Беременность в 15 лет

копировать

Здравствуйте!
Беременна близкая подруга моей дочери, ей 15 лет. Отцу ребенка тоже 15 лет. Он и его семья от ребенка отказываются, оскорбляют девочку и сказали что на помощь с нашей стороны не рассчитывайте. Девочка живет вдвоем с матерью, живут не богато, но дружно, мать ее поддерживает.
В связи с этим 2 вопроса:
1. Если отцу ребенка 15 лет, он учится в школе, начисляются ли в таком случае алименты и от чего их рассчитывают - ведь дохода у него нет.. он сам еще ребенок.
2. Мать и девочка хотят провести генетическую экспертизу, чтобы доказать что ребенок его - для этого надо подать в суд на установление отцовства? Если они это сделают, не будет ли заведено уголовное дело на отца ребенка за связь с несовершеннолетней?

Аборт невозможен. Срок большой.

копировать

Отцовство установят в суде после рождения ребенка.
Подается иск на устрановление отцовства и взыскание алиментов. В иске можно сразу заявить ходатайство о проведении экспертизы.
Алименты на усмотрение суда (ТДС или часть от доходов). Будет копиться задолженность либо в ТДС, либо по п. 4 ст. 113 СК РФ. С 18 лет у отца будут взыскивать до 70% от его доходов (стипендия - тоже доход) до погашения образовавшейся задолженности. Ну и дальше алименты до исполнения ребенку 18 лет.

Уголовное дело - сомневаюсь: отец сам несовершеннолетний.

копировать

Уголовное дело...могут возбудить! С 14 лет наступает уголовная ответственность по данной статье!
Алименты....1/4 со средней заработной платы по стране. Будет копится долг.
Отцовство....через суд.

копировать

Т.е., как я понимаю, материальной поддержки у них в любом случае не будет. Тогда, полагаю, им проще не устанавливать отцовство, чтобы в дальнейшем не иметь проблем с отцом ребенка.
Только вопрос, а может ли сам отец в дальнейшем подать иск на установление своего отцовства? Ну, скажем так, лет через 10-15, вдруг захочет все отыграть?
И если они откажутся от генетической экспертизы, его признают отцом?

копировать

"Т.е., как я понимаю, материальной поддержки у них в любом случае не будет." - как вы лихо жизнь отца расписали на все 18 лет))))))

копировать

Вообще-то я про первый, самый сложный год писала.

копировать

это как? Типа подать на ДНК когда нить потом, когда я увижу, что он денег стал грести лопатой?

копировать

а почему нет? нормальный вариант, если станет грести лопатой, то пусть делится с ребенком.

копировать

теоритический- да вообще отличные, останется только его потом в жизнь воплотить)))))

копировать

А какие проблемы? Иск в суд, тест днк и готов исполнительный лист. Главное, чтобы доход у биопапы был белый, все остальное мелочи.

копировать

/ржот/ Не, ну бывают ж незамутнённые, ой, люблю я их))))))

копировать

Ржите дальше. Отлично устанавливается отцовство через суд, даже если отец отказывается от экспертизы днк. Законодательство защищает интересы детей, а не их инфантилов-папаш)

копировать

/все, упал под стол/ )))))))))))))))))))))))))))))))

копировать

А, вы только ржете и падаете, припадок штоль? Жаль что я сразу не догадалась, думала конструктив будет. Сорри тогда))

копировать

слушайте, ну как не ржать то от таких незамутнённых?)))))) Какой может быть конструктив в таком серьезном вопросе, и наивности собеседника?

копировать

Извините, я не умею так зарабатывать деньги, поэтому никак вас понять не могу. Попробую пояснить.
Я хочу предложить им не устанавливать отцовство, так как на мой взгляд, им так проще будет в дальнейшем. Единственный плюс в установлении отцовства я вижу только в материальной поддержке в первый год, пока девочка учится в школе. Так как семья отца ребенка не идет на контакт, возможны были бы только алименты. Ну а раз алименты будут только в виде долга первые 3 года, то, уходит и этот, последний плюс.

копировать

так алименты у нас не 3 года, а все 18, жизнь она долгая, если парень найдет нормальную работу, ребенок будет потом получать нормальные алименты. А доказать потом лет через цать, отцовство..... еще не факт что за ним в Америку лететь не надо будет, чтоб слюну дал и то если судья обяжет, вот оно че, понимаете, жизнь то через 3 года не кончится, а воды уйдет столько, что и судью не сможете убедить, что у них вообще секс когда-то был.
Уж сколько даже тут на эту тему топов было! Когда мамани локти кусали, и не знали как ж теперь то быть.

