им успеть испортиться-то к шести годам....
( Хотя племяшке у меня тоже шесть - весь рот в пломбах и кариесе - там родители "наседки" чистят, полоскают, по три раза в день в рот заглядывают - а всё равно кариес - видно генетическая предрасположенность)

копировать

Нет, кариес не генетическая предрасположенность, а инфекционный процесс, которому способствует плохая гигиена.
Про чистку зубов по три раза мне не нужно рассказывать)) Это миф и городской фольклор)))

Кисты(а это и есть периодонтит) являются осложнением кариеса. Т.е. изначально кариес был. Есть еще варианты кист, но это тяжелые заболевания и вряд ли поэтому удалили зубы ребенку.

А у автора изначально заболел зуб, так что вариант бессимптомного течения отпадает.

копировать

Не была там никакого кариеса.
Зубы в шкатулочке лежат "на память" чистые и беленькие.

копировать

После удаления под общим наркозом вам отдали зубы? И что с кистами в полголовы сделали? Вводили ребенка в общий наркоз с разницей неделя?

Вы не Волшебница, вы Сказочница))

копировать

Что с кистами делали не знаю - внутрь с ним муж ходил, а почему зубы не должны были отдать? Типа так не принято ? Я не в курсе.

копировать

Ну как то вы не очень бодро отвечать стали. Сразу муж ходил. Он что с анестезиологами рядом стоял. Или вы общим наркозом обозвали анестезию, а свищ - кистой в полголовы? Вы у своего ребенка не знаете, а пытаетесь про другого рассуждать.

копировать

Да стоял. И за руку держал. Мы приехали в институт стоматологии и челюстно-лицевой хирургии "по звонку". Приняли в тот же день и без очереди.
Друг нашей семьи - очень известная тётька в Москве, владелица сети стоматологий.
Она сама и дочка её практикующие врачи. Собственно сначала пытались проблему решить "малой кровью", но во-первых на снимке всё оказалось хуже, чем думали сначала, а во-вторых сын начал сопротивляться, хотя уколы обезболивающие дал сделать без проблем.
А я про ребенка автора особо и не рассуждаю. Это вы меня чего-то вопросами как на допросе засыпали...

копировать

История обогащается интересными подробностями.

Это цниис? И пустили в операционную? Чудо))
Тетька со стоматологиями тут причем? Что оказалось хуже на снимке?

Вообще вы сами вступили в разговор))) А у меня вопросов на каждое слово по несколько))) Сбор анамнеза это называется, чтобы потом не ошибиться в диагнозе)

копировать

Пустили. "Тётька" тут при том, что она звонила знакомым и договаривалась, что нас примут экстренно.
Хуже оказалось, что пазухи заполненные жидкостью (гноем?) оказались больше и располагались как-то хитро.
История-то у нас была из двух серий: сначала один зуб, а через несколько дней второй.
при эпопее с первым зубом я присутствовала, со вторым уже нервы не выдержали - муж шуршал.
Зато теперь без этих двух "пятерок" сын - "мечта логопеда", дикция испортилась.

копировать

Какие пазухи? Вы про гайморит рассказываете? Как может дикция испортится из-за отсутствия пятерок?

У меня по вашему случаю еще миллион вопросов))) И вы заваливаете экзамен)))

копировать

А это не пазухи называется ? Я не в курсе - честно.
На снимке выглядело как мешочки или канальчики..
Ну вот испортилась - какой мне смысл врать? При звуках ч, ш, щ, ц потоки воздуха видно куда-то не туда "проскальзывают".
Он и до этого-то похвастаться чистыми звуками не мог, а стало ещё хуже.

копировать

Нет, это называется не пазухи) Мечтой логопеда можно быть и со всеми зубами)

Зубы, которые болят, по любому запущены. Как бы кто не хотел думать по другому.

копировать

Да чего там в шесть лет можно успеть запустить? Они вылезли недавно...
В город вернусь - попробую сфотографировать зубы, как доказательство того, что они чистенькие :):):):):):)

копировать

Так у вас, как вы говорите, не болело.

Я про зубы ребенка автора, к кому, собственно, изначально предназначался вопрос. У него болело, периодонтит - осложнение кариеса. Вот я и спрашивала, как такое можно было допустить.

копировать

представьте себе, тот зуб который нужно было удалять залеченный, абсолютно чистый, красивый и без кариеса, на проф. осмотре нам сказали что у нас все просто великолепно во рту, мне что нужно было попросить сделать ортопантомограмму может быть?Так, на всякий, чтоб не запускать?Вы че из себя умную тут корчите?Почему Вы начинаете обвинять меня в том, о чем Вы не имеете ни малейшего представления?

копировать

Удаленная 4-ка была здоровой, абсолютно.
А с чего Вы взяли что у ребенка запущены зубы? Просто воспалилась залеченная 5-ка, по неизвестным мне причинам, меня заверили что только удаление, иначе никак.

