Детский сад. Неуправляемый ребенок. Санкции.
Здравствуйте, Евушки!
Вопрос именно правовой.
Моя дочь посещает детский сад.
В группе имеется неуправляемый ребенок. Ладно бы он был неуправляем только воспитателями, но родители ему все разрешают и поэтому он творит что хочет.
В понедельник данный "объект" укусил мою дочку. Сильно. Укус до сих под очень сильно виден. Но идти и его свидетельстввать поздно.
Завтра пойду на встречу с мамашей.
Как я понимаю, что если еще раз это повторится, то я имею право "снять укусы" в травмопункте и подать заявление в полицию. Так как родителям на ребенка пофиг, а оставлять своего на растерзание я не согласна. По другому заставить их воспитывать ребенка НЕТ!
Мои действия правомерны?
в д/с за детей отвечают сотрудники д/с, так что претензии к родителям не правомерны
Сотрудники не могут остановить ребенка, если он привык кусаться. Там 20 детей. Чтож им именно за этим одним следить?
Я считаю, что ответственны родители, потому что не научили ребенка.
По нынешнему законодательству, в садах только смотрят за детьми. Учить их не имеют право.
И я имею право подать иск именно на ребенка, отвечать конечно будут его родители.
ничего вы не сделаете. даже не старайтесь, это потерянное время. Все претензии лишь к детскому саду по закону.
ну какие притензии могут быть к детскому саду? На ребенка изначально НАПЛЕВАТЬ.
Он во время родительского собрания при матери кусался и пихался, наносил телесные повреждения другому ребенку.
Он нанес повреждения моему ребенку, он должен за это ответить. По законодательству. И если надо - то будет иск в суд, пусть родители переводят психа в псих-сад, если он не уживается с нормальными.
Вы не в теме законодательства. Перевести кого-то куда-то можно лишь после заключения медицинской комиссии, от которой родители вправе отказаться. Во время нахождения в д/с/школе за детей и их поведение отвечают ТОЛЬКО сотрудники ДОУ/СОШ. Нормальные родители тут же в суде заявят, что они ненадлежащие ответчики, на этом все для вас закончится, разбираться будете с садом с нулевым результатом. Плюс суды - дело минимум на полгода/год. При этом ни один суд не лишит ребенка образования в выбранном родителями саду. Проще и результативней сменить сад самим, в у вас нет на ребенка и его родителей методов воздействия. НИКАКИХ.
и что мне теперь? отдавать своего ребенка на "съедение" другому?
Есть конечно вариант мне самой его покусать. Это уголовно наказуемо? Ведь ребенок в это время будет под наблюдением воспитателя, то есть они несут ответственность.
Я могу в отместку за своего ребенка покусать обидчика? Если мой ребенок хорошо воспитан и не может кого-то куснуть?
хорошо.
Тогда вопрос простой.
Могу ли я подать иск на ребенка 3-х лет, если он осуществляет преступные действия в отношении моего ребенка?
Кусание моего ребенка я понимаю именно как преступные действия.
нет, не можете:) Какой иск к 3х летке, вы смеетесь?
офф... Даже интересно как вы себе это представляете, как судят 3х летку за укус, в соседнем зале заседания судят 2х летку за удар другого 2х летки лопаткой, и отправляют их в колонию строгого режима с колючей проволокой и автоматчиками:)))))))))))))))
офф2: у вас 2 пути: научить вашего ребенка давать сдачу, перевести его в другой сад, но не факт, что там нет такого же мальчика-девочке! В школе тоже такие бывают, так что я за самооборону!
Почему смеюсь? Ведь 10-летних сажают в колонии? Чем 3-х летний отличается?
Он ОСОЗНАННо делает больно моей дочке, то есть должен осознавать последствия. Если его родители не могут ему что-то доказать, то наверное, в детдоме ему понятнее будет.
И потом, мой ребенок страдает, ему нанесли физическое увечие. И что, никто ответственности не несет (воспитателей я не имею ввиду, потому как детей 20 штук, а она одна)?
Я считаю, что ответственность несут мам и папа, которые не умеют воспитывать детей.