копировать

Да, я поняла вас, Вы правы.
Просто у меня обратная ситуация и я "кусаю локти" от того, что когда-то вписала в СоР био-отца своей дочери, хоть меня моя мать отговаривала.

копировать

да я тож маме своей локти кусаю))))) Просто если что, надо подавать вовремя на лишение отцовства. У меня например, громе графы от папани и нет не чего, я даже не знаю жив он или нет. А у ребенка есть все шансы и на помощь в виде алиментов ( если что решить прав) и на наследство, до ее совершеннолетие так точно! А дальше на сколько папа будет умным. Например если его лишить отцовство, то он может и не догадаться, что ребенок все равно будет наследниках и может повезти с наследством.
Конечно на всю жизнь, все не просчитать, но рассчитывать на потом с ДНК, уж точно не стоит, если уж ставить прочерк, то понимать, что шансов прописать там отца, может и не быть потом.

копировать

Плюсанусь. Лучше сейчас отцовство установить, пока события еще свежие. Потом могут быть проблемы. Когда я через суд отцовство устанавливала, на руках у меня была днк-экспертиза, сделанная на основе крови мамы-папы-ребенка и в учреждении, имеющем лицензию на проведении подобных экспертиз и признающихся судами, и то при этом судья мне во время моего первого визита заявила: ну и как мы будем доказывать отцовство? Экспертиза, конечно, ее обрадовала, но невозможность должным образом известить ответчика напрягала. В итоге кое-как известили, решение принял суд заочно. Ответчик в суд так и не заявился.
Я бы им посоветовала, если есть какие-то сомнения, устанавливать официально отцовство или нет, попробовать уговорить добровольно сделать экспертизу (только выбрать с лицензией) и положить в долгий ящик на всякий случай. Потом будет намного проще установить отцовство через суд. Ну а по-хорошему, установите сейчас. Жизнь долгая, материальная поддержка ребенку не помешает, 18 лет - это очень долго.

копировать

так если они сейчас установят отцовство, о мальчик это будет учитывать ( да и мама подскажет), и сикать работу будет с черным доходом.

копировать

Девочка вырастет, найдет себе мужа и отца ребенку, а тут и родной папаша подкатит с его требованием установить отцовство. И НИКОГО не будет волновать покой семьи. Суд радостно установит отцовство по требованию отца.
Эта мина всегда будет, если не устанавливать отцовство.

копировать

Интересно... А если будет муж, который усыновит ребенка, и тут подкатит био, через суд установят отцовство био, тогда что? Офиц.отца, но не био, побоку? Как в таком случае суд будет решать вопрос?

копировать

Усыновление аннулируют. Смотрите практику.

копировать

Если смотреть практику, то лучше не устанавливать отцовство сейчас, плюнуть на алименты и никак не соприкасаться с био. А когда-нибудь потом девочка вырастет, выйдет замуж за хорошего человека и он УСТАНОВИТ ОТЦОВСТВО на этого ребенка. И тогда что б био не стукнуло в голову, никакой суд "родного отца" отцовства не лишит. Генетическая экспертиза не является прямым показанием для смены отцов.

копировать

А с чего вы взяли, что найдется мужчина хотящий установить отцовства генетически не родному ребенку? Зачем это надо мужчине? В моей практике обычно случается так: малолетняя мама растит ребенка лет до 15 и никаким мужчинам она не интересна, потом когда деть вырастает она устраивает личную жизнь. Ей 30, ребенку 15, она устраивает личную жизнь, ребенка, естественно никто не усыновляет, кому это надо то?

копировать

Посторонний человек никак не сможет установить отцовство: только через суд. В свидетельство либо сразу записывают отца, либо все в суд.

И если он не биологический отец - то ему светит только усыновление. И т.д. по процедуре.

Положительный результат геномодактилоскопической экспертизы является основанием для установления отцовства по требованию отца.

копировать

Отец сможет подать иск о признании отцовства в любой момент.
И да, признают, если он, действительно, биологический отец.

копировать

Ну тогда и в отношении девицы уголовное дело надо возбуждать, не так ли? Мальчишка-то тоже несовершеннолетний. Она тоже вступила в половую связь с несовершеннолетним. Что наказуемо...

