Остановить безнаказанный произвол ОАО Сбербанка при конвертации валют в системе Сбербанк-онлайн
https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%80%D1%84-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%B2-%D0%B2-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BB-%D0%BE%D0%B0%D0%BE-%D1%81%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82-%D0%B2-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B5-%D1%81%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D0%BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD?recruiter=201108446&utm_campaign=signature_receipt&utm_medium=email&utm_source=share_petition
Уважаемые граждане РФ, в декабре 2014 года выяснилось, что очень много людей пострадали при конвератации валют в системе Сбербанк-онлайн. Необходимо остановить дальнейший произвол и откровенное воровство денежных средств ОАО Сбербанком!
1. Фактический курс покупки/ продажи валюты может существенно отличаться от того, что был известен Вами на момент совершения сделки (тем самым банк намеренно ждет выгодного для него курса и только потом идет конвертация), несмотря на то, что денежные средства с Ваших карт уже списались по тому курсу, на который Вы рассчитываете, но затем идет перерасчет денежных средств по иному курсу без предварительного уведомления Вас об этом
2.Если на Вашем счету впоследствии оказывается недостаточно денежных средств на момент конвертации валют банком, данная организация навязывает кредиты, называемые овердрафтами, то есть Вы оказываетесь должны не только сумму по нему, но еще и процент по нему.При этом Вы не заключаете никаких довогоров на выдачу кредитов.
Приведу лишь свой пример, но таких примеров тысячи за декабрь.
8.12.2014 со сбербанка-онлайн с дебетовой карты мною была совершена операция на покупку долларов США на сумму 619 тысяч 605 рублей 84 копейки, что было эквивалентно на момент совершения сделки 9560 долларов США, средства списались. Однако, позднее, выяснилось, что курс покупки был выше, чем на момент сделки (по расчетам, около 70 рублей за доллар). В результате чего, банк мне навязал принудительный кредит (овердтрафт) в размере 42 тысячи 969 рублей 99 копейки плюс проценты по нему ( в связи с чем, был минусовой баланс на дебетовых картах).
Считаю, что Сбербанк России нарушил требования ст. 10 Закона РФ от 07.02.1992 года № 2300-1 «О защите прав потребителей», согласно которым:
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при оплате товаров (работ, услуг) через определенное время после их передачи (выполнения, оказания) потребителю, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы.
Так же обращаю ваше внимание на нарушение требований 161-ФЗ "О национальной платежной системе"статья 8, пункт 4, пункт 6, не убедившись у меня достаточного количества денежных средств.
Меня не спросили согласия на проведения операции по более высокому курсу
В соответствии с п. 1 ст.451 ГК РФ существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения. При этом изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или заключен на значительно отличающихся условиях. В рассматриваемом случае, величина курса - обстоятельство, которое влияет на принятие решения о заключении/не заключении договора (конверсионной сделки).
Кроме того, рассматриваемая ситуация косвенно может являться предметом рассмотрения с точки зрения №38-ФЗ "О рекламе" - пп.2) п. 2 ст. 28 "Реклама банковских, финансовых услуг не должна умалчивать об иных условиях оказания услуг, влияющих на сумму доходов, которые получат воспользовавшиеся услугами лица, или на сумму расходов, которые понесут воспользовавшиеся услугами лица, если в рекламе сообщается хотя бы одно из таких условий". Рассмотрением нарушений законодательства о рекламе занимается ФАС России.
Считаем подобные сделки по покупке валют кабальной, ввиду не соответствия изначального курса, обозначенного в Сбербанке-онлайн, фактическому, по которому она состоялась. А кроме того просим разобраться, на каком основании предоставляются кредиты (овердрафты) без уведомления и согласия клиента .
Осспидя, утомили. Прежде чем совершать в интернете покупки на сумму 9,5 тысяч долларов с рублевой карты, неплохо было бы изучить процедуру. Сначала деньги всегда только блокируются, окончательно списываются всегда через несколько дней - при отправке, например, или как еще захочется магазину (а не банку). Списание происходит по курсу на день списания. Тот, кто не хочет терять на курсе, покупает валюту по тому курсу, какой его устраивает и платит с валютной карты.
Тем не менее, банки в эти смутные дни списывали в основном не как обычно через свое опред кол-во дней, а в тот день когда им это выгодно. Автора поддерживаю.
Никаких проблем вообще нет. Любой "обиженный"банком имеет право обратиться в суд и взыскать все,что считает необходимым ( если к этому есть основания и банк не прав))! А если банки правы,то и говорить тут не стоит)).
Получи решение и взыскание денег максимально вероятно ( со сбера вообще без всяких проблем!!). Я лично не понимаю,зачем нужны эти митинги,слёзы и шумиха? Наказывать банк должен каждый конкретный клиент,путём судебного инициирования взыскания прямого ущерба,штрафов, процентов, упущенной выгоды, судебных расходов и морального вреда.
