Дарение денег
Подскажите пожалуйста. Есть в "банке" дома сумма около 3 млн., есть муж и жена. будет покупаться квартира в ипотеку, эта сумма пойдет как первоначальный взнос. Может ли жена обезопасить себя в случае развода и оформить сейчас эти 3 млн. как дарение от родителей нотариально?
как подтверждается переход денег от родителей к жене?
Нет...это не вариант. В суде ( если что вдруг))...это точно не пройдет! Там сразу ...как кролики из шляпы фокусника....начинают все доставать расписки....типа это я в долг взял и так далее!
Тут нужно что-то другое.
как вы оформите нотариально дарение вам денег, которые и так на вашем счете уже лежат???
А по сути....от сего вы хотите застраховаться? Эта квартира в любом случае будет ваша с мужем совместная собственность ( по 1/2. )! И?
Что вам даст....если вы эти деньги типа от родителей в дар получили и внесли как взнос? Ничего!
Может вам склонить мужа к брачному договору?! Это вариант....быстро и сердито))! Правда и его муж,через суд потом может отменить.
если будет доказано что на приобретение пошли личные деньги - с какой стати "все равно совместная собственность"???
В браке нет вообще личных денег...априори и по определению!!! За редким,редким исключением.
Если вам мама или папа даст 10 000 рублей и вы по дороге домой на них купите себе телевизор....это разве ваш тв будет? Нет! Общий...семейный!
В семье,как в мультфильме "золотая антилопа"))....как де я теперь отличу твои монеты от своих!)).
Так что вы тут в корне не правы! Хоть одно решение суда мне покажите на эту тему?! Думаю не покажите!
Хотя я уважаю личное мнение любого человека)!
Есть разъяснения Пленума ВС РФ ( статьи 36 СК РФ )....личные денежные средства...это то,что было до брака! Все остальное...общее! Хоть 10 договоров дарения и 20 нотариусов!
не может быть никаких разьяснений.
то что получено в браке безвозмездно - личная собственность получившего и точка
На что...на семейный кодекс?)))....или на учебник по теории государства и права ( толкования и уяснение правовой нормы )))!?
на пленум статью давай.
С каких это пор подаренные деньги являются совместно нажитым.?
Да, если они"растворились" в других деньгах- то фиг докажешь, если лежат га особом счёту, и проводки доказать можно, то тут другой случай
Я вот тоже дачу оспариваю в суде как личное имущество-и ссылаюсь на это+ доки
Комментарий к статье 36 кодекса
2. Определение конкретного имущества, принадлежавшего каждому супругу до брака (добрачного имущества), подтверждается соответствующими документами,
которые свидетельствуют о приобретении его до вступления в брак, или свидетельскими показаниями и споров, как правило, не вызывает. Споры возникают на практике в случаях, когда денежные суммы, вырученные от реализации добрачного имущества или иного имущества, принадлежащего на праве собственности одному супругу, были затем израсходованы на приобретение иных вещей или внесены в качестве вклада в банк или иную коммерческую организацию. Пленум Верховного Суда РФ дал следующее разъяснение по этому вопросу: "имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак, а также полученное в дар или в порядке наследования", не становится совместной собственностью супругов (Сборник постановлений, с.13). Следовательно, если на деньги, вырученные от продажи дачи, принадлежавшей до брака жене, была приобретена мебель, которой пользуются все члены семьи, то эта мебель остается в собственности жены.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 05.11.1998 N 15
Читаем:
Не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак, полученное в дар или в порядке наследования, а также вещи индивидуального пользования, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши (ст. 36 СК РФ).
Казнить нельзя....помиловать!)))
Личные денежные средства.....до брака.....на них приобретенное в браке И полученное в дар!точка!!!! А не приобретенное в браке на полученное в дар в браке!!!!!!
Ребята ....вы тут как почитаешь все в мгу и мгюа учились.....а почему пропустили тгп?))....лекции по теме толкование,уяснение правовой нормы?! Да и в мгюа есть спец.курс: юридическая техника!!!!
Если на пальцах,то деньги в дар....это личное....а вот уже обмен этих денег на другое имущества ( мена )....это общее! Мена...не безвозмездный договор!!!!!
Тут вопросов нет! Счет до брака...деньги там тоже до брака находились и перевод на счет продавца!
Но у автора темы немного иная ситуация!
а чем счет до брака отличается от поступления денег в браке на счет, с назначением дарение, от родителей?
это тоже будут общие деньги?
Средства не обязательно должны быть добрачными! Эти средства получены в браке в дар - стало быть личные средства В браке.
ТГП не пропустили, зачем же. Вы сами-то как "прослушали" курс ТГП?;)
Анализируем все то же ППВС № 15. Еще раз.Не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов
Связку видите приобретенного (без указания на возмездность и безвозмездность) имущества и личных средств супруга?
То есть (как вы говорите - на пальцах): получил в дар деньги. Это стало личными средствами. Приобрел на них квартиру.
А как у вас с гражданским правом, свобода договора?
Что мешает (а вообще-то в таких случаях это просто необходимо и только это как-то может повлиять на решение суда) в договоре дарения четко прописать целевое назначение передаваемой в дар суммы, вплоть до указания адреса квартиры?
Что-то мне кажется, что вы в свою очередь еще и судебную практику пропустили ;)
Естественно, все будет зависеть от судьи. Я НЕ НАСТАИВАЮ на том, что договор дарения денег будет являться неоспоримым доказательством в суде. Но в подобных делах играет роль и форма составления договора (ППФ/нотариально заверенный договор), и указание на целевое назначение подаренной суммы, и время, прошедшее между получением средств по договору и покупкой квартиры, и расписки/квитанции, и доход семьи в период приобретения квартиры, и, в конце концов, правовая грамотность судьи;)
О том, что договоры дарения денег рассматривались судьей в качестве доказательства принадлежности имущества (квартиры) одному из супругов я знаю на 100%.
А договор мены-то тут причем? Все-таки ГП надо повторить;)
можно!!! Именно дарения этой суммы лично ВАМ на приобретение квартиры!!! Лучше нотариально, можно простая писменная форма(подпись свидетеля)
Два месяца назад все делали так(консультация трех адвокатов и судьи)
сделать можно, только когда квартирка будет делиться, то эта бумаженка ни о чем, т.к. пописи мужа там не будет.
Дарение не совместно нажитое имущество, согласие мужа не нужно. Как и наследство.
так и муж сделает дарение тока уже не на 3, а на 5 лямов и?
если деньги совместные на самом деле, жена хочет крысить, чего она ждет порядочности от мужа?
Я проиграла процесс, в котором просила разделить гараж приобретенный во время брака - все время после развода гаражом пользовалась я лично, но через три года БМ пермкнуло и он сменил замки (живет в другом городе)
в общем суд я проиграла на том основании, что БМ привел свидетелей что он во время брака продал машину, приналежающую ему ДО Брака и якобы на эти деньги купил гараж.
При этом свидетели говорили что не знали - эти ли деньги (от продажи машины в РАССРОЧКУ) были потрачены на гараж, и никаких доказательств добыто этому не было (фактически деньги за гараж платила я лично, а деньги от продажи машины БМ перечислял своей дочери от первого брака ежемесячно)
и проиграла в первой, второй и третьей инстанции ( в третьей инстанции дали определение об отказе в рассмотрении поскольку не нашли нарушений в первой и второй)
в общем сама ф шоке))
