не хочешь платить - не плати

копировать

По кредиту можно не платить денег, и вполне законно. Есть масса способов, а скоро будет еще больше, когда примут закон. Интересно, сколько людей этим воспользуются? http://www.mn.ru/business_economy/20140120/368030223.html

копировать

Я бы точно воспользовалась, только более щадящим способом) думаю постоянно, как уже избавиться от этого "счастья" ипотека в долларах

копировать

Автор. Вам нужно перестать совсем платить. Пусть долг вам зафиксирует суд. Пусть суд установит график. Так будет дешевле. Или этот залог сбагрить) и совсем ничего не платить, приставов не пускать.

копировать

Прислушайтесь к советам оТТо,ФУГИ и некоторых анонимов. Платить вам нет смысла никакого. Не вы одна в такой ситуации.

копировать

А по делу?
Статейка, скажем так, ниочем
Неужто она вас вдохновила?

копировать

Согласна. Ни одного дельного совета, ни расчета.
Это может для тех кто уже "бросил" платить, но мне такие проблемы не нужны. Я вот сейчас пишу в райф ( у нас там это "счастье"), чтобы рассмотрели наше предложение об изменение условий, но они скорее всего откажут. В 2008 году мы уже обращались с такой просьбой, рассматривали 6 мес и отказали.
За время кредита мы уже выплатили сумму, которую брали и % ту самую тучу, но еще впереди 13 лет спонсирования банка.
Хочу им предложить дифференцированные платежи вместо аннуитентых. Муж на бирже труда сейчас офиц, а у меня оф доход 20 тыс и то по ГПД, двое маленьких детей. Надежды нет, но написать бумажку и приложить основания индивид расчета не требует особых усилий. Есть нюанс. Наше имущество не в залоге у банка и мы не платим никаких страховок.
Вообще не понятно, какое обеспечение кредита.

копировать

Анна, в таких условиях сам бог велел списать с себя все имущество и идти на дефолт. Если что готов поделиться всеми уловками про которые знаю :) по братски :)

копировать

Тоже рання птичка, субб 8.30 утра :)
У меня должен остаться твой тел, можно позвоню после выходных?
Я боюсь, что это нервотрепка такая с этим дефолтом :(

копировать

Нервотрепка будет.
Суд. Потом судебный пристав-исполнитель.
Конечно,если ничего нет,то боятся ничего не стоит. Но пообщаться,как минимум,с судебным приставом-исполнителем придется. Ну и некоторое время выезд может быть закрыт.

копировать

Да, конечно, звони
А 13 лет платить - не нервотрепка?

копировать

:) :)-это нервотрепку.
я просто по совести хочу. Хотя у наших банков нет человеческого лица, вот что обидно.
Мы же знали на что шли, а теперь типа все "всем спасибо!"

копировать

13 лет???? Это сколько же вы ,если не секрет,брали??? Как ипотека прям).

копировать

Так и есть-ипотека.
Параметры:
в 2006г взяли 300 тыс $ на 23 года под 9%
Ежемес платеж 2730 долл. сша.
Когда брали курс был около 23 за долл, предполагали,что будет расти, но не так же.
Доход на двоих был 150 тыс, платеж составлял 62 тыс.
В 2008 г работал уже один муж, ЗП всем сократили и он получал 40 тыс, у меня было пособие на ребенка до 1,5 лет 10 тыс руб.
Написали письмо в Райф,что нам тяжко, приложили все бумажки, попросили увеличить срок кредита,чтобы снизить ежемес платеж и перевести на дифференцированные платежи вместо аннуитентых.
ОТКАЗ по всем фронтам.
Спасло,что мне на работе выплатили приличную премию+оплата на БиР 100%. Так как-то выкрутились.
Зато узнала, что такое СП, ева, 7я и начался потихоньку свой маленький бизнес.
Все что не делается, то к лучшему.
Потом ситуация выровнялась и стали жить, как прежде.

Теперь накрыло снова. С 2011 года супруг не может найти работу и занялся своим проектом, но это дело не даст быстрых денег. Работаю я одна по ГПД за 20 тыс руб. :)

Мои мысли по поводу кредита:
Я хочу написать опять в банк, приложить справку, что супруг на бирже (он собственник недвж и кредит на нем), у меня справка,что в сад для младшего нам дадут только в 2015 году и работаю, как могу имея школьницу и дошкольника.
у нас есть квартира однокомн, в которой прописаны дети и мы готовы ее продать и погасить основной долг.

Но если мы погасим 6 млн, то у нас еще остается 100 тыс $ ипотеки и при таком расчете % мы ежемесячно будем платить 45 тыс (против 95 тыс на сег день)
По мне-это ситуацию ни фига не спасает.
Перекредитоваться в рубли мы не можем-нет дохода и ставки в рублях сейчас 15 %, тоже не выход.

