по продаже земельного участка

копировать

Добрый день, уважаемые еварушницы (-ки)!
Ситуация такая. Мы с мужем захотели продать свой земельный участок. Но возиться с документами и по инстанциям бегать нет времени. Нашли покупателя, который согласился переоформить всё на себя сам. Мы ему отдали все документы, генеральную доверенность дали на право сбора документов и продажу. Время прошло, уже 2 года как. Но нам сейчас пришёл опять налог на землю. Покупатель этот ничего не переоформил на себя. Доверенность, на сколько я знаю, действительна 3 года. А что потом? Если он откажется покупать (по-моему, всё к этому и идёт), мы что, ему деньги будем должны вернуть? Ведь фактически договора-то купли-продажи у нас нет. Но он все эти два года живёт и пользуется участком. И конечно никто из нас и думать не подумал, что такая гадость может получиться. Участок нам не нужен, деньги мы уже естественно потратили на свои нужды. Какие варианты возможны? и что делать?

копировать

ну а деньги он вам как передал?

копировать

по расписке.

копировать

а вы зачем спросили-то?

копировать

Чтобы ответили,через сутки).

копировать

Что у вас в договоре на этот счет? Кто взял обязательство по переоформлению земельного участка?
И что конкретно указано в расписке? Есть ли в ней ссылка на конкретный договор и земельный участкок?

копировать

доброй ночи! договоре каком? купли-продажи? так его нет :(. Обязательство по переоформлению земельного участка взял на себя покупатель. Есть генеральная доверенность, заверенная нотариусом, на право сбора документов на продажу участка и переоформление собственности этим гражданином, покупателем, где написано, что мы ему доверяем наш пакет документов и т.д. и т.п.. И есть расписка в получении денег нами от него в счёт покупки им участка у нас. Я Вам точно завтра смогу написать формулировки, сейчас не пролезу к докам, мои спят. Вы только не убегайте из топа пожалуйста. Спасибо, что не прошли мимо!

копировать

Ок. Тогда не буду вас пугать....на ночь глядя)). Завтра буду))...может быть.

копировать

Вы просто сами подумайте ( переспите с этой мыслью)): как собственно ваш покупатель оформит право собственности на себя или еще кого....когда нет договора? Что он ( покупатель или ваш представитель ) понесет на регистрацию права?)
Это вам так....для разминки!)

копировать

Сам с собой ( одновременно от продавца по доверенности и как покупатель )))...договор он не имеет право заключать!

копировать

Почитайте). Это статья из Гражданского кодекса РФ:


Статья 182. Представительство
1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.
Полномочие может также явствовать из обстановки, в которой действует представитель (продавец в розничной торговле, кассир и т.п.).
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 7 мая 2013 г. N 100-ФЗ в пункт 2 статьи 182 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу с 1 сентября 2013 г.
См. текст пункта в будущей редакции
2. Не являются представителями лица, действующие хотя и в чужих интересах, но от собственного имени (коммерческие посредники, конкурсные управляющие при банкротстве, душеприказчики при наследовании и т.п.), а также лица, уполномоченные на вступление в переговоры относительно возможных в будущем сделок.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 7 мая 2013 г. N 100-ФЗ пункт 3 статьи 182 настоящего Кодекса изложен в новой редакции, вступающей в силу с 1 сентября 2013 г.
См. текст пункта в будущей редакции
3. Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично!!!!!! Он не может также совершать такие сделки в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев коммерческого представительства.
4. Не допускается совершение через представителя сделки, которая по своему характеру может быть совершена только лично, а равно других сделок, указанных в законе.

копировать

прочитала...мдя...
Ну тогда что получается-то? Покупатель может (имеет право, по нашей доверенности) собрать документы на переоформление, а потом после этого мы с кем-то другим (членом его семьи например, не с ним лично) должны будем заключить договор для доведения сделки до конца? или как? что нам делать в итоге? А практически получается, что он передал нам деньги, мы ему - право на сбор документов, он там пожил (и живёт до сих пор), судя по всему передумал покупать его, а в итоге мы должны будем вернуть ему деньги, так что ль? Пока к нам не приходили за деньгами со стороны покупателя, но наверно к этому идёт. Пока только налоги на землю продолжаем получать.
Что нам делать? должны ли мы возвращать деньги? а он за отказ от своих намерений ничего не теряет? и то что мы могли кому-то ещё продать, а потеряли два года из-за него - не есть упущенная выгода по закону? он нам ничего не должен компенсировать в этом случае?
А по налогам как быть? Раз приходят нам они - значит до сих пор собственники мы наверно. Если мы их не будем платить и скажем налоговой, что не пользуемся участком и документов на него у нас нет (мы и правда отдали все оригиналы, нам он не нужен), то что они могут предпринять?
Что делать? я совсем в растерянности... Хотели меньше геморроя, даже цену ему скостили на то, что он сам всё оформит, продали намного дешевле чем могли, а получили по полной кажется...