копировать

по 134 не наступает. про изнасилование не говорилось.

копировать

он ее что изнасиловал?:))) за действия сексуального характера, только с 18 лет

копировать

матери одиночке больше заплатят, чем с него взыщут:)

копировать

зависит сильно от региона, то что 15летняя имеет московскую прописку не говорили, а в близи нашего мегаполиса, есть куду мелкий городов, где все не так радужно, но при этом, получать неплохую белую ЗП в МСК им не запрещено.

копировать

Да и в Москве, я бы сказала, не шибко много - около 2500, если доход ниже определенной суммы, а так и этого не будет. Это все сказка про белого бычка, что одиночка много денег получает. По потере кормильца - да, там пенсия, а одиночка....

копировать

ой, ну слезы......

копировать

В СК предусмотрены случаи когда обязанность платить алименты может быть возложена на бабущек-дедушек. Разве тут не такой случай ?

копировать

Спасибо большое всем ответившим! Завтра пойду к ним в гости, обязательно все обсудим.
Жаль, что семья отца отказывается им помогать, ну что поделаешь. У меня растут и сын и дочь, и для себя я прокручиваю ситуацию с обоих сторон, и, думаю, не смогла бы отказаться от ребенка, тем более что юные родители дружили с первого класса. Вот в какой-то момент дружба переросла в любовь, а потом в предательство. Но сейчас не об этом.
Если у кого-то еще будут дельные мысли и советы, чем можно помочь молодой маме, буду очень благодарна, прежде чем идти к ним, еще раз все перечитаю.

копировать

даже не знаю, что вам сказать хорошего. Девочку жалко, я б убила, я всегда говорю про предохранение. Когда у сестры мужа, братик вот такой вот вырос, мол я большой ( тож 15 лет), у него дама забеременела, мы все дружно умыли руки, это их жизни, мозги надо включать ДО, а то помогай им теперь. Они прожили ээээээ 6 мес наверное, считая что им все вокруг должны помогать, а они как кролевешны некуя не делать, закончилось все тем, что мы их отселили в жопу! Пусть че хотят то и делаю, любовь у них блин. Я за такую любовь крест нести не готова если мой такое выдаст. Это их крест и их жизнь.
А предают и в 30 лет и в 50, это уже совсем другая история.

копировать

ну знаете, мать ребенка обязана содержать минимум до 18 лет, а у Вас получается сестрамужа кинула свое чадо на произвол судьбы в 15. никто не просил содержать всю семью, но вот ребенку своему должны.

копировать

ее чаду 2 года, вы не переживайте так, и тому "масику" она точно не чего не должна.

копировать

Вы не соображаете о ком я написала?:)прочтите внимательнее. ребенок и жена Вашего племянника тут не при чем.

копировать

1. регистрировать ребенка на мать. как мать одиночка она может получить единовременное пособие. размер зависит от региона.
2. уголовную ответственность за сам факт полового сношения с лицом, не достигшего 16-летнего возраста, не несет. он не достиг по ст. 134 возраста уголовной ответственности. только если бы ему исполнилось 18 лет
ответственность будет нести лишь если было принуждение или изнасилование.
3. устанавливать отцовство скорее всего придется в судебном порядке. установить отцовство можно и сейчас. но обязанность по уплате алиментов у несовершеннолетнего отца возникнет только с достижением отцом 16-летнего возраста.
до этого можно попробовать возложить эту обязанность на родителей отца, но суд может и не удовлетворить этот иск.
4. установить отцовство и взыскать алименты мать ребенка может и через несколько лет. если захочет.

копировать

а если отец ребенка не работает или работает с белой всего в прожиточный минимум данного региона, то сколько взыщет автор?и через какое время?

копировать

ой, мне кажется проблем от этого отцовства будет больше чем алиментов... чего только стоят всякие разрешения на прописку, вывоз заграницу, на последующее возможное усыновление новым мужем девочки,

копировать

Зачем насильно заставлять алименты,они будут маленькие скорее всего,зато в старости он сможет стрясти с ребенка,как мать одиночка получит больше и льготы еще.Девочке легких родов.

копировать

Вообще-то в этой ситуации есть одна большая мина замедленного действия. Отец тоже может подать на признание отцовства в любое время. И судебная практика такая есть.
Кстати, при определенной извращенности психики можно очень сильно подпортить жизнь ребенку и матери.

