Затопила квартиру соседка сверху

копировать

Добрый день.
Ситуация следующая-ремонту 2 месяца (замена проводки, сантехники,дверей и тп.)11 марта нас затопила соседка сверху.Вода текла через потолок в туалете, ванной. В коридоре воды было по щиколотку. Из потерь имеем: потолок в коридоре залит в двух местах, желтые пятна. Потолок был покрашен.Обои в коридоре 1 лист отошли. 1-2 листа переклеивать точно, обоев не осталось, их нужно покупать. Двери в ванную и туалет потрескались. Дверная коробка повелась. Двери 2шт.под замену. По материалам и работе сумма порядка 60 тыс. руб.
11 марта мы вызвали аварийку, она приехала соседке перекрыла воду. 12 марта у соседки были из жэка и у нас тоже, причина залития соседка бросает в унитаз!!! тряпки, бумагу и тп. Нами получен акт в котором эти повреждения перечислены и цитата " залив произошел из квартиры №..., засор унитаза, течь смывного бочка".
Теперь о еще более грустном-соседка, которая нас залила старая бабуля, 98 лет. Живет одна, к ней приходят соц. работники. Она 100% собственница квартиры. Есть внучка, которая прописана в квартире, но проживает в США и не помогает бабуле. Бабуля с характером, ни сиделок , никого не признает. Деньги у бабули есть, она даже помогает внучке. Но платить нам она отказывается. Договориться полюбовно не получилось.
Наши действия:
1. Независимая оценка
2 Суд
Верно?
На оценку приглашаем бабулю (она не пойдет...)На суд тоже (она опять же не пойдет). Есть фото унитаза из которого текло, есть запись от аварийки, есть акт от жэека, сделаем оценку. Что-то еще нужно? Да, есть и свидетели соседи из квартиры рядом, они в курсе что мы стучали к бабуле.
И еще вопрос, если бабуля умрет (т-т-т), то что будет с нашим иском?
Прошу меня не судить строго, но у меня ипотека и долги за мебель. И совершенно нет никакой возможности делать ремонт еще раз.
Да, квартиру однозначно буду страховать. Жалею сильно, что не сделала этого раньше. Но не знала, что такая соседка сверху.
Буду благодарна за любые советы.

копировать

Да..остается только исковое в суд ( в вашем случае в районный ( городской ).
Пойдет она или нет на оценку и на судебные заседания...Вас это не должно волновать! Это ее право и ее проблемы!

Если бабуля помрет...то смотря на какой стадии и смотря..есть ли у нее наследники и есть ,ли что наследовать). Она собственница квартиры..значит все хорошо).
Помрет в период суда ( до вынесения решения )...суд на 6 месяцев приостановит производство по делу....до установления правоприемника ( замены стороны в процессе ).
Умрет на стадии исполнения ....тоже пристав приостановит исполнительное производство. Но вы тогда по хитрому делайте))...наверняка у бабули есть в сбере счет. И.лист напрямую в сбер отнесете и если там есть деньги...вам банк все сам исполнит.

копировать

Квартира у бабули точно есть. Наследница вероятнее всего внучка и четверо правнуков в США. Тут не бывает, возможно приедет летом. Я внучке дозвонилась пыталась договориться, она живет на соц. пособие и сказала, что все понимает, но деньги у бабушки. Она помочь не сможет. Сказала нам делайте что положено, я всё понимаю.

копировать

Зря Вы звонили ей). Есть вероятность, что она даст команду бабуле..снять со счета все деньги ( если таковые там есть).

копировать

Возможно, но я пыталась договориться с "меньшими потерями". Ладно, нет так нет.

копировать

не подскажу ничего,но очень вам сочувствую...бабульки это пипец,98 лет вообще страшно...подавайте в суд,тот кто примет наследство и будет выплачивать вам(долгих конечно лет бабуле) или с пенсии у нее будут вычитать...сочувстую вам

копировать

Вам нужно:
1. Исковое - 2 экз.
2. Квитанция об уплате госуд.пошлины.
3. Акт о заливе.
4. Калькуляцию ущерба.
5. Выписку из реестра прав ( кто собственник квартиры...и соотв.кто ответчик по иску ).

При цене иска (например ) -60 т.р....пошлина будет составлять 2000 руб.
- Ну и соотв.в иске попросите взыскать все дополнительные расходы...на оценку ущерба( калькуляцию )...услуги юриста ( если таковые будут )...все подтверждающие документы ( доказательства ) приложите к иску ( копии для ответчика ).

копировать

А юрист нам нужен?
Или только для составления иска?
И еще уточните, пожалуйста "выписка из реестра прав" для нашей квартиры и для квартиры соседки сверху? Или только её?

копировать

Я бы вам советовала воспользоваться юр.услугой в части составления искового.
Составить иск + рассказать вам как и что будет в суде...и на мой взгляд..этого вполне достаточно. Учитывая сложность дела, цену иска и прочее. Участие будет дорого стоить и суд точно не компенсирует вам все, что вы затратите на юриста ( представителя ).

Можно по обеим квартирам взять выписки...будет проще и лучше.

Акт о заливе еще хорошо бы почитать). Бывают по подобного рода делам...в судах трудности. Акты составят кое как).

копировать

Поняла.
Выписки на сколько я знаю дают в МФЦ.

копировать

Да..там. Никаких сложностей нет тут.

копировать

Скажите, когда всё будет готово исковой, квитанция об оплате и др. мы можем сами подать документы в суд? ( я не связана с юр. вопросами очень глубоко, этому задаю, возможно, глупые вопросы)

копировать

))) ну конечно.
Придете в суд и все спокойно подадите.
Никаких трудностей и сложностей нет вообще). Не переживайте.