копировать

Автор, у вас страхи на пустом месте. Во первых если приходит налог вовсе не значит, что собственность на вас, мне до сих пор налог приходит за недвижимость которую я продала в 2000 году. По доверенности он подписывает договор за вас, так что ничего страшного, что вас не побеспокоили. Это покупателю надо боятся, если он вовремя не переоформил, тем более вы продавали ниже рынка. Это вы можете помахать ему ручкой, просто аннулировав доверенность, выгнать с участка и спокойно продать его еще раз. А ему останется долго и нудно судится по расписке за деньги.
Вам надо заказать выписку егрп на этот объект и посмотреть, кто там хозяин. Я думаю, на этом все успокоится, иначе у вашего порога давно бы стоял этот дяденькой с мольбой продлить или переделать доверенность.

копировать

sv100 C.S. написал(а): >> По доверенности он подписывает договор за вас, так что ничего страшного, что вас не побеспокоили.
Так судя по той статье, которую мне выше привели здесь, он не может выступать за себя тут и подписывать сам на себя договор и в качестве продавца и в качестве покупателя, если я правильно всё поняла.

Могут нервы существенно помотать. Хотелось бы быть подкованной в нужный момент. Должны мы ему деньги возвращать или не должны. Должен он нам компенсировать упущенную выгоду или как там это обозвать или за пользование нашей землёй или не должен, отказавшись от своих намерений. И что делать с налогом, если собственники до сих пор мы на этом участке.
Деньги собирать такую сумму не хотелось бы и отдавать ему, совсем не входило в наши планы. С другой стороны - мы не мошенники и второй раз нам совесть не позволит продать этот долбаный участок. Как быть не знаем...

копировать

С покупателем связаться не пробовали?

копировать

нет. Все слухи от соседей. Типа в последнее время он живёт в другом месте и участок ему похоже уже не нужен... Если допустить, что это так, то какие на него санкции за отказ от своих намерений, введение в заблуждение нас, пользование участком и то, что мы не продали участок считай, потеряв время?

копировать

Нет. За вас он пописывает дкп, вы дали ему такое право. 2 стороны у договора, за вас он подпись поставит, а покупатель теща.
Я не понимаю почему вы боитесь, ему надо боятся, а не вам. Деньги вы получили и участок тоже ваш, чего вам боятся то. Деньги еще надо как то отобрать умудрится :)

копировать

не знаю, мне неспокойно. Ведь если деньги он отдал, права собственности не приобрёл, то деньги на ветер. Значит рано или поздно придёт их требовать. Ну не дурак же он. И не Рокфеллер. Вот я и выясняю всё. Получается, что он нас подурил, поматросил, а ты собирай бабки, и опять снова-здорова...

копировать

Даже если совсем дурак покупатель, ему бы давно (за 2 года) разъяснили, что он может выступать за автора, а другая сторона по договору другой человек. Совершенно типовая ситуация, при продаже мелких участков по всей России.

копировать

+много.

копировать

В расписке конкретно указано:
я, ..., передал деньги за участок, расположенный ..., гражданке и гражанину ... .
Мы, ..., получили деньги в счёт продажи участка, расположенного... . При этом была оформлена ген.доверенность на право сбора и оформления документов.
Просто расписка, не заверенная никем.

В ген. доверенности прописан кадастровый номер и адрес и площадь нашего участка, и что мы доверяем ему продать наш участок за цену и на условиях по своему усмотрению этому гражданину с передачей ему всех наших документов на участок для осуществления сделки и переоформления.

копировать

Вам выше совершенно верно подсказали: нужно взять выписку из реестра прав и посмотреть...кто сейчас собственник участка. Потом уже,смотря что в реестре,можно будет думать...как и что делать вам!
Получить выписку совсем просто. В любом отделе ФРС.

копировать

спасибо большое, так и сделаем. Но подозреваю, что собственники ещё мы...
Скажите пожалуйста, а если собственники мы, налог нам приходит, но мы его не платим. Какие последствия могут быть? извините, я всё наперёд спрашиваю. Лучше б я тогда наперёд подумала что и к чему... Пока петух не клюнет, правильно говорится...

копировать

Последствия)). Как всегда и как у всех: налоговая обратиться в суд...потом судебный пристав-исполнитель и все приятности с этим связанные).

копировать

если по теории гражданского права, то сделка совершена, но оформлена не надлежащим образом. Переход права собственности не состоялся, т.к. не было регистрации в Росреесре. Покупатель свои обязанности выполнил (передал вам деньги), вы свои обязанности не выполнили. Если у него сохранился свой экземпляр расписки, то он вправе обратиться в суд за защитой своих прав. Поэтому пока платите Вы налоги, как хозяйка.

копировать

А какие свои обязанности я (мы) не выполнила? Все свои обязанности мы ему передали в полномочия, существенно снизив цену за участок. Чем мы перед ним виноваты? сам дурак как говорится, ну или слишком умный. Мы же не неволили его деньги нам нести. И доверенность мы не отзывали, чтоб второй раз перепродать. Он изъявил желание купить - пожалуйста, покупай, только сам оформляй. Он же сам отказался от своих намерений судя по всему. Попользовался, протянул время, а теперь на попятную.