Почему-то об этом советчики, ратующие за одиночество, как-то умалчивают.

копировать

так разве проблема состряпать надлежайшее уведомление горе папаши - письмо с уведомлением о вручении и описью, что мол, вася, ты отец, мы с тобой имели интимные отношения, я предлгаю тебе добровольно признать сей факт, вот и фото совмесные прикладываю.
Т.е. это письмо будет означать, что горе-папашка знал,ч то деушка беременна, и как он спустя 5 лет будет в суд обращаться? с какой аргументацией? не знал, но тут вдруг узнал, а мамашка - вот, знал, письмо отправляли, получил:) не знаю, видео состряпать еще можно, и сообщить в начале пленки,ч то снимают.

копировать

Данное уведомление не будет иметь никакого отношения к иску о признании отцовства со стороны отца.
И никого не будет касаться, знал-не знал, признавал-не признавал.

Если биологическое отцовство будет доказано по иску отца, суд признает его отцом с соответствующими обязанностями и ПРАВАМИ. При это более поздние усыновления будут отменены.

Это будет просто законный ход портить жизнь матери ребенка.

копировать

+мильон

копировать

Правильно. Зачем напрягать мужчинку. А потом удивляемся, почему мужики у нас такие безответвенные!

копировать

Да уж, девушки, не простая задача по поводу отцовства. Я попробовала все плюсы-минусы очертить, надеюсь, что правильно:
Если вписывать:
Плюсы:
- алименты в дальнейшем (через 3 года) будущем;
- отсутствие судебных разбирательств, если отец решит признать свое био-отцовство
Минусы:
- необходимо постоянно поддерживать контакт с био-отцом, чтобы получать разрешения: на выписку-прописку, на выезд; на хирургическое вмешательство(у меня был такой прецендент)
- быть готовой к тому, что в любой момент отец может потребовать встреч с ребенком
Если не вписывать:
Плюсы:
- Нет необходимости общения с семьей отца для получения разрешений
- Пособия и единовременная помощь как матери-одиночке
Минусы:
- В любой момент отец может подать на признание отцовства и придется проходить всю судебную рутину,и, возможно, с уже подросшим и все понимающем ребенком,
- отсутствие алиментов
Мне с первого взгляда казалось, что лучше уж не вписывать и жить без оглядки на кого-либо, но раз в любой момент папа ребенка может в судебном порядке признать свои права.. то так и будешь жить надеждой, что раз от ребенка сразу отказались, то больше о нем не вспомнят. А жизнь-то, она, как правильно выше заметили, длинная..
В общем, все рассказала им, пусть думают, до родов-то все равно ничего не надо делать. Жаль девочку, моя-то дочка уже неделю ходит зеленая от переживаний, все ведь в одной компании-дворе были, а уж каково той встречаться с ним практически каждый день..
Еще раз спасибо всем!

копировать

то, что отец когда нибудь захочет стать им официально шансы 0, 0000000000000000000000000001%, а вот гемороя от навязывания ему роли отца вы получить 100% и от него и от его родственников и все они, в т.ч.его мама будут иметь законное право общаться с ребенок - а вот какое это будет общение..особенно, когда ребенок подрастет.

копировать

Посмотрите судебную практику и удивитесь.
Как только у женщины начинается налаживаться жизнь, выходит замуж, ребенка отчим усыновляет (удочеряет), так нарисовывается говнистый биопроизводитель. Лишь бы бывшей не дать спокойно жить.

Тут надо еще на личность осеменителя смотреть.

копировать

потому вписываем в св-во о рождении сказочного отчима)))

копировать

Только это не помешает биопапашке придти например в школу и плакаться деточке "мать твоя тварюга бессовестная нас с тобой разлучила, кровинушка ты моя ненаглядная"

копировать

+1000 вероятность близится к нулю!!!! а вот если папаша захочет подать потом на алименты то не сможет так как она росла без его участия(через суд)

копировать

А если папашка просто решит потремать матери нервы, то он будет преследовать ее и ребенка и вопить что это его ребенок. Представляетет что будет чувствовать ребенок?!

копировать

Есть долгий, но надежный вариант: признать отцовство, а потом его лишить. Если ребенок усыновлен новым папой, то такой вариант уже не отменить.

копировать

лишить ооооочень трудно!!!!

копировать

За 18 лет - вполне реально. С первого раза может и не лишат, но если задолженность по алиментам будет копиться, запросто.