Если банк нам откажет в этот раз, то я сама хочу на них в суд подать, только мне надо хорошенько к этому подготовиться.
Коллекторов и вышибал, приставов я в своей жизни не хочу.
Попробую по другому зайти к этой проблеме.

копировать

Вы как-то сами затянули ситуацию - например летом можно было в сбере перекредитоваться под 12% в рублях, имея на руках 2х детей. Сейчас или ждать 1 годик и потом целенаправленно перекредитовываться, или ставить галочку с судами. По мне так лучше не светиться с судами, так как на приличную работу в анкете просят указать какие были судебные тяжбы.

Попробуйте рассмотреть вариант погасить не 6 млн. руб, а меньше, типа на чёрный день оставить для погашения ипотеки например.

Но я бы шла перекредитовываться в любой банк по 15 % но в рубли, через пару лет может быть оценила ситуацию с банками (думаю примерно через такое время будет стагнация на рынке-тогда банки дают более привлекательные условия кредитов) и ещё раз попробывала перекредитовалась под меньший процент.
В любом случае не люблю западные банки- вроде условия у них по началу интересные, но потом начинаются сюрпризы.

копировать

Перекредитоваться мы не можем, я же написала, что муж с 2011 года не работает, а я по ГПД. Таким кредит не дают.

Что значит с судами не светиться? Я два раза судилась с организациями, подавала иски, защищала свои права. Это никак не связано то, что указано в анкетах. Там интересует были ли осуждены :)

Если даже мы перекредитуемся в рубли, то платить будет не 95 тыс в месяц , а 115

копировать

Ну так нужно устраиваться на работу мужу, а не слёзы лить на еве. С 2011г - это 3 года получается, вот никогда не поверю что невозможно устроиться - может быть нужно амбиции по з\п просто урезать? платить 115т.р. в месяц - такую з\п спокойно можно найти.

копировать

Я так и знала, что пойдут такие советы. Можно я не буду на весь мир рассказывать про то,чем занимается муж.
Если я сказала, что нет оф работы, это совершенно не значит,что он на печи лежит.
Слава богу 95 тыс в месяц на кредит зарабатывает.
Где вы увидели мои слезы?

копировать

так 95 т.р. в месяц можно и в белую зарабатывать, а это позволит перекредитоваться уже, а не искать приключений...

копировать

Чтобы перекредмтоваться надо иметь доход не равный платежу, а как минимум 300 тыс.

копировать

Ну не 300т.р.- это порядка 20 млн. руб. кредита.

Во-первых есть 6 млн. руб, во-вторых уже что-то выплачивалось и долг уже явно ниже чем первоначальный. З\п в 150 т.р. возможно уже с лихвой хватит, в крайнем случае 200т.р. - для супер специалиста не такая уж запредельная з\п. Потом многие банки принимают справку по форме банка- если подумать как её организовать, то иногда это очень помогает (ну и пусть в данный момент чуток больше процент дадут - сейчас главное в рублёвый кредит уйти, потом перекредитуетесь в более низкий процент).

копировать

Сумма не запрелельная, но пока не реальная. Есть специфики профессии.
Какому-нибудь управляющему по "купи-продай" платят и 600 тыс в месяц+бонусы+водитель, а аналитику не будут, врачу не будут, учителю не будут, научному сотруднику и не снились такие.
Мы же рассматриваем ситуацию в общем, а не с рассмотрением личного дела.
В любом случае спасибо за ваше мнение

копировать

Подать вам в суд на банк конечно можно))...но это идея заведомо утопичная! Только время зря по тратите.
Ну и на 99% вам опять будет отказ в суде!
Все осложняется тем,что это ипотека!)..и можно остаться и без тех денег,которые вы уже внесли по ипотечному кредиту,и без этой квартиры,которую по судебному решению реализуют.
Что в подобной ситуации делала я ( представляя интересы одной семьи ): банк обратился в суд....и мы получили отсрочки исполнения решения на срок до 1 года ( т.е мы заморозили судебное решение и в это время люди сдали эту квартиру и хоть что-то ежемесячно получали от сдачи ). Затем, мы договорились,чтобы на первых торгах пристав эту квартиру не продал точно)!!!...а по закону...суд устанавливает начальную продажную стоимость ипотечной квартиры на 30 % ниже рынка!!! Затем,при непродаже квартиры на первых торгах....пристав по закону....снижает цену квартиры еще на 15 %!!!! И в итоге....мы сами и купили у себя))...свою квартиру на 45% ниже рыночной стоимости!!! И кредит убрали....так как по закону ( относительно недавно были внесены соотв.поправки в закон )...все что не погашено по ипотеке за счет залога ( квартиры )...считается погашенным!).
Ну как-то так).
Мороки много...да))...все напряженно и не быстро! Но итог я вам написала)).

копировать

очень грамотно :)
Но не факт,что все приставы на это пойдут.
Если не жалко, напишите номер закона.

