Гражданский брак

копировать

Добрый день девочки. Что имеем муж 20 лет в гражданском браке ( мне 70 мужу 76) имею Л я право в случае ухода моего мужа ( инсульт) на его квартиру ( есть родной сын) устная договоренность была, сегодня случился приступ, как быть? С сыном не общается

копировать

Не имеете.

копировать

нет

копировать

нет такого юридического понятия "гражданский брак"
какой то шанс на какую то долю в наследстве (если не будет завещания на ваше имя) вы получите, только если сможете доказать что были на иждивении у умершего в течение длительного времени. Что непросто.

копировать

о чем люди думают) непонятно.

копировать

Как думаете...может, ли пенсионер находиться на иждивении у пенсионера?)

копировать

Будешь смеяться, может:-) было дело, банально сравнили размеры пенсий, у жены она была минимальной, а у мужа раза в 4 больше:-) и вуаля, нетрудоспособный иждивенец :-)

копировать

))..Лично у меня тут вопрос. Я не могу однозначно обосновать и ответить себе на этот вопрос.
Я думаю..АПРИОРИ..пенсионер не может быть на обеспечении. У пенсионера...есть пенсия ( от государства ).

копировать

тут пару лет назад была аналогичная история.
не поднимая дословную формулировку, иждивение - получение преимущественных средств на жизнь от данного человека
если человек получает пенсию, но получал в месяц например еще три пенсии от другого, будь он сто раз пенсионер, но обеспеченный человек, то первый будет на иждивении у второго
пенсионеры разные бывают, и долларовые миллионеры тоже :)

копировать

Ага, это я была:) У нас сожительница отца моего мужа чуть не оттяпала половину наследства, якобы доказав иждивение. Апелляционная инстанция отменила решение суда первой инстанции на основании отсутствия доказательств, что покойный давал "иждивенке" деньги. При этом суд признал, что они проживали вместе. Есть даже разъяснение ВС на эту тему, там как раз говорится, что сам факт совместного проживания не доказывает, что умерший кого-то содержал, в разъяснении есть перечень документов, которые могут служить доказательством иждивения. В нашем случае судья в 1 инстанции признала иждивение при отсутствии каких бы то ни было доказательств материального содержания, второй суд отменил одним предложением - НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!

копировать

длительно - это сколько?
и как доказывать?
спасибо

копировать

Вам к юристу нужно обратиться.
Тут никто вам не даст ответ на ваши вопросы.

копировать

а чо такого, вопросы слишком сложные по вашему мнению?
вы эту фразу пишите только в юридических вопросах или по всему форуму?

копировать

а если там ребенок есть, то такое завещение оспорят в два счета.. наследник же первой очереди..

копировать

Не пишите анонимные глупости. Чтобы оспорить завещание, недостаточно быть наследником первой очереди. Завещания для того и пишутся, чтоб эту очередь подвинуть.

копировать

завещание и пишется для того чтобы обойти наследников любой очереди, если есть завещание, то наследники идут мимо, кроме тех кому положено выделение обязательной доли, то им выделяют половину от того, что они могли бы получить по закону
Если не знаете, то зачем ересь писать?

копировать

Длительное время - это последний год жизни умершего. Доказательствами иждивения должны быть официально оформленные документы (в ЖЭКе), что у покойного имеется иждивенец с указанием его ФИО и полных данных. Также принимаются в качестве доказательства чеки, счета, билеты, оплата совместного отдыха, подписанные или оплаченные умершим. И то это не является доказательством, суд может принять их как разовую помощь.

копировать

нет такого понятия "гражданский" брак, а сожители не наследники, если не хотели расписываться, почему завещание не написали?

копировать

C полпинка в судах гражданские сожительницы и сожители делят совместно-нажитое имущество!!! Свидетели о ведении совместного хозяйства, общие дети и тп- доказательствами пойдут)
Я работник суда. Таких дел море сейчас. И делит суд имущество тока пыль стоит!))))
Гражданский брак приравнивают к законному браку уже давно!

