Квартира и развод

копировать

В 2004 году мужчина берет ипотечный кредит на 10 лет, через 3 месяца женится и они с женой на пару выплачивают его, когда появляется возможность досрочно оплачивать - собирают все деньги и гасят досрочно ипотеку, то есть в 2007 году ипотека была погашена, мужчина получает новое свидетельство о собственности уже не обремененое ипотекой. Свидетельство оформлено только на него. Вопрос - в случае развода имеет ли право жена претендовать на часть квартиры

копировать

Имеет.
только этим нужно сейчас жене заниматься, а не в случае развода.

копировать

Какие действия должна предпринять жена на сегодня? Они не разводятся, но супруг не жаждет идти и оформлять часть квартиры на жену

копировать

При такой ситуации никак не обойтись без конфликта! Нужно подать соотв.исковое заявление в суд жене.
- И совершенно понятно НЕ желание супруга). На сегодня он ( супруг ) единственный собственник квартиры и жена вообще никакого отношения к квартире не имеет. Потом еще нужно понимать, что чем дольше ситуация остается в таком виде...тем все сложнее и сложнее потом будет жене в суде отвоевать " свою" часть квартиры. Тут и сроки исковой давности идут и так далее!
Выбирать только ей ( жене )...что она хочет..квартиру или кофе в постель и улыбку своего мужа)).

копировать

и потом еще нужно хорошо понимать перспективы возможного суда!
Ведь супруг ( если продуманный тов.)) мог сам додуматься или юрист подсказал, что нужно подстраховаться заранее))...и предвидеть возможный спор с супругой по квартире!
- Я бы ( например ) в такой ситуации советовала бы этому супругу гасить ипотеку не иначе, чем именно своими личными и ДО брачными деньгами! Да много способов на самом деле.
Просто в суд можно выходить...а там ОПА))..и сюрприз супругу ждет). Ответчик ( супруг ) как форму защиты выберет следующее: Я мол полностью погасил ипотеку деньгами брата, мамы, бабушки..которые они мне подарили! Это когда нет сразу денег.
А когда если деньги все полностью заранее были...то еще проще). Вот мол счет...до брака...и вот платежи с этого счета).

копировать

"Ответчик ( супруг ) как форму защиты выберет следующее: Я мол полностью погасил ипотеку деньгами брата, мамы, бабушки..которые они мне подарили! "

Так с тем же самым может выйти на суд и супруга. И еще договор займа какой-нить оформить задним числом и его предъявить.
Кмк мне будут в суде приняты такие доводы.

копировать

Не так все просто..как вы себе это представляете! У вас такое...чисто обывательское понимание вопроса.
1. Суммы большие должны быть ( если типа брат денег дал-подарил и так далее ). А раз так, то нужно в суде представлять ПИСЬМЕННЫЕ доказательства. Только письменные и никакие свидетели тут не пойдут! Это прямое требование закона.

2. Ипотека погашена не вчера и не на той неделе)). Это значит, что очень имеет смысл просить суд назначить соотв.экспертизы! Суд обязательно назначит. Эксперт без особо труда определит...когда был составлен документ ( расписка..договор и так далее ). И в итоге можно очень плохо выглядеть в суде))..мягко говоря. Можно и себе нарисовать статью УК РФ))..так вот легко и непринужденно.

-А вообще...это все лирика конечно! Все процессы разные и всегда есть нюансы. И тактика ведения боя)..выстраивается под конкретный процесс.

копировать

Я именно об этом и говорю. Ничего муж не докажет, как бы не ссылался на деньги брата/папы/дяди.
Зы: хотя у меня в сейфе с 1999года по пачке бумаги хранится;), каждый год докладываю на всякий случай :)

копировать

Так экспертиза не только бумаги, но и чернил:)

копировать

Практически невозможно установить давность документа по чернилам (т.е. порошку) лазерного принтера.

копировать

подпись. можно, конечно, и подпись правильными чернилами, но их еще знать надо

копировать

Если подпись короткая, то..."невозможно провести исследование записи ввиду недостаточности материала для исследования" А по бумаге-то все ОК :)
Хотя суды по большому счету не особо доверяют ни таким договорам, ни их экспертизе.

копировать

почерковедческую - невозможно, а химико-технологическую - вполне. смотря как стараться

копировать

Невозможно. Нужно минимум 5 см. В гражданском деле точно стараться не будут.

копировать

неоднозначно. все зависит от аргументов сторон в суде и того, какую позицию примет суд. может и присудить часть имущества, может и отказать и присудить денежные средства.
в целом, если брак пока не расторгнут и жена заявит требования при расторжении брака - суд с довольно существенной вероятностью встанет на сторону жены (имущество, не денежные средства). если пройдет длительное время - возможны разные варианты.