копировать

Я сочувствую Вам, но правда, почему у ребенка в 6 лет зуб сгнил так, что болел! и его пришлось удалить? Вы вообще в рот не заглядывали ребенку? Я хожу с 6-леткой в 46 регулярно, профилактика раз полгода, поймали кариес в молочных зубах на раннем сроке, хирурги не раз оказывали нам помощь при прорезывании зубов и там такой поток!!!, что реально перепутать можно под конец смены,хотя это и не оправдание, а так не повезло ребенку и хирург проворонил и мама не следит за его зубами. Не самое страшное, но неприятно конечно

копировать

рентгена там не появилось как и не было?

копировать

Да уж, хорошо хоть голову не оттяпал. В принципе, всё не смертельно. Даже если бы ногу отрезал, жить можно.

копировать

как можно сравнивать молочный зуб с ногой и головой?))))) Ну удалили и удалили, в чем трагедия то?

копировать

В том, что у ребенка на этом месте еще не скоро вырастет коренной, а челюсть начнет деформироваться. У меня и во взрослом-то возрасте деформировалась, когда вырвали и дырка простояла 2 года. Что уж говорить о ребенке.

копировать

Если зуб удаляют по поводу периодонтита, то значит там идет разрушение кости, и челюсть будет по любому деформироваться, даже если зуб не удалить.

копировать

Разрушение кости - это уже остеомиелист. Да, может быть следствием периодонтита.

Мне из-за такого воспаления удалили абсолютно здоровую восьмерку.

копировать

Вы открыли мне глаза))) Это разные заболевания. Здесь разговор о периодонтите у ребенка, при котором идет разрушение костной ткани.

копировать

посмотрела бы я на вас, если бы вашему ребенку по ошибке что-нибудь не то удалили, действительно, никакой трагедии.

копировать

Больной зуб для ребенка хуже, чем удаленный.

копировать

Так ему не больной удалили, вы не заметили? :)

копировать

Вы не заметили мои вопросы выше?

копировать

Я вас правильно поняла, что вы считаете, что одни больше, одним меньше - все равно?

копировать

При диагнозе, по которому ребенку автора удалили так рано 5-зуб, удаление еще и 4ого зуба, уже никакой роли не играло. При удалении 5ого зуба возможно смещение 6-ого при прорезывании. Поэтому в любом случае ребенку автора требовалась замещающая пластинка, для предотвращения "сползания" 6ого зуба в сторону удаленного пятого.

А еще лучше, если бы автор ответила на мои вопросы выше. Думается мне, что 4-ка не долго бы простояла бы в любом случае.

копировать

Проведу аналогию. Если онкобольному, которому осталось жить несколько месяцев, по ошибке отрежут руку, ему должно быть все равно, тк он все равно долго не протянул бы.

копировать

Никто онкологического больного в терминальной стадии оперировать не будет. Ни по какому поводу. Пример мимо.

Жаль автор не отвечает, в каком состоянии была удаленная четверка. Но что-то мне подсказывает, что в таком же, как и пятый зуб.

И почему автор не гонит волну на терапевта, который отправил на удаление вместо того, чтобы лечить. Так же не ясно про снимки, были они до удаления?

копировать

Я ниже объяснила, как такое бывает. И взрослым иногда приходится из-за таких болезней удалять абсолютно здоровые зубы.

копировать

не несите бред, почему вы решили что я проворонила, не слежу?И что зуб у него сгнил?Зуб на вид абсолютно нормально выглядит!Как только ребенок пожаловался на боль, так сразу мы и обратились за помощью. Почитайте хотя бы что такое переодонтит...сгнил...
почему сразу гадости-то нужно писать, да еще и как обычно анонимно)))

копировать

Периодонтит (если я правильно написала) может возникнуть и около абсолютно здорового зуба. Это воспаление мягких тканей.
Если зуб постоянный, то есть большой шанс его сохранить (депульпируют, вкладывают в каналы лекарство и назначают убойный курс антибиотиков, ммм дозировка раз в 10-15 превышает курс лечения от гонореи, если что). Борьба за молочный не стОит тех страданий и усилий. Поэтому при таком диагнозе молочный зув удаляют и ставят пластинку, чтобы не деформировалась челюсть.
Упс, промахнулась, это ответ на пост с вопросом, почему 5-ка у шестилетки сгнила.

копировать

Автор, а как фамилия врача? По моему он же нам уздечку подрезал кое как. шрам на всю жизнь теперь на губе остался. и зашил неправильно... тоже на федеративном.
уволить врача точно не уволят, а жаль.

копировать

Снаружи зашил? :-o Какой шрам на губе если шьется по слизистой? Как ни зашей, да хоть совсем не зашивай, со временем никто не заметит, что была пластика, кроме врачей, и то не всегда.

копировать

Егоров

копировать

Спасибо тем, кто высказался по теме и за помощь тоже некоторым спасибо. Отвечать на бред "мамаша, как вы допустили" не считаю нужным.