копировать

Вы бредите? Вы суд где видели, в передаче "Час суда"? Никто не спорит, что имущество которое куплено в сожительстве разделить невозможно, возможно, при соблюдении некоторых условий... и кстати, раз уж Вы работник суда, то должны бы знать, что невозможно приравнять гражданский брак к законному браку, сиречь это одно и тоже в глазах государства, гражданский брак это брак зарегистрированный в органах ЗАГС... и никто сожительство к законному браку не приравнивает, с 1947 года... И какое отношение институт наследования имеет к разделу имущества?

копировать

Не принимайте близко к сердцу) Работник суда - понятие расплывчатое, это может быть и уборщица и чистильщик сортиров в штате).
А что что сидят некомпетентные лохушки в судах - это факт:(

копировать

если бы приравнивали гражданский к законному, то зачем в суд обращаться? в законном можно и без суда поделить, а в гражданском еще доказать надо, чеки собирать, свидетелей привлекать и так далее

копировать

сто лет в обед такого нет.
вы еще вспомните что до октябрьской революции было
ныне действующим законодательством это не предусмотрено

копировать

нет, и прецедентов таких нет! Не гоните.

копировать

вы в суде видимо полы моете!
Дажа в официальном браке добрачное имущество суд делить не будет. :)
А вы тут про сожительство говорите. Более того в суде гражданским браком считают тот который зарегистрирован. Уж вам, как работнику суда это должно быть известно!

копировать

+автор! Еще раз вам говорю, гражданский брак также порождает правовые последствия как и законный. Не слушайте никого! Тока доказывать много в суде придется. Но дел таких масса. Поднимите практику ВС РФ)

копировать

Всего один конкретный пример приведите? Один единственный - ссылочку на решение суда?
Приведите или не болтайте ерунды!

копировать

анонимно писать фуйню не мешки ворочать.
приведите хоть одну ссылку на закон или судебный акт подтверждающий вашу позицию

Нет в действующем законодательстве такого понятия как гражданский брак или совместное ведение хозяйства.
Есть возможность проскочить только как иждивенцу проживающему не менее года с наследодателем.

копировать

ну и покажите практику ВС, где произведен раздел имущества сожителей по Семейному кодексу, не по гражданскому, где доказаны личные вложения каждого, а именно по семейному:-)

копировать

Хрень! В моем случае даже отменили решение о признании иждивения! О гражданском браке вообще никто речи не вел, потому как нет такого понятия, от слова ВООБЩЕ!

копировать

Дайте ссылку на ваше решение? Оно уже давно в открытом доступе на сайте суда первой и второй инстанций.

копировать

Не дам. Там имена, пароли и явки. Зачем вам? Спросите Отто, он в курсе всех событий и знает, что я не вру)))

копировать

Как всегда(. Одни слова анонима. Может вы и есть оТТо?))

копировать

Посмотрела на сайте Красногорского и Мособлсуда. Решений в открытом доступе нет. Есть просто движение дела. Так что даже если я вам дам ссылку, все равно вы ничего не увидите.

копировать

Дайте. Я подожду пока появятся).

копировать

Это было в 2012 году. Не появятся.

копировать

Вы адвоката привлекали и сколько вам все это вышло, если не секрет?

копировать

Да, у нас было 2 адвоката, поменяли после проигрыша. Первый нам просрал дело в 1 инстанции, услуги стоили 60 тыс. - копейки, но он работал за гонорар и в договоре была прописана круглая сумма в случае выигрыша. Адвокат просто не работал, решил, что раз нет доказательств с ее стороны, то можно расслабиться и ждать выигрыша. Никто не предполагал, что наша оппонентка найдет выходы на судью и сделает решение в обход закона.
В апелляцию мы шли с другим адвокатом, но я и сама работала, как проклятая, писала ночами справки для адвоката, лопатила дело, участвовала в составлении жалобы. Стоимость услуг 2 адвоката была 25 тыс. На выигрыш вообще не рассчитывали. Были в глубоком шоке, когда произошла отмена решения 1 инстанции. Адвокатесса наша дралась, как тигрица - за это ей отдельное спасибо! После отмены заплатили ей приличный гонорар, 5% от стоимости наследованного имущества - вот и считайте.