при ипотеке свидетельство о праве собственности получают впо факту заключения сделки купли-продажи. ипотеки на чужое имущество не бывает, то есть квартира стала собственностью до заключения брака. потом просто право обременено. и получение "нового" свидетельства само по себе мало значит.
но хороший представитель имеет шанс повернуть судебное решение в пользу жены. не гарантии, но вполне приличный шанс.

копировать

То есть то что свидетельство о собственности получено когда супруги были уже пару лет как женаты не играет никакой роли? Брал ипотеку на себя - значит и квартира его? Так? Никаких счетов не было ни у кого в тот момент, все что зарабатывалось тут же и отдавалось.. Перед погашением очередного платежа деньги просто клались на счет и переводились в банк..

копировать

Половину денег, выплаченных в браке по ипотеке, получите в любом случае, а вот получить вложенное в виде доли в квартире, это уже не факт, что удастся.

копировать

Пока никто не планирует разводиться. Вопрос ставится чисто гипотетически- имеет ли жена право на половину квартиры если будут разводиться.. Ипотека бралась как раз накануне того когда квартиры начали быстро дорожать, суммы которые тогда я вложила в первоначальный взнос, а потом получала на работе и гасила ипотеку теперь кажутся просто смешными к сожалению..

копировать

Теоретически возможно, на практике не всегда получается.

копировать

Спасибо всем за ответы, кинул меня в общем благоверный видать , чисто гипотетически

копировать

Тут одна дама писала, что также муж купил до свадьбу квартиру в ипотеку, во время брака всю выплатили и развелись. А она осталась ни с чем, т.к. муж отдавал деньги своей маме и она платежи делала.

копировать

Возможно в этом примере был злой умысел изначально:( в моем случае - мы еще не поженившись думали брать ипотеку на двоих, но тогда банк денег дал бы гораздо меньше потому что у меня на руках был сын от первого брака, а зарплата по ведомости копеечная.. Чуяла моя ж.. что делаю глупость но так хотелось наконец то свой угол.. Да и верила будущему супругу..

копировать

Ладно Вам причитать!
Может все еще мирно получится решить. Проявите изобретательность...женскую хитрость.
Вы раньше времени уже прям совсем как-то).

копировать

Да я на эмоциях сейчас.. В начале года у него был роман, сейчас с его стороны все устаканилось а я на 15 году совм жизни начала задумываться что если...

копировать

У всех мужчин романы и не по одному)). Это нормально).
Кроме родной семьи и жены он никому не нужен.

копировать

Не в тему топа конечно - но- походу эта ситуация-всплывшая сейчас -волнует меня больше чем его роман, про роман то я забывать начала, а про квартиру - не могу:) как мне сказали - посттравматический синдром у тебя дорогуша

копировать

Я вам уже писала, что тут явно миром все вам не решить!
Придется вам обратиться в суд ИЛИ забыть про квартиру!

копировать

Спасибо за ответы, прийдется забыть значит..

копировать

лучше в суд.

копировать

денег нет у автора! юрист будет стоить не 50 т.р точно)).

копировать

Дело не деньгах, я нашла бы деньги если надо. Я не буду это делать по двум причинам
1. судиться с мужем это крах отношений, при любом раскладе, а я планирую жить с ним долго и надеюсь счастливо..
2.10 лет назад квартиры стоили на порядок меньше, прочитав ветку ниже я понимаю что расходы на юристов могут быть сравнимы с суммой которую я отдала на досрочное погашение ипотеки, про первоначальный взнос - четверь стоимости квартиры я могу благополучно забыть - я не могу доказать никак что давала деньги...
ну что ж попробую давить на совесть, в свете последних событий может он поймет мои опасения... проверка на вшивость ...

копировать

вот будете разводиться - пойдете в суд. пока сохраняйте и берегите доказательства выплаты ипотеки в браке. кто знает, как потом судебная практика повернется.

копировать

У меня была тоже ситуация похожая.Только квартира куплена на общие деньги(недоказуемо),на имя мужа до офиц.брака . Разрулили таким образом-продали,положили деньги в банк на его имя,он перевёл на мой счёт половину денег(со скандалом),ибо я сказала ПОСЛЕ продажи квартиры,что не дам согласия на покупку новой,если будет оформлено по другому.И перечисляли деньги на квартиру,каждый со своего счёта.Т.е. в собственности теперь пополам.А рисковать бы деньгами,лежащими в банке,мой бы точно не стал(проходили ;-) ),поэтому пошёл на компромисс.Спасибо всем,за советы.Задумалась тоже на пустом месте,так как дети растут,вместе 18 лет,а не имею ничего....

копировать

То есть перед продажей он не подозревал что выкатите ему такое условие? Вы его перехитрили если так. Мой, как я сейчас понимаю, раньше меня понял что квартира только его при нашем раскладе. Я почему то, была уверена в обратном, точней до окончания выплат так и планировала что новое свидетельство оформим на 2, но в 2007 году когда все выплатили я родила, работала до 35 недель почти, как то не до этого уже мне стало, а он и не настаивал.. в общем расслабилась и потеряла бдительность, потом мы еще недвигу покупали, землю, на меня все оформлено, но червячок меня начал точить только сейчас, после случившегося.. буду что то думать, все таки не дает мне покоя это теперь..