копировать

Не факт..это 100%.
просто в Москве и МО ( и если очень уж нужно...в некоторых других регионах ))....что-то могем)))....с приставами!
Да вы пишите мнеив личку ( если есть вопросы ) или на почту : vashinteres@mail.ru.
Мне проще писать)),чем говорить)).

копировать

Спасибо, пишу на почту

копировать

Ок. Мне сейчас ( до понедельника)) так проще). Я не в России сейчас.

копировать

я много написала, поэтому долго

копировать

А как можно самим у себя купить? Т.е. кредит взяли в другом банке?

копировать

Да нет . Квартиру должника продавали дешево))....и проще было купить ее за 55% ( не считаю расходов на все это мероприятие)), чем платить этот кредит людям до конца!
Покупатель был свой).

копировать

Ну понятно что покупатель был свой, т.е. просто народ нашёл наличку, но не захотел дальше выплачивать кредит...

копировать

Типа того. Посчитал и решил,что так дешевле и хрен с этой кредитной историей))).

копировать

:-)
Рисковый народ...

копировать

А ипотеку долгосрочную бать не рисковый?)))
Это нужно быть главным героем фильма: День сурка)), который всегда просыпался в один и тоже день и все события повторялись!
Это ты должен знать,что ( например ) 10 лет с тобой ничего не случится,ты будешь иметь достаточный и стабильный доход, курс валюты ( если это ипотека не в рублях ) не изменится резко и так далее!
Иначе, ты можешь иметь....потерю залоговой квартиры ( дома ) и тех денег, которые ты уже уплатил!
Слава богу,что не так давно...были приняты поправки в закон,которые немного улучшают незавидную участь просрочившего конкретно))должника-ипотечника). А так....

копировать

Ну никто не кого на заставляет брать ипотеку. Да и проценты сразу показывают, что ипотека не пряник, а кабала! Но для многих это шанс жить в "своей" квартире, потому что не реально накопить!

копировать

Не знаю кака мотивация сейчас у народа)). Но раньше была такая: лучше я буду за ипотеку платить ( за свое ) и в итоге все мое будет,чем я буду арендовать и так и никогда у меня ничего не будет своего!
Это было заблуждение!
Просто я уже очень много ипотечных историй повидала,поучаствовала и участвую по сей день). Люди тоже тут не виноваты. Никто же не берет ипотеку,чтобы потом все потерять! Все стремятся к лучшему!
Другое дело,что некоторые заведомо пере оценивают свои возможности....это да!
Сложный это вопрос и не веселый! Всегда вот работаешь по ипотека с должниками....что-то помогаешь им и у каждого своя история...своя трагедия...достойная отдельного выпуска журнала Караван историй).
А ведь по ипотеке людей и вселяют....прямо на улицу....и детей тоже!

копировать

"Не знаю кака мотивация сейчас у народа)). Но раньше была такая: лучше я буду за ипотеку платить ( за свое ) и в итоге все мое будет,чем я буду арендовать и так и никогда у меня ничего не будет своего!
Это было заблуждение!"

Не совсем с эти утверждением согласна- тут вопрос именно в том, что именно брать - если эконом жильё небольшого размера для семьи - то это оправдывает многое. Например ребёнок будет жить в своей квартире, а не мыкаться по чужим (очень много примеров- когда знакомые снимали квартиру, потом начиналось- ковролин лежит, толком не отмоешь, а у ребёнка в итоге коклюш на ровном месте, съезжают потом на свою квартиру - сделали ремонт - врачи говорят, что и не было коклюша- все анализы отличные).

"Другое дело,что некоторые заведомо пере оценивают свои возможности....это да!"

Вот именно вижу корень в этой фразе!

В любом случае всегда стараюсь знакомым(и не всегда знакомым) помогать разруливать ситуацию с кредитами - очень много кто просто "пугается" сложившейся своей черной полосы...

"А ведь по ипотеке людей и вселяют....прямо на улицу....и детей тоже! "

Но многие и так были на улице и снимали, это не повод унывать - это повод становиться "сильнее".

копировать

Мы из категории переоценивших силы, мы брали на не эконом жилье и даже с учетом переплаты на сег день процентов ,-это того стоило. Но мы пришли не с улицы и всегда есть заначка в виде однушки в москве. Вот сейчас пришло время ее продать и закрыть 70%, уже не получается одной попой на два стула сесть. Пока просто обида на самих себя, что так получается, но это не край еще.,

копировать

Ну и зачем вам что-то продавать,если вы говорите,что у банка нет ничего в залоге вашего?
Пошли этот банк в далекое пешее путешествие).
Будет суд,будут письма,звонки,будут приставы. Но все это можно решить, и гораздо дешевле,чем вы должны банку своему.
Потерпите некоторое время и все вопросы закроются. Это гораздо логичнее,чем еще 13 лет платить такие огромные деньги или продавать квартиру.