копировать

Чушь! Как человек, прошедший через такой суд со стороны законного наследника, у которого пытались оттяпать половину наследства в пользу вот такой сожительницы, могу вам сказать, что такого просто не может быть! В моем случае пытались поделить, даже присудили право на долю в наследстве, но только когда "гражданская жена" якобы доказала иждивение. Суд второй инстанции отменил решение, причем с полпинка!

копировать

вы не защищены никак, если только нет на вас завещания
как только...вас попросят...

копировать

Если придет в себя, тащите сразу к нотариусу. Ну как так, 20 лет - и ничего не оформили. Не поняла, что с ним случилось, но если инсульт - лучше делайте договор ренты, а не завещание.

копировать

Сделка сразу после инсульта))...мм...сынок этим явно должен воспользоваться)). Судебная перспектива довольно хорошая).

копировать

Таки инсульт? А то автор странно пишет "приступ". Но даже инсульты бывают разные, иногда люди восстанавливаются быстро. Справочку от врача, что человек в уме и памяти, и никто не подкопается.

копировать

Справочки все эти..в суде не катят и вообще не играют почти никакой роли. Суд в любом случае назначит судебно-психиатрическую экспертизу и вот что там нарисует эксперт))..вопрос.
Слово инсульт...в самом первом посте автора.

копировать

Ну так у нее хоть какой-то шанс будет. А пока вообще никакого.

копировать

Это да...полностью соглашусь с вами.
Вообще..автор нам явно что-то не договаривает и у меня вообще есть сомнения в том, что это пишет преклонного возраста дама).
Так долго якобы жили гражданским браком...отношения не оформлены...если что нажили вместе..тоже не оформлено надлежащим образом. Странно все это и лично мне не понятно.
Хотя....может они себе лет по 150 отмерили))..и думают, что времени еще достаточно для формальностей.а тут...бац ..петух клюнул в одно место..и сразу началось шевеление))...как у всех русских дураков ( Пока гром не грянет....).

копировать

Потому что я в шоке от того, что случилось. Сейчас муж в реанимации ( инсульт левого полушария) он разговаривает, но как бы прострационно немного, сложные предложения не совсем понимает. Но слава Богу ходит, двигается. Сыну его пыталась дозвониться он же должен знать-не дозвонилась. Завтра буду. Тут ведь в чем проблема, сыну он не особо и нужен, внука как родил пять оет не показывает, звонит редко, муж дачу ему большую отписал ( уже тяжело нам работать на ней и ехать далеко) так он пропал, а за нее платить надо, если муж о чем то просит сына у него ни времени на отца нет ни денег. Я очень волнуюсь, если с мужем пройдет ухудшение, бросит он его в какой нибудь дом престарелых, а у меня прав нет даже на квартиру, так можно было в деньги иметь на уход врачей и так далее, я вот собственно про что...

копировать

Мда..ситуация конечно не простая.
даже и не знаю, что Вам сейчас конкретно посоветовать.
дай бог вашему мужу здоровья конечно.но диагноз..очень плохой и не выгодный вам. очень не выгодный.
не дай бог что ( тьфу.тьфу )...сын нарисуется быстро ( по поводу наследства ).
И если вы выше меня читали...все сделки уже после инсульта...сынок сможет с большой перспективой в суде развалить. Так если что у нотариуса вам делать...далеко не каждый нотариус согласится с вами ( мужем ) работать.

Я с бабулей намучалась на той неделе ....реально мы с ней объездили 7 нотариусов и только самый последний ( глядя на очень преклонный возраст бабули ) согласился удостоверить от нее доверенность на ведения дела в суде! Эту бабулю и заставляли в уме считать))..5+7..сколько будет. И один нотариус заставлял бабулю на листочке что-то написать членораздельно)..короче..кто на что горазд).

копировать

Вот как в жизни бывает. Должен был заехать за мной и поехать в мою поликлинику, а он очень пунктуальный приезжает минут за 20 раньше, а тут нет и нет, мы с дочерью на телефоны.....Вообщем мой зять к нему помчался, хорошо ключи были...

копировать

хорошо усвоить что юридически этот человек вам - посторонний, не муж. И тогда картинка сложится.