А пока,простите, весь этот пустой и никому не нужный вой и писк)),сбор подписей в небо ( никому по факту)),это все так)ерунда!
"Нужно бояться собаку,которая кусает. А не которая лаёт"! Собака лает - караван идет)!
Причем тут покупка в интернете с рублевой карты? Вы настолкьо утомились, что не удосужились прочитать?! ПРоисходила покупка валюты у этого банка через сбербанк-онлайн (и при покупке валюты в кассах если с карты списывались к выдаче доллары - то же самое!!!). Т.е. вы покупаете валюту по курсу 60 а потом с Вас списывают по курсу 70!!!
Очень причем. Вы в валюту с какого счета конвертировали? С карточного? В таком случае покупка валюты будет происходить, как и любая покупка по карте.
Народ вот пишет, что если с обычного, не карточного, счета на валютный счет конвертировать, то курс не изменится, будет ровно тот, что на момент конвертации. Сама не знаю, не проверяла. Но если с карты, то однозначно будет на день, на два позже. А то и еще позже.
И что вы этим хотите сказать? Карты не существуют, а счета спокойно существуют и сами по себе.
то, что нет понятия "обычный счет" и "карточный счет", есть счета, а с картами или нет - к делу отношения не имеет
Ну не имеет, так не имеет. Продолжайте покупать валюту с карточного счета. Кто ж вам запретит:-D
При покупек с любого счета такое происходило В том то и дело. Потом простите - я пришла в банк,провела операцию конвертации по ФИКСИРОВАННОМУ и указанному курсу. Про магазины согласна это давно известно хотя раньле СБЕР ничего никогда не "досписывал" и не "дозачислял". Тем не менее при обенной операции, при переводе со счета на счет - по какому праву пишут мне зачисляют не по тому курсу, который указан у банка на сайте а по более выгодному банку?
Не обманывайте. Вы покупали только с карты. Вам говорят, попробуйте сделать конвертацию с текущего счета на текущий. Те, кто уже попробовал, пишут, что курс в этом случае не меняется. Лично я собираюсь попробовать. Просто сейчас праздники, а до праздников руки не доходили. Куплю еще 1$, посмотрю, сколько спишут.
По какому праву - обращайтесь в суд, а не ко мне. Я вам просто написала возможный вариант нормальной конвертации.
Смысл обманывать? Сейчас курс нигде не меняется т.к. все "стоит".
Я написала -при покупке валюты в самом банке тоже потом "доснимают" денег.
Т.е. вы хотите сказать если со счета карты перевести на счет "просто" и потом купить валюту все будет ок?
Я со Сбером больше 10 лет и я Вам совершенно точно заявляю, что это новая "фишка". Не было такого раньше.
Вот именно сейчас курс как раз меняется. На форексе сейчас уже почти 61. Сегодня есть торги. И завтра будут.
В сбербанке смотрю продажа всего лишь 62. В онлайн еще не сходила, но там бывает, что и меньше показывает. Так что с виду курс сейчас в сбербанке очень даже ничего.
Курс ЦБ между 31\12 и 12\01 не меняется. И в остальные дни меняется он не от форекса определенно.
У вас что-то с головой? На кой вам, и нам тоже, курс ЦБ? Вы всегда покупаете валюту по курсу ЦБ? Расскажите пожалуйста, где и как вы это делаете?
У всех нормальных людей есть только 2 варианта: купить в банке или на бирже.
Какая вы наивная, да банки меняют курсы даже в выходные каждые 15-40 минут в зависимости от биржевых торгов, если курс скачет сильно. Курс ЦБ РФ НИКАКОГО отношения к внутреннему курсу банка не имеет.
В выходные не меняют. В выходные торгов нет. Я по крайней мере не замечала, чтобы меняли. Зачем, если торгов нет?
А сегодня торги были, представляете? и бакс вырос почти на 4 рубля, и даже не работающие банки курс сменили, можете проверить. А еще курс банки меняют в районе полуночи по Москве почему, не знаете? да потому что в это время идут азиатские торги, которые на нас отражаются. Я 15 лет получаю в валюте, где и как поменять удачнее и когда меняется курс знаю отлично.
А почему тогда Сбер как раз сегодня снизил курс обмена доллара с 63 до 61? (тоже видела, что доллар вырос)
Нет не с карточного счета. А на каком основании-то? Я пришла в банк (!) менять рубли на доллары. Взяли поменяли, с карты списали доларовую сумму. А потом через 2 дня еще "досняли" - здорово, правда?! Почему-то когда доллар падал такой ситуации НЕ БЫЛО!