копировать

Они просто по каким-то стечением обстоятельств нас перестали контролировать, видимо, потеряли при продаже банка. Брали в импэксе, сейчас в райфе.
думаем,думаем...

копировать

Попросите узнать ситуацию в банке по тихому). Не официально чтобы. Найдите концы,заплатите.
Для вас это будет очень ценно.

копировать

Вот я об этом как раз и думаю. Есть у меня там надежные свои люди. Будем узнавать.

копировать

Могу с вами поспорить на мульон долларов),что вы так и будете думать все эти 13 лет). Думать и платить).

копировать

Почему?

копировать

Потому).
По вашим ответам видно,что вы не из тех людей,которые готовы на решительные шаги.

копировать

тут немного с вами не согласна) решительные шаги и кидалово для меня разные понятия.
Я не из кидал, не хочу свою жизнь превратить в кошмар, беготню и стресс.
Передо мной есть яркий пример отца моего супруга.
Родители отца (дедушка и бабушка) жили на Кутузовском проспекте, в доме, где известный кутузовский загс. Отец мечтал,что когда родителей не станет-эта квартира достанется ему, но там еще была родная сестра.
Он очень желал эту квартиру. Очень-приочень и все разговоры всегда сводились к этой квартире.
Но так получилось,что за последние три года умерла сестра от рака, отец и недавно мать.
Желаемая квартира ему досталась, но она ему счастья не принесла. Сильный мужик плачет теперь, как маленький ребенок, что то сломалось у него внутри.

копировать

Тут на форуме есть человек, который мне очень сильно помог в том году. Очень сильно.
Ситуация банальна,как наверное у многих. Взяли с мужем 2-ку в ипотеку, платили 3 года исправно и вдруг: ДТП у мужа,инвалидность,потеря работы. Я работаю в садике воспитателем,доходы сами понимаете какие у меня.
Пошли просрочки,звонки,письма и угрозы. Денег платить нет.
Банк подал иск в суд. Ситуация шла к тому, что квартиру нашу отобрали бы и мы остались бы на улице.
Познакомилась сдесь на Еве с этим человеком). Составили доверенность на ведение дела в суде. По решению суда нам присудили на 460 000 меньше,чем просил банк. Получили отсрочки на оплату по суду на 11 месяцев. Это была действительно огромная пауза и передышка нам, в период которой мы потихоньку встали на ноги с мужем. Продали дачу. Переехали жить

копировать

Продолжение: переехали жить к дочери. Сдали квартиру. Продали земельный участок.
Погасили очень существенную часть долга. Суд отменил решение о продаже нашей квартиры. Сейчас платим по графику и надеюсь,что тьфу тьфу,все заплатим и забудем об этой истории.
Кто этот человек, писать не буду,чтобы не сочли это за рекламу. Но думаю,что вы его знаете).
Очень желаю вам удачи).

копировать

Здесь много хороших людей, напишите кто именно, пжл! в личку

копировать

А почему не воспользовались страховкой? Ведь Вы были обязаны застраховать трудоспособность заемщика...

копировать

Мы было кинулись в страховую. Но нам был отказ((. Все эти страховки-это просто одурачивание людей и выкачивание лишних денег.

копировать

Почему отказ? Вы же писали что инвалидность муж получил...
Какая страховая?

копировать

А мы с 2007 года просто перестали платить страховку и никто нам не напомнил и не тряс по этому поводу.

копировать

Да банки это часто не отслеживают, но кто кому хуже сделал? Сейчас бы могли через страховую требовать страховку, ведь не можете трудоустроиться?

копировать

Мы за первый год заплатили 70 тыс страховки и если бы так и платили, то еще бы обогатили бы страховую на 490 тыс.
Что то мне кажется это не целесообразным.

копировать

И что плохого в том, что человек живет честно? Было бы больше таких людей как она, наша страна не была бы в таком дерьмище.

копировать

Блин, читаю вас и ощущаю себя, честно выплатившую ипотечный кредит, каким-то лохом. Люди вона крутятся-вертятся, там обманут, там подмажут и в итоге с квартиркой, не особо напрягаясь. А мы в буквальном смысле каждую лишнюю копейку несли в банк, чтобы побыстрее расплатиться, отказывали себе во всем. Реально, в нашей стране не наебешь - не проживешь. Очень горько такое читать.

