Заблокировали машину в паркинге (длинно)

копировать

Добрый день, тут попала в очень неприятную ситуацию. Приобрела место в подземном паркинге своего дома. Место в закутке. Там разметка на 3 автомобиля. Мое – среднее. Одно из мест – обычное (чуть больше по площади моего), а вот другое меньше + на выезде есть выступ стены, который затрудняет прямой въезд/выезд автомобиля. Перед покупкой, когда я смотрела свое место, на маленьком стоял мотоцикл и мне охранник, указав на выступ, сказал, что это место для мотоцикла, тогда мне это показалось разумным, т.к. оно действительно сильно меньше.
В общем, купила я место, но пока документы были на регистрации мне стала названивать УК этого паркинга с предложением оплатить их услуги. Поскольку на тот момент я собственником не была, то мы договорились, что как только сделку зарегистрируют, то я сразу к ним и мы подпишем договор и я все оплачу. Договор они мне скинули и я офигела: договор к обслуживанию паркинга не имел почти никакого отношения, там были услуги по горячей/холодной воде и т.п. И приложение к нему правила страхования. Я сообщила, что такую ересь я подписывать не буду, пусть они делают новый договор и предоставляют мне точный расклад за что я им буду платить ежемесячную плату (например: охрана+уборка+элекричество+еще что-то), а так же попросила их последний отчет (они сами прописали это в договоре). И тут началась какая-то лажа: прислали мне бух. Баланс за 2012 год (когда они еще и не были УК этого паркинга), протоколы без подписей и презентацию отчета за 2013, в котором полно математических ошибок (я уж не говорю о странных услугах: аренда юридического адреса, аренда офиса и т.п.). Машину свою я не парковала.
Как только я поучила свидетельство, мне позвонил на чальник УК и вкрадчиво сообщил, что я не смогу парковаться на этом месте, т.к. он поставит рядом 2 машины и я не въеду туда. Я обалдела, спросила на каком основании он мне это все говорит, он стал предлагать посмотреть другие места. Я их посмотрела, мне они не понравились, кроме 1-го. И еще он втиснул на то мотоместо автомобиль, а с другой стороны поставил огромный мерседес так, что въехав на свою паркоместо, вылезти я могу только через багажник. Я разозлилась и все-таки поставила свою машину, уехала на несколько дней, а сейчас, приехав обнаружила, что он перепарковал этот мерседес еще ближе ко мне так, что реально не смогу выехать не задев его. Зеркало мерина аж висит на моей территории, перепарковываться он отказался, сказал, что свинтит зеркало и оно свисать не будет. Я отказалась подписывать его договор и оплачивать услуги.
И теперь вот не могу понять: что я могу сделать, чтобы вызволить автомобиль? И куда мне написать, чтобы провели проверку фин.деятельности этой УК.

копировать

Так ВЫ стали собственником этого машино-места или что?

копировать

да, я собственник, свидетельство у меня на руках.
Но с УК я договор не заключала и оплат никаких не производила. Сейчас моя машина фактически заблокирована плюс карточку на вход мою они заблокировали.

копировать

Если мирно не договоритесь,то можно подать в суд иск об обязании не чинить вам препятствий и так далее.

копировать

Спасибо за ответ.
Мирно видать не получится, он, как я думаю, хочет этот закуток себе заполучить. А не могу я вызвать полицию или ГИБДД, что моя машина заблокирована? Или тут ничего не доказать - все машины запаркованы в пределах своей разметки:(. Я тут еще начиталась инета - я могу в прокуратуру написать, чтобы его обязали предоставить официальную фин. отчетность за 2013 год. Там еще такое дело, что начальник УК, он же хозяин фирмы проката автомобилей, которая является собственником большой части паркинга. Я подозреваю, что он там все помещения сам у себя арендует, а за места не платит. Можно еще пожарных натравить, у них там склады колес прокатны кругом, но жаль других собственников, которые тоже по-мелочишке приткнули велики и резину на своих местах.

