на муниципальных катках нет правил?

копировать

Добрый день, неужели на муниципальных катках нет никаких правил катания? Можно делать все что захочешь кроме курения и распития алкоголя? У нас на катке собирается челове 30-40 молодежи и гоняет в активные игры, при этом те, кто не учавствуют вынуждены стоять по стеночке - чтобы не сбили. Участковый говорит, что на муниципальных объектах действует конституция - права играющих детей нельзя ущемлять, но каток - это же объект повышенной травмоопастности. Неужели нет?

копировать

играть точно можно.

копировать

А правила поведения на горках муниципальных или качелях - вы тоже потребуете? Объектом повышенной опасности в последнее время считается все, что угодно вообще.
Учитесь договариваться с людьми - у нас вот никаких не проблем договориться с хоккеистами гонять шайбы на половине катка, предоставляя мелким и слабым типа нас спокойно ковылять на другой половине. Поиграть в активные игры молодежь имеет право ничуть не меньше, чем вы.

копировать

На ледяных горках, что рядом с нашим домом родители стараются организовать детей - спускаться по горке, подниматься рядом, а не по самому льду. Неадеквату как правило делается замечание... Но договориться с огромной толпой старшеклассников, гоняющих на катке не вижу возможности. Это задачи администрации катка (по моему). Поиграть в активные игры дети конечно имеют право... только когда огромная толпа взрослых детей пролетает рядом с тобой очень страшно за свое здоровье, да и за их тоже кстати :)
Ну вот не спроста же на платных катках есть правила - двигаться против часовой стрелки и т.п. Я думаю, что это разумно. А почему на муниципальных катках можно "хоть на голове стоять"?

копировать

Вы правильно сказали, что на горках родители организовывают детей. На катке тоже можете взять инициативу в свои руки. Но те кто с Вами будет не согласен имеет право Вас послать. Если правила не прописаны - то требовать не имеете права.

копировать

СОгласна, согласна...

копировать

а куда деваться старшеклассникам? Им вы предложите ползать как тараканы следом за вашим чадом, или идти пить пиво в подъезд?
Вот уверена что они там не целый день гоняют. Погуляйте после школы, или утром.

копировать

А почему теже старшеклассники на платных катках катаются как правила установили, а на бесплатных кто во что горазд? Мое чадо катается нормально, тоже быстро достаточно, но при этом ни на кого не наскакивает и ни перед кем резко не тормозит и ни в кого не врубается. Утром мой ребенок в школе (кстати каток открыт с 14 часов), после школы дополнительные занятия. Так что 18-19 часов время не слишком позднее для моего ребенка. Но в это время уже начинается шоу бешеной молодежи. Где им душу отводить - не знаю, но явно не так, чтобы задавить или забить других, чуть более мелких детей.
Пиво я не предлагаю пить и курить, про это вы начали говорить.

копировать

ну не интересно старшеклассникам кататься как пенсионерам.
то что у вас нет другого времени это не проблемы старшеклассников. Не нравится платите деньги и катайтесь там где есть правила. Скоро ваш подрастет, и думаете он будет как цаца чинно рассекать?

копировать

Вы так пишите как будто я сама сразу стала взрослой! Я тоже была подростком :-) Все прекрасно помню. Но считаю, что правила обязательно должны быть.

копировать

Хорошо, кто будет их контролдировать? Кто будет оплачивать контролера?
кукда проще вам каток вообще не заливать :)

копировать

На горке организовать можете, а на катке вам специальная администрация нужна? :)

копировать

как правило на горке больше родители контролируют, а 30-40 школьников попробуй организуй! Да считаю, что администрация должна обеспечивать безопасность или разделять потоки - время для экстремального катания или время для спокойного катания.

копировать

Вы готовы платить за то чтобы администрация наняла человека который будет следить за порядком?

копировать

На самом деле такая ситуация многих не устраивает и речь не только о боязни родителей за детей, взрослым людям тоже не комфортно кататься, а они имеют такое же право быть на катке в любое время как и старшеклассники. Лично я готова платить не очень большую сумму за лед. По идее на катке и так всегда есть администрация, правда в лице добродушной женщины средних лет. Но поскольку каток муниципальный, то деньги они собирать не имеют право, а раз и не собственники, то и правила какие либо тоже не имеют права устанавливать. В общем, как всегда в нашей стране - хотели сделать как лучше, а получилось как всегда. Я конечно стараюсь выбирать время катания для себя в светлое время суток - меньше проблем, но каток не виден из окон моего дома - есть там толпа подростков или нет я узнаю по факту. Кстати, еще один факт - каток закрывают на час каждый день, чтобы местная хоккейная команда потренировалась, дело хорошее, я не против, но в данном случае тоже ущемляются мои конституционные права :-))) Я хочу здесь и сейчас и имею вроде право – ан нельзя.