копировать

Не вы не лох. Нормальный человек :)
мы тоже крутимся-вертимся, все таблички составляем с доходами/расходами-не помогает.
Я еще вижу другую ситуацию, которая меня раньше просто добивала, а сейчас смирилась. Как по программе "молодой семье-доступное жилье" покупают. Все повыписываются, брак не регистрируют, оф работы нет или за 5 копеек, покупают трешку в рассрочку на 5 лет, рожают третьего, им уменьшают еще тыс 200, потом добивают мат капиталом и вуаля)
А есть реально семьи,которые не могут себе позволить. Она трудится в детском саду, чтобы ее детей туда взяли, муж сварщик с зп 20 тыс и подработкой на 10 и им не положено.
Ой, а мы тут решили получить субсидию,чтобы коммуналку меньше платить.
муж на бирже, я с доходом 20тыс, двое детей и не положено. Вот как это?
То есть,когда у мужа за год только ндфл был 1,5 млн и у меня 300 тыс, то государство хавало, а теперь фиг вам(((

копировать

Да, это все, конечно, обидно :((

копировать

Да хватит скулить то. Это давно известно: кредит берут в той валюте, в которой зарплату получают. О чем думали, когда ипотеку брали??
И нечего завидовать)
А кому денег не хватает, идут чужие квартиры, например, убирать. Или ещё какую подработку находят.
И муж, если с мозгами, может запросто удалённо работать. Так что нефиг ныть!

копировать

Мое мнение, хотя может я и не права: раскошелиться на юриста и попробовать посудиться с банком.
Получить нормальное решение суда. Получить рассрочку или отсрочку платежа по этому решению. Так вы зафиксируете уже наконец долг, может суд вам снизит непомерные проценты по кредиту и еще может что-то.
Только вам нужно все с юристом хорошим делать. Ведь если своевременно не получить рассрочку по суду,то еще приставы захотят свои 7% от суммы долга! А это не мало).

копировать

Пока речь не идет, что мы выходим на просрочку. Мы пока справляемся, но у нас доходы=расходам . Только в расходы не входят ничего кроме обязательных платежей. Я знаю, что это временно. И как только доход будет больше, то всю разницу до копейки будем отправлять на погашение кредита, а не на фигню всякую.
Это для нас хороший урок.

копировать

Трусишки вы просто). Вам проще платить такие огромные деньги и надеяться вечно на лучшее). Платите.

копировать

Нет не трусишки, а за свои поступки надо отвечать. Банк не виноват курс растет и у нас такая ситуация,

копировать

Платите,платите).

копировать

Ну не всех воспитывали в воровских семьях. Меня поражают люди, которые понаберут кредитов, понакупят хоромы, а потом думают, как жэж наебать всех вокруг, чтобы с квартиркой остаться.

копировать

Автор не переживайте! Вы справитесь! Просто я считаю, что суд это не совсем выход.

копировать

Да я тоже так думаю. Как как бы не паникую и головой не бьюсь. Спасибо за подддрежку.

копировать

А иного выхода и нет тогда!
Суд или платить все по упора.
Банк вам ничего не уступит.

копировать

Вчера вы писали,что хотите подать в суд на банк)!
Сегодня вы уже другое говорите. Суд - это не выход)). Где вы?)

копировать

Мне предлагают пока выходить на просрочку, трепать себе нервы и ждать или скрываться от приставов.
Я и вчера и сегодня и завтра на это не пойду.
Буду писать в банк, в случаи отказа от отсрочки или от кредитной рассрочки, Я подам на банк, а не они на меня.
Основания пока не нашла, но найду.

копировать

Как только вы подадите на банк,то в ответ получите встречный иск о взыскании. И вот тогда уже точно вам придется либо все оплатить,платить и говорить банку спасибо) или скрываться от приставов.
И от приставов не нужно скрываться). Они любят тоже деньги). Приставам нужно что-то дать и они особо не будут радеть. Проведено на себе).

копировать

Точно, про досрочное погашение я не подумала,спасибо

копировать

Платить банку в вашей ситуации-это преступление!
Залога нет,большая часть долга уплачена,мошенничества в ваших действиях нет.
Посоветуйтесь со специалистами по очищению от лишнего имущества,проведите подготовительную работу пока есть время и все тихо.
Не нужно бояться суда и судебных приставов. В нашей стране все решают связи и деньги. Проще заплатить людям,которые рулят этими вопросами), чем такую вечность работать на дядю в банке!
Пишите письма в банк, это должно пригодиться на суде.
У меня тоже были долги. Правда у меня ничего не было из имущества,кроме кота Васьки). Долгов на 4 миллиона рублей.
Немного пришлось понервничать,когда пристав сказал,что при долге от 1,5 миллионов рублей, они могут возбудить уголовное дело за неуплату решения суда. Пришлось обратиться к адвокату. Вопрос был снят за неделю.
Жизнь ваша и только вам решать.
Успехов и сил вам.

копировать

Вы не могли бы на почту написать подробности решения ситуации?

копировать

На какую почту? На анонима?)))

копировать

Нет, ну мало ли. Может Вы не захотите делиться полезной информацией). vanya точка unita собака yandex.ru

копировать

). Особым желанием не горю. Да и зачем вам лично моя история и подробности?). Я все написала.

копировать

Обычно на еве принято помогать). Хотя бы поделиться контактами адвоката. Ситуации у нас с Вами разные, безусловно.