где Вы видели 10летних в колонии, это раз и два, трех летний от 10 летнего (даже) отличается как минимум возрастом и развитем. В данном случае ответственность лежит на воспитателях в силу закона, поэтому все претензии Вы можете направить ДОУ, но кроме выговора воспитателю реально ничего сделать нельзя, увы...
Спасибо. Я в это не верила, но если уж виноваты воспитатели....... Постараюсь их привлечь.
Вы реально идиотко?
Как вы привлечёте воспитателей, а потом этим людям будите водить свою дочь? Вы как думаете они к ней относиться будут??????
Это я идиоткО???????
А какой у меня выход?
Водить ребенка и знать что её там покусают?
То есть осознанно отдавать дочь на "кусание"?
И НИКТО не будет за это отвечать? То есть по мнению форума, действий с моей стороны никаких быть не должно. Ребенок не виноват, родитали тоже. А на воспитателей жаловаться - ребенку вредить. То есть сидеть и ждать пока до вреда здоровью не дойдет.
так не водите! А в школе может еще будет не адекват какой то в классе, тоже водить не будите?
Вам уже несколько раз ответили: учите свою дочь постоять за себя, если она физически сильнее, пусть с кем то объединится! А какой еще выход? Воспитатель не может уследить за 20 сразу, мозгов в 3 года еще нет. Вы можете сами поговорить с мальчиком и сказать, что так делать не надо, можете поговорить с его родителями и ВСЁ. Ну не в колонию же 3х летку из-за укуса, не серьезно это!
Поговорить с ребенком автор может только в присутствии его родителей и при их согласии. Иначе тут уже ее ждут юридические проблемы.
Ну и вы расскажите, какие юр проблемы? Если она в детской раздевалке ему скажет "Вася не кусай мою дочь, это нехорошо"! И сделает это в присутствии хотя бы воспитателя. Что ждет автора топа, за такое суппер злостное нарушение? А если она просто громко скажет, что бы Вася слышал, что если еще раз укусит, то его заберут в детдом и у автора там связи, а скажет она это громко дочери и что бы Вася слышал, что тогда будет автору?
Тогда родители напишут заявление заведующей о том, что сотрудники детского сада нарушают права ребенка, беседы с которым в соответствии с законодательством РФ можно проводить только в присутствии законного представителя. Что автор угрожает несовершеннолетнему. После этого копию этого же заявления они отправляют в Департамент образования. После этого они будут прикрыты юридически со всех сторон от претензий автора, а сотрудники детского сада будут этого ребенка холить и лелеять, в отличии от ребенка автора. Ибо в данном случае уже она, взрослый совершеннолетний человек, представляет угрозу ребенку. А это наказуемо, в т.ч. и в суде. Она точно этого добивается??
Самим не смешно? что все реально из-за укуса и разговора в суд бегают? Вы в нашем суде были? там год надо бегать туда, кому это надо то? что западных фильмов насмотрелись, у нас это не работает
Поверьте, заявления в Департамент образования более чем достаточно, чтобы автора сотрудника сада сами заклевали и к ребенку больше не подпустили. Кстати, после этого можно смело папе мальчика подойти к девочке и тоже сказать ей пару ласковых. Автору понравится? И я в суде была дважды, да, это долго, но очень действенно. А поскольку я юрист и времени у меня много, пойду запросто. Попытка чужой тетки угрожать моему ребенку будет наказана обязательно всеми возможными, порой даже абсурдными способами. Потому как взрослый человек обязан действовать и решать любые вопросы строго в рамках закона. Вдруг и у мальчика родители такие?
Они сходят в поликлиннику и возьмут справку что ребенка после слов автора нервное растройство. А с этим уже можно и в суд!
Автор же готова ребенка в детский дом отправить за то что ее чадо укусили.
шутите что ли? какие 10 летние в колонии? с 14 лет в лучшем случае наступает ответственность. В вашем случае вы родителей не воспитаете, а вот дет. сад несет ответ за вашего ребенка. Их и стройте. И учите ребенка давать сдачу, потому что у вас еще школа впереди, а там и не такие кадры попадаются и выжить их нет никаких юридических возможностей.