копировать

Полицию и ГИБДД можете..никто вам не мешает ( хоть 10 раз на дню)). Но они вас отправят в суд. Паркинг - это частная территория и ГИБДД ( например ) не регулирует там общественное движение.
Можно конечно Вам еще попроб.написать в местное ОВД..мол самоуправство и так далее...но там тоже будет отказной материал и вам разъяснят ваше право обращаться в суд).
И смотрите там..с жалобами))..могут и машину вам попортить ( сгорит например ) или на вас вечером кто нападет ВДРУГ).
Это дело такое)). В суд вам нужно.
Прокурор вам тут тоже не поможет!

копировать

Как юристы скажут.." Негаторный иск ".

копировать

Спасибо, а, извините, за серость, этот негаторный иск в суд или к мировому?

копировать

все зависит от того,как вы поставите свои требования в иске ( какую форму защиты изберете ).
может быть это и подсудность мирового,а может и нет.

копировать

Я правильно поимаю порядок действий:
1) я пишу Досудебную претензию, где прошу предоставить мне юридически грамотный договор и обоснование цены для подписания и оплаты услуг УК. В ней же я прошу перепарковать мерседес, чтобы я могла пользоваться своим имуществом (машиной) и вручаю (если не берут, то по почте с уведомлением).
2) Жду 10 дней (ежели ничего не сделано, то я подаю в суд иск о самоуправстве: невозможности пользоваться своим имуществом).
3) А если, он даст мне выгнать машину, а потом опять мерин поставит так, что мне уже не заехать - мне опять ему досудебную писать или уже сразу в суд?

копировать

Не совсем правильно). Но ход мыслей верный.
Начните с написания им грамотной претензии. Чем " страшнее ", грамотнее и обоснованней Вы ее ( претензию ) напишите...тем больше у вас вариантов, что все мирно разрулите!

СУд..это не так уж просто ( как может показаться ).
Нужно будет ВАм:
1. Определиться с надлежащим ответчиком ( или ответчиками ) по иску;
2. Верно выбрать правовую форму защиты ( требования по иску );
- Ато многие какие ошибки допускают ( например )...Год потратят на суды...получат в итоге долгожданное решение и исполнительный лист..придут с приставом на место исполнения и Вам и приставу там ответят: " Что мол у вас в решении суда и листе четко прописан должник ПУПКИН ИВАН ИВАНОВИЧ...а вот видите сами, что мешает вам СИДОРОВ А.А)). А Сидоров А.А не является должником ( ответчиком ) и стало быть вам нужно подавать новый иск ( если конечно хотите ) на этого Сидорова)). Понимаете меня? Я надеюсь.
Это вот такие старые фокусы по не имущественным требованиям)). Это нужно понимать и учитывать.
-Начните пока с претензии! А далее уже по ситуации.

копировать

Спасибище, Вам огромное, я просто сейчас, естессно, на эмоциях, валерьянка уже не берет. Я планировала, что адвоката надо брать уже для судебного иска, но я так понимаю, что надо брать уже для претензии, т.к. Вы грамотно прояснили, что собственник места с мерседесом - это Прокат, соответственно это он мне чинит препятствие, а договор и обоснование мне обязана предоставить УК. Но там вроде бы один человек директор. Вот я дура-то радовалась, что теперь проблем с парковкой во дворе не будет! Хотя их и нет теперь! Машины-то нет:)))

копировать

Удачи.
Я просто всегда..когда думаю над каким-либо делом ( иском )..думаю...А как мы все будем реально потом исполнять! Суду наплевать..он вынес решение..так как Вы ( истец ) просили..а как там уже реально все исполняться будет))...это суд не волнует.
Я еще давным давно))..когда секретарем в суде работала...частенько слышала, как сами судьи смеялись..вот мол решение и его никто точно реально не исполнит!

копировать

Я кстати тоже))...была в вашей шкуре.
Купили мы с мужем 2 места ( на Ходынке в Москве ) и там вот тоже нам стали мешать парковаться и так далее.
Но в отличии от вашей ситуации...мы все очень мирно и спокойно решили. Просто попили кофе..поговорили спокойно и все).
Все от людей зависит.