копировать

даже сидящих не лишают

копировать

Автоматом никого не лишают. Но если не будет платить алименты, лишат запросто.

копировать

ну будет он платить по 1000-3-5 в месяц, а проблем от него будет гораздо больше, чем эти копейки :(

копировать

После 18 лет тысячей он не отделается.

копировать

ну 3000-5000 будет платить, да еще побегать придется, а вот попортить жизнь и нервы может гораздо больше...

копировать

А так он может спокойно не появляться хоть до 16 лет ребенка, а потом взять, да стать папой. И будет иметь права на алименты в старости.

копировать

Нет. Чтобы иметь алименты в старости, папаша должен будет доказать ,что не только платил алименты, но и участвовал в жизни ребенка. Не все так просто, не пугайте народ.

копировать

Если не лишен родительских прав, то имеет все родительские права. Не надо выдавать желаемое за действительное.

копировать

Нет, никаких доказательств не требуется.

копировать

Зачем доказательства? Если мать не лишила его родительских прав, значит он был хорошим отцом!

копировать

не вписывать папу! раз помощи нет то и нафиг надо
думать надо о сегодняшнем дне. им помощь сейчас нужна а пособие все же больше. а что уж там будет. может и поженятся

копировать

А сам мальчик то что думает? То что его родители против, это понятно, а сам то он как к этой девочке относится и к будущему отцовству?

копировать

Мальчик отказывается от ребенка. Сначала говорил, что ничего у них не было, просто дружили. Ну понятно, матери боится, наверно.
Потом стал говорить что было, но он предохранялся, и это 100% не его. Ну он сам еще ребенок.. 15 лет.. он не зрелый и что от него ждать в дальнейшем, не ясно.
Сейчас делает вид что никого и ничего не знает. С моей дочкой не здоровается. А как все дружили-то раньше.
Моя дочка чувствует свою вину, она в свое время помогала им встречаться, как я понимаю. Все очень и очень непросто. Дети запутали клубок и нам надо его развязывать.

копировать

Значит надо признавать в судебном порядке. Возможно когда те родители убедятся, что внук их будут помогать. Я бы признала!!! Ребенок имеет права иметь обоих родителей. Сейчас мальчик запуган и боится, а когда подрастет, то и помогать будет

копировать

я бы вписывать не стала.

расскажу историю моей подруги по теме:
родила в 17 лет от большой любви с мальчиком соседским.
его родители внука не признали,и сыночка своего отговорили.
растила сына одна,позже вышла замуж и родила дочь.
муж в итоге бросил.
и вот по прошествии 15 лет встретила она своего первого.
одумался горе-папаша,да и бабка с дедом.
вышла она таки за него замуж.
а бабка с дедом с внучки(не родной) пылинки сдувают,сын то так и не удосужился их другими внуками осчастливить.

копировать

А что случилось с родным внуком?

копировать

ничего))
он живет с родителями.
он просто уже большой мальчик и ему ласки бабули и дедули уже не интересны.

копировать

И как это влиет на то чтобы вписывать или не вписывать?
Так боитесь мужику лишние проблемы создать? А то вдруг новая жена узнает что не девственником его взяла?

копировать

никак не влияет.
я написала,что сделала бы я.
(пройдя развод и имея 2х детей,на которых по закону не хотят платить алименты).
только и всего))

копировать

Господа, а такое возможно:"в любой момент папа ребенка может в судебном порядке признать свои права"??
Если мать, например, скажет, что "а он и не отец вовсе. Я ему наврала тогда, а отец- Вася букин из 10А.
Суд обяжет ее сделать ребенку генэкспертизу?
Мать имеет право отказаться от генеэспертизы?
А генэкспертиза является основополагающей при принятии решения судом?

копировать

Да, может сказать., но кто же ей поверит?

Обяжет, если будет ходатайство кандидата в отцы.
Имеет, тогда отцовство может быть признано по п. 3 ст. 79 ГПК РФ.

Если будет положительный результат, то признает.

копировать

ну вы странная, т.е. мать может бегать по судам и орать " он отец", а сам отец - нет??? Что за односторонние законы у вас в голове?

копировать

Если в графе отец стоит прочерк, то в интересах ребенка установить отцовство. И суд естественно будет действовать в интересах ребенка.

копировать

а если ребенку не интересно?:)

копировать

А это уже суд решит. :)

копировать

ааа.:)