2 года внушаете? С года что ли начали? И дать сдачу не равно сделать гадость! Отдайте девочку в секцию, а то так и будут шпынять все кому не лень
Вы просто подавили ее своей властью и агрессией, вот она и боится всего и всех!
никто 10ти летних ДАЖЕ за УБИЙСТВО, а не за какой то укус не посадит! Не достиг еще ребенок возраста уголовной ответственности.
И я даже не знаю как Вам объяснить отличие 3х летки от 10ти летки, если Вы этого не понимаете... Наверное сознанием, у 3х летки еще мозгов нет и за них отвечают либо родители, либо сад пока дети там находятся.
Какое сознательно в 3 года????? Какой детдом, вы о чем??? Если бы всех подравшихся-покусавшихся детей отдавали в детдом, то детдомов на всех не хватит Учите дочь давать сдачи! Укус- это не увечие - не выдумывайте!!!! Если ребенок страдает -то это только ваши трудности, заберите домой и не будет страдать!
Считать вы можете что угодно, но у 3х леток мозгов еще нет, да и в школе дети тоже дерутся-ругаются и обижают друг друга и это данность социума нравится вам это или нит
Так я и хочу привлечь к ответственности родителей, раз они не воспитали.
Дочь не умеет давать сдачи. Объясняю что надо, но она не может.
И это наверное вы меня не понимаете. Если человеку человеком нанесен вред, то должна быть ответственность. И я буду за это бороться. Просто так грызть своего ребенка не дам.
Вам уже объяснили, что родители в стенах ДОУ за действия ребенка ответственности не несут.
не надо учить дочь давать сдачу-научите ее ПРИВЛЕКАТЬ ВНИМАНИЕ воспитателей и ШОКИРОВАТЬ агрессора-у меня дочь тоже нежная ромашка и в саду тоже был мальчик-агрессор, на которого родителям было плевать (только он щипался, а не кусался). Я консультировалась с психологом, она посоветовала научить дочь топать или визжать при приближении этого мальчика. Я дочь научила, с воспитателями поговорила, предупредила их, что дочь будет визжать не дожидаясь щипка (но воспитатели у дочери были очень адекватные, просто реально трудно уследить за 24 трехлетками) и хватило всего 2 раз превентивного визга, чтобы мальчик начал обходить мою дочь стороной :) Сейчас дочери 8 лет и она справляется без визга с подобными ситуациями, но в 3 года помог именно такой совет психолога.
а если ваш ребенок толкнет другого и тот сломает руку, вы готовы свою в приют сдать, потому что не научили?
мой сын в саду был очень активным, у них могучая кучка была - два парня и одна деушка, что они там творили, весь сад на уши ставили. НО НИ РАЗУ ни кого эта могучая кучка не обидела, в т.ч. и мой сын - не покусала, не ударила, не побила, не сломала и т.д. Была единственная серьезная жалоб, когда эти детишки, после обеденного сна спрятались под кроватями и их потеряли и 40 минут не могли найти. А ребятки там пошутить решили. Нуи влетело им тогда :)
И пошел сын в сад в 2,2 готовй к саду. т.е. он знал заранее что идет в сад, мы там гуляли часто, умел кушать сам, опамерсах вообще речь не шла, Одеваться/раздеваться, говорить, и я его воспитывала :)
И случайно в саду сломать ручки другому практичеси не возможно, это я вам как мама оч активого ребенка говорю, даже не так НЕ ВОЗМОЖНО СЛУЧАЙНО!
очень даже большие претензии: не обеспечили безопасность, не умеют воспитывать детей. ИМХО, лапши вам на уши дет. садовские работники навешали насчет "мы ни за что не отвечаем -разбирайтесь с родителями": идите жалуйтесь сначала заведующей, а потом в департамент. Хоть 120 детей - но если ты воспитатель будь любезен чтобы у тебя все были сыты, не описаны и не покусаны.
с мамашей бесполезно!!!Поверьте!Идете к этому мальчику и грозите,что вырвете ему зубы!Произносите четко и ясно.
Взрослые должны разбираться со взрослыми - дети с детьми. Если бы к моему такая мамашка подошла с зубами - ей бы тоже мало не показалось....