копировать

Контактами могу конечно поделиться. Вопросов нет.
Просто я считала,что реклама тут совсем уместна)).
а что у вас за ситуация?

копировать

Буду благодарна если поделитесь. То что реклама запрещена знаю. Поэтому и дала почту.

копировать

В личку мне напишите ( никто не увидит))...дам все)!

копировать

Разговор двух анонимов)))).

копировать

Написала вам на почту. С почты мужа).

копировать

спасибо.

копировать

Еще вопрос хочу задать. А какая гарантия, что иск не вернется к приставам в течение 10 лет? Сумма вопроса скорее всего не маленькая.

копировать

Лично я не знаю какая).
Мы должны были 2-и банкам и по нам приставы все закрыли и ничего не вернулось к ним ( пока ))).
Но у нас была договоренность,что если что-то возвращается,то нам помогают заново!
Там вроде на возврат 3 года есть) по закону.

копировать

А исполнительный сбор Вы все-таки оплачивали? Ведь он не маленький при такой сумме кредита. И "помогают заново", т.е. бесплатно?

копировать

Да. Сбор конечно огромный.
Нам приставы его тоже закрыли, в связи с не возможностью взыскания!
Мы сразу договаривались,что нас будут сопровождать и в этом плане. Одновременно все закрыли. И основные долги и сборы.

копировать

И какие собственно вас подробности интересуют? Мы с мужем нашли грамотного ( как потом мы на практике убедились ) юриста,который вход к приставам москвы и области, который сопровождал нас в суде и у приставов. Ну и собственно все).

копировать

Подскажу.
Основанием тут может быть только одно: это так называемое существенное изменение обстоятельств!
Есть такой правовой институт в гражданском праве. И это одно из оснований для расторжения и ( или ) изменения условий договора.
Но это крайне трудно обосновать в рамках судебного процеса). крайне тяжело....тут есть некоторые нюансы...есть разрозненная судебная практика ( в области одна, в Москве другая.,,в суде на против третья))).
Повторю...это единственный реальный вариант! Других нет...даже в теории).

копировать

Скорее всего - она и есть :)

копировать

100%, что и в этот раз банк вам откажет. Уже проходили и не я одна.

копировать

письма пишут не для того чтобы банк согласился, а чтобы последующий суд видел доказательства добросовестности заемщика

копировать

Не говорите аренды оТТо. Что должен увидеть тут суд и как это конкретно повлияет на участь заемщика, если такие письма есть? Если таких писем банку нет?
Разницы нет для суда. Нет в законе такого,что если заемщик писал банку,то суд одно решение принимает. Если не писал,то другое. Нет.

копировать

вы видимо не очень в теме. в таком случае лучше не выступать
если вы считаете что оценка действий ответчика как добросовестных или недобросовестных не имеет значения для решения суда, то говорить неочем

копировать

)). Хорошо съехали с темы). Молодец. Это вам мне нечего ответить! Вот в чем вопрос.

копировать

а с чего мне сьезжать с темы?
я написал дело, вы ответили немотивированную хуйню, о чем вообще речь?
мотивируйте свое мнение , что добросовестность или недобросовестность ответчика не имеет значения для решения, принимаемого судом, тогда я и буду сьезжать с темы.
пока только необоснованный высер с вашей стороны

копировать

Так это вроде вы совет даете писать в банк и это якобы повлияет на суд! Так я вам и ответила,что это бред,никак не повлияет. Я у вас спросила, как именно это повлияет? Какое может быть решение по иску банка,если письма будут? Чем оно будет отличатся от решения,если таких писем нет?
Ответите мне? Или уйдете опять от ответа?)

копировать

а какой мне смысл спорить о вкусе омаров с тем, кто их не ел?
Естественно, в случае добросовестных или недобросовестных действий одной из сторон, решение может быть разным, и в подавляющем числе случаев - бывает

копировать

оТТо,можно без общих философский фраз)?
Вопрос: чем будут,по вашему,отличаться решения?

копировать

Результатом, бля
вы вообще о чем спрашиваете, понимаете?

копировать

Каким епте результатом??? Вы трезвый?
Суд присудит выплачивать долг. По ипотеке обратит взыскание на залог!
Единственное различие заключается в том, снизит ли суд проценты,которые банк попросит. Но это не зависит от писем никаких.
Вы мелите хрень полную. Ляпнули что-то и ответить за свои слова не состоянии! Пытаетесь соскочить общими фразами.

копировать

Для тупых спрошу повторно - вы правда считаете что добросовестность или недобросовестность действий ответчика никак и никогда не влияет на содержание судебного решения?

копировать

Да. Никак.
Если, вы иного мнения, то как именно повлияет?

копировать

вам описать конкретное влияние в конкретном случае?
это юриспруденция а не математика, где два плюс два равно четыре.
От этого зависит возможность применения рассрочки исполнения суда, сумма задолженности, применение штрафных санкций, вплоть до снижения их до нуля и так дале и тому подобное.