копировать

Да, для меня это тоже было бы самым нормальным вариантом, я уже обдумываю какие аргументы привести в разговоре. Просто, мне кажется, что там человеку для "прояснения" надо объяснить, что если он будет гадить, то и в ответ тоже будут какашки. Но я че-то не могу придумать чем я ему могу помешать:)))) (смеюсь уже нервно)

копировать

Автор, а я бы на вашем месте сделала по другому, если у вам есть КАСКО. Через пассажирскую дверь залезла бы в свою машину, попыталась выехать, если свободно не получается- бьете его машину и спокойно выезжаете. Потом приезжаете обратно и точно также, расколошматив еще раз его машину заезжаете. Он вам звонит с возмущением, вы ему сообщаете номер полиса и пусть ему страховая все платит. Ну и добавляете, что каждое утро и вечер это будет повторяться до тех пор, пока он не будет ставить свои машины так, чтобы вы могли спокойно заезжать. С правовой точки зрения вам ничего не грозит, вы же не нарочно...

копировать

Не, тут, к сожалению все не так просто- я на 100% не уверена, но кажется КАСКО на паркинге не работает. Но я почитаю правила, а так, да, Каско есть, и осаго расширенное:) Эх, мне бы шапку-невидимку:)))я бы ух, уделала бы этот мерин росписью ключами под хохламу:)))))

копировать

Это не страховой случай будет ( парковка ).

копировать

Ещё как страховой! Фуга, что с вами??? Не пугайте меня так! Я всегда вас очень уважала за адекватные ответы..... Но тут, это просто перл...

копировать

Не переживайте )..я сегодня еще не выпивала).
Вот там в паркинке..это не страховой случай!

копировать

Страховая может отказать, это да! Но прав за сьеб с места отберут....

копировать

Как и страховая может отказать...так и права могут отобрать)).
А если Вы немного кумекаете в колбасных обрезках))...то мировой прекратит производство по делу ( в связи с отсутствие состава административного правонарушения ).

копировать

Гыыыы вот будет засада, если мужик будет умнее и не звоня, вызовит гаи. И автор без прав на 1.5 года! Хорошие вы советы раздаете.....

копировать

Это парковка и это 1. НЕ ДТП и 2. Это не страховой случай!

копировать

Протарить чужую машину не ДТП??? Вы меня пугаете!

копировать

ВЫ так на досуге ...откройте ПДД и почитайте термины ( дефиниции )...что такое ДТП)).
Очень вам полезно будет ( наверное )).
Скопировала вам немного...чтобы вы не напрягались)):

Дорога» – обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
•«Дорожное движение» – совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
•«Дорожно-транспортное происшествие» – событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)

копировать

Надеюсь это поможет автору права в суде забрать ;)

копировать

Надеюсь)).
Конечно..если ты сам себе юрист))..типа сам умный очень)...то могут и лишить права управления )).
Юристы наверное не просто так есть на свете))...не только,чтобы народ разводить на деньги)). Иногда и помогают)).

копировать

НЕ ДТП это. Дороги нет.

копировать

Это не ДТП, но с чего вы взяли, что случай не страховой? Если только в догворе это специально не указано...

копировать

Вот если в договоре указанно это СПЕЦИАЛЬНО..как страховой случай..тогда да)).
В договоре можно что угодно написать))...плати и вписывай хоть падение на автомобиль метеорита)).

копировать

А что ЭТО? Обычно в договоре обтекаемо говорится о любых повреждениях авто и приводятся исключения.

копировать

В страховых поди не дурачки работают)). Специально так все составляют)).
По теории права ..договор Страхования относится к так называемым АЛИАТОРНЫМ договорам ( сделкам ). От Римского ( алия - игральная кость. риск ).
Т.е это рискованный договор.
- Мне тут Вам целую лекцию написать нужно, чтобы раскрыть тему ( вопрос)). Учиться просто некоторые любили ( иногда)))...и не прогуливали Гражданское право)).