Была с двух сторон барикад
Моего ребенка в саду кусал мальчик. В яслях. Год кусал. Не только мою кусал, но и других детей. Воспитатели РЕАЛЬНО ничего не могли поделать. Родители мальчика каждый раз передо мной сильно извинялись, сами искали встречи и просили прощения. Смысл на воспитателя писать жалобу, когда они не могут этого ребенка изолировать от остальных? А воспитатели реально были золотые. По окончанию года он ей расцарапал всю грудную клетку - повалил на землю в июне и начал драть. Такой прощальный подарок был от первого года дет. сада. Зато в следующем году этот мальчик стал лучшим другом моей девочки. Сейчас они уже вырасли - такой хороший пацан, прямо лапа.
А старшую поцарапали пару раз в саду, после чего она сама стала царапаться в ответ на любую обиду. Полгода группа ходила пацарапанная - при мне на площадках ребенок вел себя идеально, а в саду... Когда воспитатель попробовала мне сурово что-то высказать, я сразу ответила - как научили в саду, так ребенок и отстаивает свои интересы, ибо за пределами дет. сада у нас таких проблем нет. И даже родители в травпункты своих детей водили, но продолжений не знаю. Опять же - этот период продолжался не более полугода, потом мы совместно с воспитателми это побороли.
"РЕАЛЬНО ничего не могли поделать." - это просто нежелание что либо делать.
У дочки в группе был такой мальчик.
Целый день его воспитатель за руку водила.
ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ, не выпуская.
В яслях??? А одеть других детей, помочь им умыться, помыть руки? Заниматься с ними?
Так не бывает.
У нас так же примерно было. Водила за руку, держала подле себя, вообще ни на шаг отойти не давала. Еще же и нянечка есть, вот они его и пасли... одевался он последним, вся группа в раздевалке - он с нянечкой сидит за столиком. А что делать-то? И тяжелее мягких игрушек ему в руки ничего не давали..
"А воспитатели реально были золотые. По окончанию года он ей расцарапал всю грудную клетку - повалил на землю в июне и начал драть." - да золотые воспитатели!
Жалко что из-за таких воспитателей дети будуот пгокалеченые, потому что воспитатели у вас дерьмовые!
Если в саду есть детский психолог — обязательно поговорите с ним, обсудите эту проблему. Он должен работать с детьми, у которых имеются различные поведенческие проблемы , в том числе и с теми, кто постоянно кусается . Поинтересоваться как мальчик ведет себя в группе и помочь ему — это его обязанность.
у нас в группе была девочка, которая била других и обзывала. Моя тоже не могла дать сдачи, как я ее ни просила. Пыталась поговорить с ее мамой - та даже не сочла нужным оторваться от мобильника, ей все пофигу. После такого отношения все расшаркивания были отброшены в сторону: если ее родителям пофигу - то мне так вообще. На след. день я лично подошла к этой девочке (предварительно спросив разрешение у воспитателей поговорить с этой девочкой) и сказала ей больше не трогать мою иначе я ее лично побью. Т.к. это было в присутствии других детей (и в т.ч. и моей), то девочка начала было смеяться мне в лицо (защитная реакция), тогда я быстро на нее стала надвигаться, показывая всем видом что реально ударю ее как и обещала. Улыбка с ее лица быстро исчезла и она испугалась. После этого она била других, но не мою. А когда один раз забылась и обидела мою, то та сама дала ей сдачи по полной, т.к. больше не боялась ее. На этом инцидент был исчерпан. Я еще думала что ее мамаша будет ко мне подходить и выяснять что-то после - так нет, маме той девочки было все равно. Ну так если родной маме все равно - я париться тоже не буду.
Девушки, ну что же все раздули такого слона?! Понятное дело - начальный период в саду... это время адаптации и вот такой вот "самозащиты" :)
Конечно, это, мягко говоря, неприятно, когда кусают твоего ребенка, но, к сожалению, сделать ничего нельзя.
У меня 2 ребенка: одну в саду в первый год покусали сильно (ноготь с пальца слез потом), да, было желание поговорить с родителями, но потом поняла, что это не вина ребенка и даже не вина его родителей.