копировать

Бред.

копировать

бред то , чем вы сейчас занимаетесь
анонимное, необоснованное и немотивированное тявканье из кустов

я не великий практик, но в 2008 получилось так, что инвестиционная компания, в которой у меня была доля, превратилась в коллекторскую компанию по возврату собственных инвестиций :)
И я за два года лично (с адвокатом конечно) отсудился по двум десяткам долгов и потом курировал и контролировал ИП по ним.
Так что не надо мне рассказывать что влияет, а что не влияет на решение суда, у меня все эти влияния до сих пор в шкафу в качестве решений расписаны

копировать

Вы что-то не о том тут спорите))). Что автору делать? Как думаете?
Я вот думаю,что платить еще столько времени ...это алес)) просто. Хотя, если там недвига в залоге,то это тоже алес))). Шо делать та))??

копировать

если недвижимость не в залоге, надо уводить ее на сторону, платить полгодика, потом делать дефолт
если в залоге, все хуже, надо просчитывать все нюансы

копировать

Я уже написала автору,что если нет залога....то я лично вообще почти не вижу проблем)!!!
Зачем платить только эти пол года? Деньги на ветер!
Нужно стремиться к акту о невозможности взыскания.

копировать

теоретическую возможность отмены последних сделок в суде всетаки никто не отменял. я встречал прецеденты...

копировать

Шансы крайне малы на отмену.
Ну так и не через гражданско-правовые сделки можно все желать)). Простые расписки еще никто не отменял)).,..мировое в суде тоже))....стороны договорились,что в счет долга ответчика передает в собственность истца.....)). Вы меня понимаете)).
Много вариантов и способов. смотреть нужно конкретную ситауцию и уже что-то предметно понимать и делать!
Но чтобы таким образом поступать,нужно быть людьми особенного склада)! У нас ведь как....весь кредит люди все думают,ждут чуда,бесконечно консультируются, жалуются, что-то вот вот начинают....и в итоге так и ничего и не делают)). А вдруг...а если....где гантии и все в этом духе!).

копировать

Что-то сомнительно, что залога нет. Думаю банк сможет в суде восстановить залог.

копировать

Он не оформлен. Так как у нас целевой кредит на инвестирование строительства. Восстановить могут, т к при получении свид-ва на права собственности мы должны были уведомить банк и сдаться.
Но собственность мы получали через суд, потом долго с землей возились и не сдались.
По этой причине не можем воспользоваться МК,т к в свид-ве нет обременения и договор не ипотечный.

копировать

Но в договоре с банком Вы же подписали обязательство. Думаю банку не составит труда сделать обременение...

Не думаю, что материнский капитал Вам поможет в этой ситуации...

копировать

)))...все как раз наоборот! Составит труд и еще какой.
А если авто все грамотно сделает,то у банка нет вариантов тута совсем...если все именно так,как автор нам тут говорит!

копировать

Автор подписала обязательство в кредитном договоре и суд не встанет на сторону банка- сказки!!!

копировать

))) ну допустим. Есть обязательство...и там ( в обязательстве....пункте договора....) должны быть установлены конкретные сроки,в течении которых автор ( заемщик ) обязан сдаться).
Думаю,что эти сроки давно вышли. А уж если уж истек и срок и.давности...то вы сами должны понимать какая в суде перспектива оживает банк!
Первый вопрос судьи банку будет такой: когда вы узнали или должны были узнать,что вам заемщик выполнил своего обязательства))). И все).

копировать

А он, суд, не спросит меня какого ...мы не соблюдали условия договора?

копировать

Спросит ...и?
Ну да...не соблюли. Но сроки давности,в рамках которых.банк имел право защитить свои права прошли. А пропуск срока и.давности является самостоятельным и достаточным основанием для отказа в иске!!!! Без выяснения иных подробностей по делу!

копировать

Как мне нравится вас читать))))

копировать

)))...а всем нравится, когда он слышит то,что приятно слушать))).
Нужно договор изучать ваш....день...два....сидеть и изучать...давать ему правовую оценку,как таковую...и особенно тем пунктам, которые посвящены обеспечению и вашему некому обязательству!
Потом уже что-то можно говорить.

копировать

ну, имхо не все так уж радостно и однозначно. не факт что срок был четко определен, и не факт что суд будет рассматривать срок давности по данному требованию отдельно от срока давности по договору, а там он не вышел , так как договор еще действует
хотя если вы сталкивались с таким на практике, спорить не буду

копировать

Отто ...у вас тут есть разумное зерно и скорее всего...именно такая позиция и будет у банка!
Ну тут уже кто кого))...кто будет убедительней....и каков будет настрой суда)). Согласитесь,что тут 50 на 50...как минимум?
Хотя, я искренне считаю,что банку должен быть отказ! И наверное смогла бы выстроить свою правовую позицию).
Нужно изучить конечно сам кредитный договор автора....дать ему правовую оценку....поработать так сказать головой))...ато мы тут все что-то рассуждаем и гадаем).