Рента..тоже алиаторная ( рискованная ) сделка. Подумайте почему?))..если понимаете смысл ренты.

копировать

Блин, Фуга, ну, правда, что с вами сегодня?
Лень ковырять условия всех компаний, но вот, например, Росгосстрах разъясняет даже:
По стандартному договору страхования каско не оплачиваются следующие расходы:

Если вы или допущенное к управлению автомобилем лицо (по договору), а также пассажиры, совершили умышленные действия, которые привели к повреждению автомобиля или его угону.

Пример: после очередной ссоры, ваша вторая половинка ударяет со всей силы каблуком по бамперу вашего любимца! Бампер получает несовместимое с жизнью повреждение и отваливается.
Если вы передаете управление застрахованным автомобилем лицу:
не допущенному по договору к управлению вашим автомобилем;
не имеющему на момент ДТП водительского удостоверения (данной категории, разумеется);
управляющему застрахованным авто в отсутствии законных оснований (например, если он не является собственником застрахованного авто или не имеет доверенности на право управления);
находившемуся в состоянии алкогольного, наркотического или токсикологического опьянения (любой степени); а также, если водитель застрахованного автомобиля оставил место ДТП и скрылся.
Пример: после бурного празднования Нового года вы решаете доверить ваш автомобиль приятелю (который кажется очень даже трезвым), чтобы он подбросил вас до дома. В результате, вы доезжаете только до ближайшего столба. И это будут только ваши расходы.

Использование автомобиля вне территории страхования.

Пример: все очень просто. Если вы поехали на застрахованном по каско автомобиле в Финляндию и попали там в ДТП (въехали в сани Деда Мороза, например), то мы не оплатим ваши расходы на ремонт.

Использование застрахованного автомобиля в соревнованиях, испытаниях или для обучения вождению. Пожалуйста, не делайте этого.
Погрузка, выгрузка, транспортировка застрахованного авто любым видом транспорта. Тут мы тоже не сможем вам помочь.

Пример: если вы решили транспортировать автомобиль «девятка» в Соединенные Штаты Америки самолетом, а в дороге автомобиль получил повреждения, то мы не сможем оплатить ремонт по договору каско.
Воздействие ядерного взрыва, радиации или радиоактивного заражения. Да, такие ситуации тоже нужно учитывать.
Военные действия, маневры или иные военные мероприятия, гражданская война, конфискация, изъятие, арест или уничтожение застрахованного авто по распоряжению государственных органов.
Использование источников открытого огня для подогрева двигателя автомобиля. Поверьте, есть масса других методов.
Заводской брак или брак, допущенный во время восстановительного ремонта.
Вымогательство, мошенничество.
Неисправности тормозной системы застрахованного автомобиля.
Пожар или взрыв при погрузке, выгрузке или перевозке горючих или взрывоопасных веществ и предметов, если застрахованный автомобиль не предназначен для таких целей.
Неисправности электрооборудования, в том числе электропроводки.
Поломки, отказ, выход из строя деталей, узлов, агрегатов.
В случае невозврата застрахованного авто Страхователю (Выгодоприобретателю), если застрахованное авто было передано Страхователем (Выгодоприобретателем) в прокат, аренду, лизинг, в пользование.

Пример: если у вас возникают серьезные проблемы с банком, который дал вам кредит на покупку данного автомобиля, то мы не сможем защищать вас по договору каско в случае неприятностей.
Также не являются страховыми следующие события:

повреждение покрышек, колесных дисков, декоративных колпаков, если это не сопряжено с повреждениями других узлов, деталей или агрегатов автомобиля;
точечные повреждения лакокрасочного покрытия без повреждения детали (сколы);
кража колес и/или декоративных колпаков, если их хищение произошло без причинения повреждений самому застрахованному автомобилю;