А вот второй мой ребенок кусачий "попался" (правда, ттт, в саду, видимо, стесняется; но старшей частенько достается) и поверьте мне, уследить за кусачкой НЕВОЗМОЖНО: вот уже держишь его в руках/на руках, все равно умудряется как-то вывернуться и цапнуть мимо проходящего, просто так! совершенно без повода!
ну во-первых ребенок просто так не кусается. этот период и момент описан почти во всех книжках по детям. и тут уже как родители работают с ребенком. а то что период адаптации в социуме - никто не отрицает. но тут надо правильно понимать и наблюдать как он проходит и если надо помочь. т.е. в моем случае - я несколько месяцев терпела, в надежде что дочка моя даст отпор. но оказалось, что моя дочь не может дать сдачи, т.к. мама сама давно уж не боевая. и когда я показала своим примером, что можно и нужно отстаивать себя и свои интересы - дочку после этого перестали обижать, т.к. она научилась себя защищать. Оказывается ей был нужен пример от меня.
Tainana * написал(а): >> ну во-первых ребенок просто так не кусается.
Да, конечно просто так не кусаются! А по очень важным причинам. например, моя дочка мыла руки после прогулки, некому мальчику приспичило руки мыть именно там же в то же время, но изъяняться внятно он не умел еще ил не смог, и он ее укусил. Как способ донести информацию - в его-то 2 года. Кровоподтек от укуса неделю проходил.
Но я согласна, что это не трагедь, а именно возрастные моменты. Которые дети должны учиться преодолевать под руководством взрослых, в саду - воспитателей в первую очередь. В суд за укус - это очень круто автор загнула (говорю как мама покусанного ребенка).
понятное дело, что с судом перегнула. об этом уже со всех сторон обмусолили. в суд по каждому пуку соседа не набегаешься. реально это по большому счету проблема мамы и ее ребенка, в том плане, что она как родительница должна научить ребенка определенной адаптации в обществе так, чтобы и ребенок никого не обижал и себя в обиду не дал. ведь всю жизнь за ручку не продержишь. я, например, недавно издалека наблюдала как моя дочь (7 лет уже) с подружкой выясняли отношения с другими двумя подружками. Я не вмешивалась т.к. моя задача как родителя понять, как я могу помочь научить свою решать те или иные задачи по жизни. т.е. я смотрю как она общается и подмечаю ее ошибки и ее достижения в общении с другими(это тоже не маловажно). и после уже на тет-а-тет мы с ней переговорим эту ситуацию. Но важным моментом оказалось тогда показать ей своими примером (а не словами), что за себя надо стоять. Не обязательно даже руки "в ход пускать". Достаточно дать понять, что ты не будешь терпеть подобного отношения.
Скажите, а если все родители детей напишут заявление заведующей с просьбой о переводе ребенка в другой детсад это тоже не поможет?
только в РФ такое возможно конечно...
А за пределами сада он не кусался?
просто в саду все претензии - к саду, а за воротами - уже можно родителям предъявлять
У нас был похожий случай. в группе 25 чел. 4 из который - оч. хулиганистые, между собой все время дерутся. Дошло до того что Один скажем К. нашел металлическую ручку и ну не проломил голову но типа того, другому мальчику-драчуну. Вызывали скорую. Как вам выше правильно сказали, родителям не было НИЧЕГО, а воспитательнице ( кстати оч. хорошей) выговор в личное дело. Летом, когда всех драчунов разобрали в группе остался этот К и мы реально ощутили все сложности, т.к. вместо своих драчунов ( детям по 3 года к лету стало) он переключился на моего. Каждый день его был. Я естественно говорила и учила давать сдачи. А что еще остается. Если просто когда мы сидим в раздевалке я своего одеваю , мама К своего, он проходит мимо и бьет по голове моего, а на улице на общей площадке ВНЕ садика он берет лопату и бьет моего и МЕНЯ, мама вообще не реагирует. Вся родители в шоке от этого К, т.к. доставалась всем. Управы вообще на такое поведение никакой.
