Ребенку не дали право на собственность
Здравствуйте, дорогие форумчане!
Хочу обратиться к вам за советом, хотя не знаю на сколько это правильно.
Ситуация такова. У меня есть двоюродный брат, сейчас он живет за границей (более 10 лет). В начале 90-х годов его мама полностью приватизировала квартиру "Х" на себя, хотя ее сын был там прописан и ему было примерно 8 лет. Эта информация открылась только сейчас, поскольку мой брат был уверен, что в этой квартире он также собственник. Затем в 2005 году его мама выписала из квартиры "Х" без его участия и подписи в квартиру "У" (хотя не знаю на сколько по закону это можно сделать). Квартира "У" это квартира бабушки моего брата, бабушка в свое время написала завещание на него, хотела оставить ему квартиру. В 2008 году бабушка умирает и квартира уплывает не ему, а его матери. Которая утверждает, что завещание было оформлено полностью на нее. Завещание она показать на отрез отказалась. Все бы ничего, но мама со своими связями лишает сына всякого права собственности.
Сейчас ситуация у моего брата и его мамы крайне критична, он хочет продать одну из квартир и заодно помочь ей и себе. Все бы только остались в большом плюсе. Но мама весьма категорична, она этого не хочет, создается впечатление, что из принципа. В итоге мой брат на взводе, он постоянно ей помогает, выручает каждый раз из всевозможных передряг, но теперь его терпение лопнуло и он хочет справедливости.
И вот вопросы:
1) Возможно ли как-то попытаться отозвать приватизацию, ведь это было не законно?
2) Можно ли также просмотреть завещание, может оно хранится где-то в архивах?
3) К кому/в какую организацию можно обратиться по данным вопросам?
4) Может ли брат оформить на меня доверенность, чтобы я занималась этими вопросами? (напомню, он живет за границей)
И в конце добавлю, маму никто наказывать не хочет, обидно - да, но справедливости тоже хочется. По сути нужно только собрать доказательства.
Спасибо!
1) все было законно
2) а с чего вы взяли, что вообще было завещание? вы его видели? Если и было - то идти к нотариусу, у которого бабушка это завещание писала.
3) Можете по всем ближайшим нотариусам пройтись
4) какими вопросами-то? вопросов нет, пока нет завещания на вашего брата. И не факт, что не было последующего второго завещания - на дочь.
А почему было законо? В квартире были прописаны мама и несовершеннолетний сын. Затем мама пошла и оформила приватизацию только на себя. Разве это не нарушение прав ребянка?
Вы имеете в виду до 1994 году собственность можно было не оформлять на ребенка?
Вопрос снят. Нашла информацию сама. Оказывается по закону это можно отозвать не смотря на то, что до 94 года на детей приватизация не оформлялась. Это серьезное ущемление, допущенное законом в 91 году, и по суду сделку о приватизации можно посчитать недействительной. И даже срок исковой давности не имеет значения, поскольку доказать, что мой брат узнал об этом только сейчас - не составит труда.
как Вы докажете, что узнал только сейчас? Если он с 2005 выписан из этой квартиры? И квартира точно была муниципальная, а не кооперативная?
Все просто. Он не знал, что квартира ВООБЩЕ была приватизирована, в 2005 году, в 16 лет, его выписали в другую. С 15 лет он находился за границей и все это время не знал, что квартира когда-то была приватизирована. Узнал только сейчас, когда нашел копии доков на приватизацию и мама сказала, что собственница там только она одна. Это было недавно.
Т.е. он думал что он собственник и конечно писал в налоговую, чтобы ему прислали платеж, и коммунальные платежи он тоже оплачивал?
Или заграницей налогов и коммуналки не существует и он не знал что это он все должен платить?
В принципе он имеет право оспорить приватизацию. сколько сейчас ему лет? Когда он узнал об указанных обстоятельствах? Когда он узнал о смерти бабушки? сколько ему лет было? (когда узнал) Тут надо по срокам "ой как" смотреть...
Доверенность оформить может, но тогда обязательно с правом передоверия и сразу на 3 года... Доверенность оформляется (в его случае) в рос. консульстве его страны проживания (там очереди и пр.)
+1, но судя по описанию сроки не просто прошли, а все уже вышли, брату похоже ближе к 30 уже.
Да это так, мне только что подсказали. Но оказывается не смотря на исковый срок это не имеет особого значения. Цитирую: "В этом случае срок исковой давности будет исчисляться со дня, когда человек узнал или должен был узнать о нарушении своего права. " Доказать что он узнал об этом только сейчас - по сути можно. Сейчас ему 28. Узнал буквально месяц назад. С 16 лет он живет за границей. И знать не знал, что там вообще происходит в России. И только когда вопрос стал о продаже квартир, его мама сказала, что он там не собственник.
Живой пример - в 92 году была приватизирована квартира на маму и бабушку, но не на ребенка 4-х лет. Квартиру продали и ребенок узнал о том, что это все можно оспорить только в 27 лет. В итоге, суд признал наступление его права со дня, когда он узнал - просто прочитал закон и сделку анулировали.