копировать

А сердце вообще у вас есть? У мужа инсульт, да назовите хоть как это любимый человек, да мало ли что, были же браки обжигались, что же вы злая такая.

копировать

Мне, а главное, закону РФ, это абсолютно безразлично. Сожитель мужем от этого не станет. Квартиру получит наследник согласно ГК Рф, сожительница вообще тут не при чем. Называйте вещи своими ми именами в правовых вопросах. О морали - в ТД.

копировать

все вопросы по сердцу - в другой раздел. в таком возрасте да при таких отношениях с сыном, бежать в загс надо было со скоростью света, а теперь извините, устную договоренность к делу не пришьешь

копировать

Так видимо мужик не хотел в ЗАГС.
А может автор сама боялась что мужик за ней унаследует имущество и тогда ее дети окажутся обделены.

копировать

ну тогда теперь нефиг на имущества "мужа" рот разивать

копировать

Вы форум не перепутали? По законодательству - нет, сердца нет, есть только документы. Лить слезы - не в этой теме.

копировать

а где вы жили до того как к мужику переехать? Если такой любимый то забирайте его в свою квартиру. Или он любимый только пока у него имущество есть?
Пока что на лицо желание мужика не жениться на вас!

копировать

Нет, вы не в шоке. Мужик в реанимации а вы егно уже похоронили и наследство поделили.
Вы за 50 лет жизни до этого ничегон е нажили? Ради квартирки жили с мужчиной?
Как бы то ни было эито его сын и его родные внуки.
У меня лично такая бабушка была. оттяпнула квартирку моего деда, ради своих сыновей. а сыновья ее потом голодом заморили на даче!

копировать

а ему это надо? С чего вы решили что мужик хочет что то оставить сожительнице а не сыну?
Не случайно он 20 лет оборону держал. А тетка в первый же день приступа начала наследство делить!

копировать

Автор, можно ведь пригласить работника ЗАГСа в больницу, ведь ваш муж разговаривает. Ждать месяц вас точно не заставят. А потом, конечно, и завещание оформить, или дарственную лучше сразу. Пусть он даст доверенность вашей дочери на оформление дарственной.

копировать

и рабюотник ЗАГС а удостоверит что человек не понимающий половину заключает брак в здравом уме?

копировать

Составьте завещание в больнице, если "муж" не против. Согласно ст. 1127 ГК РФ к нотариально удостоверенным завещаниям приравниваются завещания граждан, находящихся на излечении в больницах, госпиталях, других стационарных лечебных учреждениях, удостоверенные главными врачами, их заместителями по медицинской части или дежурными врачами этих больниц, госпиталей и других стационарных лечебных учреждений. Завещание, приравненное к нотариально удостоверенному завещанию, должно быть подписано завещателем в присутствии лица, удостоверяющего завещание, и свидетеля, также подписывающего завещание. После удостоверения завещание должно быть направлено лицом, удостоверившим завещание нотариусу по месту жительства завещателя. При этом стоит заметить, что завещание должно быть правильно составлено, в нем должны быть указаны все объекты имущества, которые завещатель желает передать по завещанию. Поэтому образец завещания желательно правильно подготовить заинтересованным лицам. Само завещание желательно должно быть написано самим завещателем или полномочным вышеуказанным должностным лицом больницы. При этом советую, чтобы была взята справка у врача, ведущего историю болезни больного, о том, что на момент написания и удостоверения завещания больной - в сознании, отдает отчет своим действиями, оснований для того, чтобы усомниться в способности руководить своими действиями, понимать их значение не имеется. В завещании нужно поставить конкретное время, которе должно совпадать с временем , указанном в справке. Также нужно убедиться в полномочиях должностного лица больницы по удостоверению завещания (он должен быть главным врачом; лицом, исполняющим его обязанности согласно действующему приказу, дежурным врачом согласно должностным инструкциям и графику сменности - эти нюансы надо проверить). Лучше всего, чтобы завещение было удостоверено нотариусом, но все равно справку врача о вменяемом состоянии больного лучше все равно взять. Также советую переписать данные свидетелй написания завещания (кто лежит вместе с больным в палате, например). Случаи бывают разные: и иски о признании завещания недействительным; отказы нотариусов в принятии завещания. На случай отказа главного врача, другого должностного лица удостоверить завещание - обращайтесь к такому лицу в присутствии свидетелей, пишите быстро письменный запрос на необходимость удостоверить должностным лицом больницы завещание, чтобы в нем расписался или прямо отказался соответствующий главный врач или др., после этого обращайтесь к нижестоящему - зам. главного врача, дежурному врачу. Вопрос о недееспособности может решаться только судом, поэтому справки о том, что больной в сознании, понимает, что делает, слышит, видит, будет достаточно на случай сомнений в подлинности содержания завещания.