Вы задолбали уже всех своим бредом. Наймите с такими деньгами адвоката и судитесь с банком. Не парьте мозги обычным людям и за их счёт не решайте свои личные проблемы!
Я тоже могу свой пример привести. Купила там 1$, ну так просто, посмотреть, какой курс будет. Продали по 74 что ли. А на следующий день курс упал и мне вернули 2 рубля. Т.е. провели конвертацию следующим днем.
Так что банк ничего не ждет специально, просто проводит конвертацию позже. А законно это или нет - хз.
Не ждет он следующего дня, много случаев было при покупке валюты 15 а конвертация 17 по максимално высокому курсу!
Еще три года назад у меня бал такая же история. При том, что я валюту меняю регулярно. Чтоб не носить наличные, в первый раз попросила зачислить рубли на карту, до этого все шло сразу в руки либо на книжку. При том, что я специально принеслась в сбер, видя биржевые торги и изменение курса. Курс они поменяли через 10 минут после совершения мной операции. Нет денег и нет на карте. Через 5 часов появляются уже по новому курсу. Ну тут я уже обиделась и в сбер позвонила. В итоге операцию отменили и мои доллары мне вернули в тот де день, а рубли на карте висели еще 2 дня. Так что это обычная банковская практика, не только сбера. Больше в безнал с валютой не играю.
Как мне заявили тогда после моего офигевания - до трех банковских дней на зачисление. Причем это только для карты. Для книжки - в ту же секунду. Странная арифметика, но запомнила на всю жизнь. В общем, тут без вариантов, только наука на будущее.
Мне сказали что до 30 (!!!) банковских дней. "старшенькая" на горячей линии
Попала точно как автор. Сумма на порядок меньше, но не приятно. На просторах инета поняла, что не одинока. Один человек посоветовал написать презеденту - написала, через 2 неделе пришло странное зачисление на сумму разницы курсов. Зачисление без идентификации - появилась вера в справедливость. Для уточнения, карта зарплатная, мобильный банк подключен, при получении договор в глаза не видела т.к. На работе попросили написать только заявление, сотрудник Сбера не предупредила о последствиях. Вообщем как то так.
И у меня сбер списал деньги с карты без моего ведома, тоже из за разницы курса. Я сделала покупки в магазине США с рублевой карты, смс тут же пришла о списание денег. На следующий день магазин написал, что отправил посылку и написал ее трэк номер (значит деньги получил). А еще через пару дней смс уведомление, о том, что с карты 1000 р снято. Звоню на горячую линию, мне девица объясняет, что это за разницу курсов сняли.
Мне пришло. Первое смс о покупке в инет магазине и сумма в $. Через пару дней о списание 1000р. Я позвонила на горячую линию, минут 10 выясняла ( я картой не пользовалась эти дни), что деньги списали за счет разницы курсов при покупке, типа деньги зависли.
Магазин отправляет посылку, только после того как деньги поступили на счет им, разве не так?
Нет, СМС при таком списании не приходит, ровно 1000 р тоже трудно "получить" это у Вас было списание за что-то еще. При списании на разницу курсов просто остаток на карте уменьшается или уходит в минус, почитайте верхнюю ссылку.
Магазин сначала блокирует сумму покупки на карте. В интернет-банке эта сумма отражается с пометкой HOLD (но не у всех банков). Реальное списание может произойти через несколько дней, в конце месяца и т.д. - как удобно магазину. При этом посылку магазин отправляет в соответствии с условиями, указанными на их сайте - в течение 2 рабочих дней после оплаты (а не списания), в течение 10 дней и т.д. т.е. магазин может привязать списание к отправке, но не обязательно.
Некоторые магазины списывают меньше, чем блокируют, вычитая таким образом НДС. Некоторые списывают не из заблокированных денег, тогда получаются т.н. двойные блокировки. Много всяких нюансов.
Только что ради интереса поменяла в сбереонлайн рубли на доллары. Сверху выделенный текст примерно такой: "будьте внимательны, курс обмена может не совпадать с курсом, по которому меняете, так как операция совершается несколько ЧАСОВ". Посмотрим, изменится ли у меня счет через несколько дней)
Эксперимент проведен удачно. Действительно, если конвертировать в СБОЛе со счета вклада на счет вклада, без задействования карточного счета, то конвертация происходит сразу и окончательно. Потом ничего нигде не списывается, не меняется, ни на копейку. Об этом в общем-то многие пишут, но я решила лично убедиться.
Емое ну не проще ли открыть карты в нормальном банке,где курсы конвертации всегда окончательные и меняются кстати весь день вслед за биржей что можно выбрать момент, в р- фе напр,и онлайн все также сделать, нафиг вообще кормить мухлежников, они позволяют себе что захотят, а клиенты и рады терпеть и подстраиваться ,и не уходят.. Мазохизм что ли ?