тут спорная ситуация. Судья может принять пропуск срока, а может не принять... надо выяснять все обстоятельства дела и в соответствии с ними составлять исковое и ходатайство о пропуске...
А в том, что так или иначе, а узнать о приватизации он бы не смог. То есть найти доки о приватизации, находясь в России, у него было бы шансов больше.
а он их искал? и только житье заграницей помешало ему?
Ну я вам сказала, что шансов у мужика нет, приятно вам думать иначе - пожалуйста)
Я уже не в первый раз удивляюсь мнению, полученному на Еве. Работа юриста/адвоката и заключается в том, чтобы найти выход из ситуации, даже самой непростой. Эта ситуация ерундовая, слова не мои, а человека, компетентного в данном вопросе. При том, что он решал похожие ситуации при гораздно худшем раскладе.
Но, за мнение мегси)
"Эта ситуация ерундовая, слова не мои, а человека, компетентного в данном вопросе" /с/ Вот после этих слов у меня возникают большие сомнения в его компетентности. Ситуация не ерундовая, потому что, не факт что безнадежная, шансы конечно есть, но сказать что ать-два сейчас всех шапками закидаем... компетентный юрист так не скажет. Вы на выходе то что хотите получить? Откатить приватизацию, чтобы за братом было пол квартиры, и? Что ему это даст? Он свою долю будет продавать?
А он вам озвучил, сколько денег он взял за решение такой проблемы, или вы на форуме хотите получить бесплатную консультацию?
он не маленькийц мальчик, и знал что собственник жилья обязан платить налог на собственность. Что он сделал чтобы оплатить налог, или он полагал что за него мама все плаитит? Или он думал что такой хитрый что просто можно от налогов заграницей скрываться?
Собственность это не только право но и обяанность :)
А вы из братика какого тго идиотика сделали :)
в приведенном Вами примере видимо все же были какие то другие основания "прочитал вчера закон" это не основание....
Да, в начале 90-х приватизация без детей была возможна и законна.
Есть два выхода.
1. Опротестовать приватизацию. Правда, если честно, пока не вижу, за что зацепиться. Надо смотреть документы. Повторяю, на тот момент были такие законы, поэтому без документов что-то в этом деле прогнозировать смысла нет.
2. Оставить мать с квартирами и ее проблемами, а самому строить свою жизнь без матери и ее квартир.
Спасибо, я вас поняла)
На счет мамы. Понимаете какой дисбаланз всего момента получается. Маме то нужна помощь, которую она хочет получить от сына, а он ей физически не может ее дать, ему самому она очень нужна. И есть великолепный выход - продать квартиру. И его бы проблемы разрешились и ее. Все бы только остались в плюсе. Но она по каким-то странным небесным причинам этого не хочет. Мы предполагаем, что дело в ее сожителе... Ох, история странная. Но ей все это говорят, что квартиру стоит продать и все было бы хорошо. Тем более есть еще другая квартира, никто концы обрубать не собирается. В общем, как ни странно это звучит, но все ради и ее блага тоже.
вторую квартиру выгоднее сдавать, чем продавать. Правильно она не продает!
У мамы есть собственность и бОльшая, чем ей необходимо. Соответственно, не вижу обязанности для сына содержать такую маму.
Сказать "НЕТ" на любые просьбы и намеки о помощи.
Помощь должна быть оказана только в случае острой необходимости. В любом другом случае это будет не помощь, а халява. Мама хочет халявы. Но халява развращает.
Т.е., либо мама оформляет квартиру на сына и получает свою помощь. Либо мама крутится сама, забыва про сына.
Вы правы, мама реально хочет халявы, и она реально сейчас сидит на 2-х стульях. Ситуацию многие не могут понять. Сказать ей нет - возможно, но вы же понимаете, что она родной человек... Вот поэтому и ищутся всевозможные способы, чтобы помочь.
Это уже не правовой вопрос. С точки зрения морали каждый поступает так, как считает нужным.
Не надо давать людям халяву. Если там еще мутный сожитель, то такое твердое поведение сына, возможно, отведет от матери беду. Почитайте Интернет, в нем масса историй.
Вообщето халявы хочет ваш брат. Он ни копейки не вложил ни в квартиру ни в ее обслуживание, а хочет получить долю в несколько миллионов.
И кто тут больший халявщик?
А обирать родителей, из вредности/жадности/быдловатости, если сам ни метра не заработал, это самое что ни на есть дело Робин Гуда?
родители получили муниципальную квартиру, причем из расчета на всех членов семьи - бесплатно, приватизировали
тут нет речи о том, что родители купили на кровные
да-да, получили ну совершенно на халяву, отработав лет 20 на заводе и вырастив этих самых детей. Вот поэтому сейчас детям - ни метра. Пусть попробуют получить бесплатно из расчета членов семьи сами. А в исходном случае халявщику максимум достанется неликвидная доля, ибо мать после подобного суда свою долю обязательно мимо сыночка проведет. Ну и на алименты подать тут будет 100% правильно, строго по закону, как хочет сыночка.
Так мальчик за 10 лет ни коммуналку не платит ни налоги. А теперь хочет половину квартиры именно нахаляву :)