копировать

Для этого завещатель должен быть в полном разуме

копировать

А инсульт не психическое заболевание.

копировать

а необязательно быть психом, чтобы не быть в здравом уме и твердой памяти...

копировать

Нет, но это заболевание с рарушением мозга. Автор написала что он не все предложения понимает

копировать

Сегодня перевели в палату, идем на поправку, все время у нашего любимого человека то я, то мои дети, его пасынок и сын. Сегодня он сказал мне свою любимую фразу, Не вешай нос, держись Паничкина,и еще, теперь то ты точно не откажешься выйти за меня. Я сказала, раз наш Вова шутит, значит победим напасть. А если серьезно, перепугалась я, сын годами не появлялся, а тут вроде навещает, ну и слава Богу, что все вместе, ну а если бы и средств не было бы, мы с моими детьми все равно бы его не бросили, нашего Паничкина.

копировать

P.s но замуж ве же не хочу, привыкла я уже так, нам уже не 16 лет, а по 70.

копировать

вопрос всегда не в замужестве,а в статусе и наследстве.:-)

копировать

Да понятно что ват только квартиру хочется. У мужика только инсульт случился вы не в медицину побежали специалистов искать, а быстрее ломонулись права на квартиру предъявлять.
И это при том что якобы вы живете с дочерью и внуками в вашей квартире

копировать

Ну замуж то не хотите, мы поняли, вы ж тоже кони двинуть можете. Но квартира то вам явно нужна, с неё же топ начался, а не со здоровья.

копировать

Дура. ( не автор)

копировать

Приятно познакомится :)

копировать

Замуж не хотите, а имущество делить непрочь? Думаю, вы банально хотите влезть на елку и не поцарапать жопку. Если вы выйдете за него замуж, делить его имущество будете не только вы, но и он ваше в случае, если вы раньше его сподобитесь откинуться. Вот же гадина вы!

копировать

завещание пишите

копировать

А ненужно, он распорядился при жизни, и не надо наезжать в болезни. может что то изменится если рядом останетесь.

копировать

70 лет и вы в интернете??

копировать

и что в этом странного? Вам 15 и Вы планируете застрелиться в 30, чтобы старухой не быть?:-)

копировать

у меня дед в 88 лет активный пользовталеь интернета был
тетя 74 года-профессор- в обнимку с айпадом, айфонм и интернет везде
так что тут ничего удивительного

копировать

Ну представить 70 летнюю бабульки на Еве...да еще анонимностью пользующейся...видать есть повод ник скрывать, в сексе поди зависает))))

копировать

да 100%, доча или внуча, под ситуацию бабули косит, в нужное русло корысть свою направить хочет используя бабушку.

копировать

И такое тоже возможно конечно.

копировать

Но уж точно вероятнее чем 70 летняя бабуля на форуме евы совета спрашивает. Может конечно еще и троль. Кстати браках возрастных, там нет по статистике 6летней разницы либо практически ровесники либо больше значительно

копировать

Трудно сказать... У меня мама то ещё комп не имела, а батуля с ноутом рассекала... Бабули тогда было ээээ лет 65 то точно было...
Но да, таких бабуль, я только свою знаю, мама т свекровь по сей день с компом на вы, куда там на Еве тусить

копировать

Моя мама и ее подружки в 65-70 лет наиактивнейшим образом интернетом пользуются

копировать

Крестная моих детей 1937 г.рожд. - живет в сети! Все сплетни, "новости шоубиза", что чем лечить... Ну и Одноклассники, конечно :)