копировать

А вы готовы за не очень большую сумму контролировать порядок на катке?
" общем, как всегда в нашей стране - хотели сделать как лучше, а получилось как всегда" - вас никто не заставляет пользоваться катком. Скажите спасибо что его вообще заливают.
Выбирайте платные катки, где всегда есть порядок - это ваше право.

копировать

А почему у вас муниципальные катки бесплатные? Посмотрела сейчас ближайшие ко мне, вход от 180р и выше:200, 300р. Так что заливают они его совсем не за спасибо.

копировать

В моем районе залили довольно много катков во дворах. Думаю, автор как раз о таком и говорит.

копировать

а у нас бесплатные

копировать

Катков муниципальных с искусственным льдом по Москве сейчас много. Они бесплатные. В какой вы районе живете?

копировать

Солнцево. Смотрела каток Радужный в Переделкино и в олимпийской деревне. Во дворах пока нигде не видела залитых площадок. Иногда люди своими силами расчищают озеро, но в 0 градусов на озере опасно.

копировать

http://katanie.ru/?p=629
вот тут посмотрите

копировать

Спасибо

копировать

Когда для вас будут ущемляться права подростков пользоваться катком - вы же не против такого несоблюдения конституции, правда? ;)

копировать

я за безопасность если вы не поняли, я не собираюсь никого выгонять, я не хочу чтобы меня пугали или поранили

копировать

О каких катках речь? Если о катках с ограждением, раздевалкой и т.п., то правила там есть и они вывешены для общего обозрения где нибудь при входе или в раздевалке. И, на сколько помню, правилами запрещено проведение активных игр (хоккей и т.п.), мешающих другим посетителям, на них. А если речь о катке, залитом во дворе, то может и ничего не быть, кроме как самоорганизации.

копировать

Да, речь о катках с ограждением и искусственным льдом. Правила висят. Они ни кем не утверждены. Просто бумажка. О безопасности речи быть не может в то время когда приходит огромная толпа подростков (30-40 детей). Они играют в салочки-догонялочки. Все остальные и дети и взрослые в это время по стеночке стоят или уходят. Участковый мне сказал, что правила катка ни о чем, что на данных объектах действуют те же правила, что и дворовых катках - самоуправство значит. А я вот не догоняю. Как можно построить объект повышенной опасности и администрации наплевать как там и что будет происходить. Вот когда кого -нибудь покалечат, тогда и будут думать видимо. Это как с качелями, которые девочку убили...

копировать

Так же как построены детские горки и прочие детсмкие площадки.

копировать

с недавнего времени в Москве вроде бы неплохие площадки ставили

копировать

любая площадка не безопасна. А уж если по ней будут носиться 30 старшекласников :)
Собственно даже если просто в парке будет носится такая толпа, то уже будет не безопасно

копировать

вы действительно не понимаете разницу между бежать просто так или бежать на коньках? намного опаснее... для самих же ребят.. если бы вы видели как там иногда девчонки падают.. на них страшно смотреть!

копировать

Вы правда не понимаете что если по площадке будет носится 30-40 подростков, то малышей там просто сметут.

копировать

хочу в администрацию написать претензию, но участковый сказал, что сам не знает что делать - он контролирует только отсутствие сигарет и алкоголя

копировать

На мой взгляд участковый лукавит, предупреждать правонарушения - его обязанность, только он не хочет этим заниматься) Совет - в след. раз - вызывайте наряд по 02 - говорите - драка на катке или подобное. У них больше возможностей навести порядок. И да, нужно написать в Управу, о том беспорядках на катке. Они тоже могут со своей стороны - обратится в ОВД- чтобы каток - включили в зону патрулирования ППС.

копировать

и будет автор привлечена к административной ответственности за клевету и выплачивать штраф. Думайте, что пишите. О том. что не было драки подтвердят свидетели, а вот автор попадет.

копировать

а что еще умного напишите? Вы хоть раз наряд вызывали???

копировать

Я вызывала при нарушении закона, а Вы предлагаете вызвать за то, что подростки катаются на коньках в свое удовольствие. И т.к. полиция этим заниматься не будет - предлагаете врать.