копировать

варианта два:
1. вы врете - и это скорее всего
2. ваш муж дурак

Ибо, ваше разрешение на покупку квартиры на добрачные средства не требовалось, и уж тем более купить квартиру на кого то с последующим дарением на мужа, не проблема.
А вот послать ушлую жену - самое логичное решение.

копировать

если бы у него была понимающая мама, ничего бы у вас не получилось. повезло.
да и он мог в целом согласие не испрашивать.

копировать

на половину - точно нет. в лучшем случае - на половину той части, что была оплачена в браке.
то, что вы вложили в первоначальный взнос имеет значение, только если имело место соответствующее соглашение. или если договор купли-продажи заключался в браке.

копировать

так там почти все и было оплачено в браке.

копировать

"почти", то есть не все. половина от "почти" - очевидно меньше 50%. и право собственности было получено до брака, соответственно доказать свое право на половину от этого "почти" еще будет необходимо.

копировать

Пусть подарит вам 1/2 доли. Или он против?

копировать

Да - как то я заикнулась - против - доводы нелепые, идти на конфликт глупо в моем случае - можно усугубить ситуэйшн только...

копировать

1.Имеет право на половину - и меньше квартиры, т.к. кредит выплачивался в браке о чем можно представить доказательства. Какая часть кредита была выплачена в браке? - в процентах?
2. В браке ремонт делали? Полы меняли? документы о ремонте есть? (чеки и пр.)
3. Размер заработка супруга не является обстоятельством, уменьшающим его долю совместного имущества нажитого в браке - все 50 на 50.

копировать

Почему именно на квартиру ( часть )? Почему не на деньги ( половину от выплаченного в браке )?
- Как грамотнее и почему нужно автору ставить исковые требования ( долю или деньги )?

копировать

Скажем так: может грамотно потребовать или то или то, но как и что требовать на форуме не расскажу - слишком долго.... вкратце: суде надо требовать квартиру (это же у нас конечный продукт по договору, а потом в мировом соглашении договариваться о деньгах-(если хочешь денег).... - совет данный "бабушкой на заваленке ничего не имеющего общего с нормальной консультацией". Тут слишком много нюансов - сразу прям так не расскажешь.

копировать

Я вот лично думаю, что получится автору в суде только деньги взыскать. Которые потом еще нужно реально получить).
-А просить да..можно все). Но я лично никогда не видела таких исков...чтобы просительная часть звучала так: Прошу суд взыскать с ответчика ...рублей ИЛИ ..% от квартиры)).
Это совсем две разные формы защиты гражданских прав!

копировать

У Вас, на мой взгляд, АБСОЛЮТНО не верное понимание ситуации. Суд не будет взыскивать деньги ;) Когда это у нас суд взыскивал вместо доли квартиры ее материальный эквивалент? ;)
Автору: читайте 38, 39 статью Семейного кодекса РФ и особенно обратите внимание на ст. 37 СК РФ.

копировать

))..ну может быть. " сколько юристов..столько и мнений".
Но Вы обратите внимание, что ( если мне память не изменяет )...муж автора стал собственником квартиры ДО БРАКА! И следовательно...говорить можно только о взыскании денежных средств, которые были уплачены в браке!

копировать

Право собственности было До брака зарегистрировано? - даже если и так, то поток денежных средств браке по оплате кредита = совместная собственность.
З.Ы. Фуга, хорошо с Вами, но завтра в 9 утра у меня тяжелое заседание в Черемушинском рай. суде ;)

копировать

))..поток)). Вот и предметом иска должен быть этот ПОТОК)). А не квартира!
Это 100%!

копировать

Может быть и квартира - смотря что выгодней ;)

копировать

Может быть!

копировать

1. 50 % выплатилось в браке, смешно сказать это 40 т дол на сегодня
2.делали но ничего не осталось
3 это понятно

копировать

эх, как у вас все однозначно...
не имеет она права на квартиру. но в некоторых случаях может наличие этого права в суде доказать. если повезет или будет хороший представитель

копировать

Супруга ИМЕЕТ право на долю квартиры, это реально докажет любой нормальный юрист. Все годы, за исключением первых трех месяцев, ипотека выплачивалась из семейного бюджета. А если не из семейного, то это уже головняк мужа ДОКАЗАТЬ откуда бабки. И за лжесвидетельство можно быть легко притянутым к уголовной ответственности. Без конфликта не обойтись, но любой мировой суд тут примем сторону жены на 99%.

копировать

эк вы.... размахнулись. особенно с мировым судом. размашисто так.