копировать

50/50 это стопудово :) с этим я не спорю :)
у меня у знакомого руководителя банка АСВ пытается сейчас взыскать кредит выданный банком, и не погашенный после его банкротства, называя его заведомо невозвратным, но в отзыве на ходатайство о применении срока давности юристы АСВ пишут что срок давности должен исчисляться с момента когда от приставов пришли акты о невозможности взыскания с должника.
Товарищ говорит - вы определитесь, либо он заведомо невозвратный, выданный с явными нарушениями всего и вся, как вы пишите в иске, и тогда зачем вы ждали актов чтобы подать на меня в суд, либо вы сами до получения актов не могли понять что он невозвратный, и тогда отсутствуют мои явные виновные действия, о которых вы пишите в иске...
суд пока думает... там правда арбитраж... но уже год думает...

копировать

))).... Про актирование,как основание для такого рода требования))...это бред)). Но главное тут,что думает суд)).

копировать

+1
Думаю, что оТТо ближе к реалиям жизни. Автора никто силком не тащил подписывать договор, в договоре явно указаны обязательства по обременению, то что автор не исполнил их налицо...

копировать

Ну, не исполнил и не исполнил, недвижимость уже у третьего владельца, не отнимать же ;)
Тем более банк сам виноват, давая кредит под обещание женицца и не проконтролировав этот момент...

копировать

Да. Именно!
Залога нет и не было! А раз так,то и нет вещно-правовой защиты залогодержателя от всех и каждого!
Это может только ( например ) явится причиной и основанием для расторжение договора и взыскание полной суммы долга сразу!
Но опять же...101 раз говорю, что нужно изучить все документы автора...и особенно сам договор!

копировать

Т.е вы не советуете автору выплачивать все оставшееся время кредит?

копировать

где то пятый постинг в топике
http://eva.ru/topic/219/3220798.htm?messageId=84059608

копировать

я не автор поста, но стала главным героем этого топа :) :) :)

копировать

Подумайте над тем,чтобы обратиться в суд в связи с существенным изменением обстановки,как вам выше посоветовали!

копировать

С каким иском и его содержанием?

копировать

Это же с ума можно сойти. Столько лет платить банку, да еще и взять в валюте кредит!
Как рабы чтоль,так?)

копировать

они самые)

копировать

так с иском о запрете рабства в суд идти? :)

копировать

и компенсацией за моральный ущерб в размере 7 млн. как раз хватит)

копировать

Автор. Так что в итоге вы решили?
Отнесли дяде в банк очередной платеж))?

копировать

На 100% ничего автор не решили и никогда не решит)! Кишка тонка)).
Так и будут платить и жаловаться на белый свет). Но платить будут до упора.
Уже все забыли про эту тему тут). Все итак понятно.

копировать

я не жаловалась ни разу. прорабатываем варианты. консультировались. можно я в он-лайн режиме не буду оповещать? на просрочку не пойду -это пока 100%

копировать

Варианты)).
Нет у вас вариантов,кроме как покорно платить. Нет!

копировать

платить платите, а имущество с себя убирайте нафик
одно другому не помешает, а если какой форс мажор - соломка будет постелена

копировать

вот об этом я и думаю, только на кого я могу имущество переоформить? на родственников низя, на друзей...? я не знаю,что у них за истории могут приключиться.
Мне кажется, продав квартиру и погасив часть кредита у же можно вздохнуть.
А уж заработаются деньги,так купить всегда успеем.
Смешно признавать себя банкротами, живя в тауне 220 кв м
Мы же не Васильева :) к нам так лояльно относиться не будут.

копировать

убирайте с себя собственность, сможете и захотите платить, будете платить как и раньше
случись что - не потеряете имущество

хоть на юрлицо :) иностранное :)

копировать

Отто, не будут люди этим заниматься! Не тот склад ума и менталитет. Будут платить до конца.

копировать

Будут или нет-это из личное дело!
Легко тут нам всем советы советовать! Особенно,когда это тебя никак не касается.
Ситуация сложная....простых решений видимо нет!

копировать

Следила за вашей ситуацией.
Что в итоге вы решили? Продолжаете платить?

копировать

Пока платим.

копировать

Спасибо. Думала,может вы что-то придумали. Выход из этой истории.

копировать

Это будет запасной вариант. Мы постараемся достойно выйти из этой ситуации.

копировать

Больше подходит к предприятиям и бизнесменам. Опять же, для своих отходные пути продумывают, а простой народ так и будет в этой кабале

копировать

Никто и ничто, кроме отсутствия денег),не мешает простому народу заплатить юристам и найти свои отходные пути.

копировать

Так и за обед в ресторане можно не платить :)))