копировать

ну вообще то при катании в свое удовольствие они создают угрозу моему здоровью, так как зачастую врезаются и резко тормозят прямо перед носом

копировать

Ну вот и попробуйте вызвать при такой формулировке - подросток остановился у меня перед носом, приезжайте и наводите порядок :) Самой не смешно, тетя?

копировать

малолетке может и смешно

копировать

вы сможете доказать наличие угрозы?

копировать

Обязанностью полиции является, не только пресечение, но и предупреждение правонарушений, а также обеспечение общественного порядка. На катке удовольствие не только подростки должны получать, но и другие катающиеся.

копировать

И почему вы решили что интересы других катающихся важнее? почему ради вашего удовольствия запрещать им а не наоборот.
Вы подросткам тоже мешаетет получать удовольствие

копировать

я вызывала. Например при нарушении тишины в ночное время. Наряд приехал и попросил нарушителей не шуметь. никакие меры воздействия не применялись

копировать

просьба наряда полиции - это и есть меры воздействия)

копировать

Так им тут даже просить не о чем. Нигде в законах не прописано что нельзя кататься на коньках быстро.
Дети ничего не нарушили.
С таким же успехом полиция может попросить автора удалиться с катка, если ее что тон е устраивает :)

копировать

И где вы видите правонарушение? Ну приедет полиция, увидит что подростки катаются. Ничего незаконого они не совершают. И что дальше?

копировать

и что дальше? наряд был вызван ложно, и что это даст автору? подростки и дальше будут кататься как хотят.

копировать

да, именно так и будет.. :(

копировать

автор, я вам как просто человек не юрист говорю, с подростками можно и нужно договариваться, они мне даже как то жизнь спасли, ага, эти быдлованы которые орут и пьют пиво и матом ругаются.

С подростками нужно договариваться миром и идти на разумные компромиссы.
Попробуйте, только с добрым лицом и нормальным тоном, попросите.

копировать

Предотвращать правонарушения входит в обязанность полиции. Не думаю, что как только подростки увидят полицейских, они продолжат вести себя так, как будто на катке кроме них никого нет.

копировать

в зону патрулирования буду обязательно просить включить, драки там кстати не редкость. но разовые меры ничего не дадут, считаю что правила должны действовать как на платных катках, ведь не просто так они придуманы там, почему бы их не переложить и для муниципальных катков?!

копировать

Потому что на муниципальных катках некому следить за правилами. Их сделали для общего пользования, вложив минимум средств. Нравится - катайтесь, не нравится - не катайтесь.

копировать

Понятно, создать потенциально опасную территорию денег хватило, а ума следить за порядком не хватает. На катке весь период его работы присутствует администрация - его чистят от снега в течение дня, следят за порядком в теплой раздевалке, за работой холодильных установок, музыку включают, гирлянды и т.п. Т.е. администрация есть! Им тоже не нравится что происходит, но люди работают приезжие, восточне, им пофигу - поубивается молодежь и ладно... Да и прав у них нет, чтобы угамонить ребятню.

копировать

Я кстати позвонила участковому и он сказал, что не на работе - сегодян выходной и предложил мне сам позвонить в ОВД, я позвонила в ОВД (все телефоны мне любезно предоставила администрация катка), в ОВД меня выслушали, потом несколько раз спрашивали меня какой пункт административного кодекса нарушается, я говорила, что не знаю, потом слышу голос издалека - прими заявку, и мне отвечают - заявка принята - приедем. Мы катались еще минут 30, никто не приехал. Я участкового спрашиваю - почему не приехали, а он мне говорит - благодаря реформе сейчас не 5 экипажей, как было раньше, а только 2, откуда вы знаете, что они не приехали?! скорее всего приехали, но позже, потому что были более приоритетные заявки и диспетчер их направлял по другим адресам - может муж жену убивает, вот туда поедут, а к вам приедут, когда делать будет нечего... я говорю - после закрытия катка? он говорит - может и так! :-))) вот и поговорили.. :-)))

копировать

а что вы ожидали? думаете у полиции другпих дел нет, кроме как выезжать при отсутсвии нарушения правопорядка? Они не таксисты чтобы выезжать просто потому что вам так приспичило!

копировать

Автор, а вы бы хотели,чтобы вас грабили и убивали, а в это время теткО вызвала на каток к подросткам, которые ничего плохого не делают полицию, и они вместо того,чтобы спасать вас, поехали бы к подросткам беседовать?