Пример: просыпаетесь утром, смотрите в окно, а автомобиль очень аккуратненько «разули». Такие расходы по договору мы не оплачиваем.
хищение застрахованного автомобиля вместе с оставленными в нем регистрационными документами (свидетельством о регистрации автомобиля) и/или ключами зажигания, активными и пассивными активаторами любых противоугонных систем, ключами от механических противоугонных устройств, которыми оснащено застрахованное транспортное средство, кроме случаев хищения автомобиля в результате грабежа или разбоя;
хищение застрахованного авто, если застрахованное авто было оставлено с незапертыми дверями, незакрытыми окнами, не активированными (не включенными) механическими и электронными противоугонными средствами;

Пример: вышли из автомобиля до ларька добежать за жвачкой, вернулись - автомобиля нет. Всегда, когда выходите из автомобиля, вынимайте ключи из зажигания и включайте «противоугонку». Угонщики не спят.
хищение дополнительного оборудования или частей автомобиля, находившихся в момент хищения отдельно от застрахованного транспортного средства;

Пример: если вы решили взять колесный диск с собой в сумочку, а сумочку украли, то мы не сможем оплатить вашу потерю.
хищение или повреждение регистрационных знаков автомобиля;
повреждение или хищение автомагнитолы и/или съемной передней панели автомагнитолы, если съемная панель была оставлена в застрахованном автомобиле;
угон автомобиля в случае нарушения режима хранения, если договор страхования заключен с условием хранения вашего автомобиля в ночное время на охраняемой стоянке или в гараже;

Пример: если по договору каско, вы должны хранить автомобиль в ночное время на охраняемой стоянке, а вы оставили его во дворе, и у вас его угнали, то мы не сможем вам помочь.
повреждение обивки и внутренних деталей салона застрахованного автомобиля, вызванное курением или неосторожным обращением с огнем в застрахованном автомобиле.

Пример: если вы разрешили старому приятелю закурить в салоне, но упавший пепел незаметно прожег любимую светло-бежевую кожаную обивку салона в вашем новом Bentley, то мы не сможем оплатить ваши расходы на ремонт обивки.
Если на капот села лошадь... На основании пункта 12.2 правил добровольного страхования транспортных средств данное событие страховым не является, поэтому как раз от такого события полис не защищает! Берегите авто от лошадей, пожалуйста!

Кстати, некоторые из их пунктов "непокрывания" страховки уже признаны Верховным судом незаконными и нарушающими права потребителей.

копировать

))...разницу уловите: Разъяснять всем желающим и собирать деньги ( страховые премии ) И выплачивать страховые возмещения -- это синонимы или нет?)

копировать

Да страховые возмещения они вообще никому не выплачивают в полном объеме и ВСЕГДА ищут возможность отказать в выплате по формальным основаниям. Им выгодно доводить до суда, а потом за 5 сек (условно) до вынесения решения выплачивать деньги, чтоб избежать штрафа.
Да и в случае, предложенном автором ветки, геморр будет иметь владелец мерса, подразумевается, что владелец заблокированного автомобиля будет ремонтировать свой авто сам за свой счет (хотя и по каско тоже можно, если даже под пытками не признаться в намеренности действий :), тем более, что за установленную намеренность можно и уголовку схлопотать)

копировать

Фуга! Я на паркинге с мужиком на разьехалась- это на 100% страховой случай!!! Мне все выплатила моя компания по КАСКО и пострадавшему все оплатили по ОСАГО . Так что тут вы в корне не правы! Насчет умышленности повреждений- вот если бы она колеса проколола или исцарапала машину или на пустой стоянке ее протаранила- это умышленные действия. А когда человек выезжал со своего места и задел рядом стоящую машину- никаких вопросов по умышленности и быть не может! Есть один нюанс, так как это не дорога, то это и не скрытие с места ДТП))) тем более автор туда еще и вечером обратно заедет))

копировать

ок. Я в корне не права!

копировать

Что-то я запуталась:) могу начать выезжать, задеть мерин, вызывать гибдд и оформлять страховой случай? Им по осаго будут? А мне по каско?