в нашем случае нам просто повезло, что они сами решили перейти в другой садик, типа тут все плохие (может им конечно намекнули я не знаю).
Я бы из принципа каждую царапину от побоев этого дракуленыша фиксировала в травмпункте с указанием, что дело было в садике. Да, первые разборки были бы с воспитателем и заведующей. Но это не ваши проблемы. Я очень сильно уверена, что после -цатого заявления (можно еще в опеку стукануть - это уже зависит от моральных принципов) заведущая начала принимать меры.
В нашей группе помогло, когда против такого драчуна вышло трое других детей, с молчаливого одобрения воспитателя. Да, нечестно, да, немного поваляли в снегу, сказали пару ласковых. НО! Хулиганье-то то успокоилось, сразу тише воды стал.
ЗЫ: тапками можно не бросаться, я на эту тему здесь уже покусалась:)
У сына в группе (дети 5ти лет) тоже был сложный мальчик, мало того что ему никто не указ был, так он все время норовил кому-нибудь карандаш в глаз воткнуть или стулом по голове ударить, мы экстренно организовали родительское собрание,заведущая и весь коллектив д/с встал на нашу сторону. Родители его сначала молчали,потом выяснилось, что есть проблемы и психические и неврологические, и вообще сад ребенку противопоказан, но им надо работать, и решили его попробовать в сад поводить. В итоге неделю с ним папа просидел в группе от звонка до звонка (настояли на этом МЫ), нервы его не выдержали и ребенка из сада забрали. Может и неправомерно поступили, но по другому никак, по бумагам он вменяемый, а по факту трагедии не избежать было бы.
Просто родители мальчика попались нормальные. Е асли бы они знали свои права, то фиг бы вы что сделали. Еще бы и виноваты оказались за то что довели ребенка до такого поведения!
нормальный здоровый ребенок, с нормальными здоровыми родителями, спообными донести до ребенка, Чо кусаться нельзы - да, такие дети нормальные и здоровые не кусаются. ТО больные кусаются.
укусы в ответ охладят и ребенка и его родителей.
В 1,5 года мой ребенок первый раз меня куснул, очень больно, остался кровоподтек. Когда он куснул меня еще раз, я куснула (не так сильно) его в ответ. В третий раз я поймала момент и сказала, что укушу его (казалось бы, 1,5 года. что он там понимает), Больше никогда он не пытался кусаться.
В группе естественно попался такой вот кусачий товарищ, ну что сказать, его остановило только тоже самое - кусать в ответ.
:) это ваше частное мнение.
Где вы увидели выяснение отношений, не понятно :) но то,что я не позволила кусаться своему ребенку, это факт, очень быстро и эффективно :) и другим детям не позволила кусать своего. А вы будете терпеть, ну и отлично, вот ваших детей и будут кусать, мне ж не жалко, в ыж в обществе :) а мы в "зоопарке" как то быстро справляемся с подобными "кусачими" товариСЧами :) как в саду,так и в жизни. Может поэтому и не строчим жалостливые топы, как некоторые ;)
А такое чАдо, о котором пишет автор, невоспитуемое родителями понимает тем более только силу. Пока ему все сходит с рук - будет кусать всех подряд, как только получит в ответ, перестанет.
Маленькие детки-маленькие бедки.
Я знаю одну пару,замечательные ребята,познакомились ещё в детском саду.Сначала он её кусал,потом она его.Потом судьба их разлучила,встретились в институте,поженились.
Что самое удивительное...про укусы ничего не помнят,всё только со слов их родителей,которые тогда готовы были поубивать друг друга,а сейчас СВАТЫ и жизнь продолжается..
Предупредите воспитателя, что вы разрешаете своему ребенку давать сдачу, и что вы за это будете ребенка хвалить. И вообще стервозных капризных мамочек очень боятся и к детям относятся, на удивления, отлично. Так что, вывод: старайтесь не дружить с воспитателями, а то потом вы с них спросить не сможете...
Мамам хулиганчиков, учтите за плохое поведение выгнать могут из школы, готовьте своих сарванцов к дисциплине и учите их играть по другому, и чтобы свои чувства любви они выражали не учебником по бошке