копировать

Подавать в суд, конечно. У меня была подобная ситуация, соседка тоже отказалась платить. А мне просто было интересно как работает суд. Ну что, суд я выиграла и деньги получила, но побегать пришлось. Вашей соседке 98, суд точно примет это во внимание, наверное все просто закончится исполнительным листом, по которому вы ничего не получите. Не важно где живут родственники вашей соседки.

копировать

Ну насоветовали...и никто не сказал, что не факт, что присудят не 20 тысяч рублей, а нервов на полгода.

копировать

Три раза вас прочитала). Так и не поняла, что вы хотели сказать).
Вы сами поняли, что написали?)

копировать

Присудят все, что реально пострадало от залива.
Расходы на юриста присудят частично.

копировать

Почему по суду выплату присудят 20 тыс? Мне не надо лишего или чужого, две двери по 16 тыс, обои 2000 рулон, краска для потолка, ремонт. Материалы и работа по их проведению, не меньше 60 тыс будут стоить.

копировать

Автор. Не обращайте внимание. Главное отнеситесь к сбору доказательств серьезно.

копировать

Что Вы имеете в виду под сбором доказательств?
Есть акт из жэка, есть фото в момент залития, есть фото туалета соседки когда она нас заливала (муж сфотографировал что там было), есть соседи которые слышали как мы стучали к ней. Сейчас можно сделать фото повреждений без проблем.

копировать

Ваше расстройство понятно, но, скорее всего, вы, даже если выиграете, ничего не получите. Исполнительный лист будет вашем утешением. А если соседка еще и ветеран, то ваши шансы совсем плохи, не смотря на ее вину. Не будут у нас обижать ветеранов.

копировать

Исполнительный лист?! Господи, за что?!
Я прочтитала, что могут назначить выплатами из пенсии типа не более 15-20%?
То есть человек не несет ни за что ответственности?

копировать

50 % с пенсии.Со счета все полностью ( если достаточно денег для полного удовлетворения требований и.документа )!
Вы не читайте ерунду всякую в инете...там неверная информация!

копировать

Мы решили подавать в суд в любом случае.
Будут или не будут обижать ветеранов -это вопрос не ко мне.
Я её обижать не собираюсь и цели у меня такой нет.

копировать

У вас выбора просто нет. Забыть ( простить ) или обратиться в суд.

копировать

Причем тут ветеран вообще? Наоборот..это очень хорошая категория должников! У бабули постоянный доход, в виде ежемесячного поступления пенсионных денег на счет...как минимум по 50 % с пенсии будут вычитать ( пока человек будет жив здоров ).
Что должен суд принять в учет??? Вы о чем?)

копировать

Спасибо за ответ!
Я понимала, что будут советы "понять и простить" и, возможно, будь у меня иная ситуация так и сделала бы, но, увы, нет.

копировать

Ерундой не занимайтесь...собирайте документы ( доказательства )...составляейте исковое и вперед. Время не на вашей стороне ( с учетом возраста бабули этой )).
Обратите внимание на 2 основных документа ( доказательства )...на акт о заливе и на калькуляцию ( оценку ) ущерба.
В этих документах не должно быть расхождений. Например: в акте не указано что-то...а в калькуляции вдруг что-то новое появилось. При такой ситуации очень вероятна угроза отказа вам во взыскании судом..в этой части!

копировать

В акте из жэка перечислено всё что пострадало. Но там нет оценки. Печать, подписи стоят.
Будем оценку заказывать отдельно, из оценочной компании.
В МФЦ завтра идет муж. Исковое заявление нам должны помочь составить, если нет, то обращусь к юристу.
Спасибо Вам!

копировать

Удачи!

копировать

Я писала выше, что судилась с соседкой. Основной линией защиты было то, что она инвалид какой-то группы, пенсионерка и пр и денег нет. При этом в этой квартире она не проживает. Квартира в центре, дому 15 лет. Если соседка автора озаботится предоставлением справок о состоянии здоровья, например, то... Ну вобщем, интересно будет узнать, чем все кончится. Особенно в части исполнения решения.

копировать

Эта линия защиты))..не является правовой линией защиты. Это тупо попытка давить на некую жалость судьи в надежде на не правосудное решение!

копировать

Так и было. Все зависит от судьи в наших судах.. А здесь 98... В общем, если бы решение было не в мою пользу, на обжалование у меня бы точно не хватило моральных сил.

копировать

На самом деле...от судьи тут почти ничего не зависит. Если автор все грамотно сделает и не будет явных ляпов и косяков...да если еще и бабуля проигнорирует суд ( по тем или иным причинам))..то все должно быть хорошо.

Вопрос последующего исполнения ( реального получения денег ) у меня ( исходя из имеющ.информации ) не вызывает опасений. Главное, чтобы бабуля была жива и здорова. Да и если ( тьфу-тьфу ) помрет...можно снять по листу деньги со счета ( естественно...никому не говоря о смерти должника).
Тут все дело техники..как говорится).

копировать

На 99% уверена ,что она не придет ни на оценку, ни на заседание суда. Она не выходит из дома и сказала соц. работнику "пусть вычитают из пенсии, согласна". Единственное, что бабуля может не дожить, вот тогда будут доп. проблемы.

копировать

Мы подавать будем точно в суд. Завтра в МФЦ идет муж.
И на почту отправляет ей телеграмму-приглашение на оценку.
3 дня дается на доставку, оценку планируем в пятницу.
Исковое заявление нам подготовят.

копировать

И еще чтобы было понятно. Бабуле предложили бесплатно заменить сан технику и трубы и она ПОДПИСАЛА ПИСЬМЕННО отказ, не надо. Это есть у соц. работника. Мотив- мне помирать завтра. Бесплатно не захотела ремонтироваться.
Соц. работников у неё сменилось много, она всех выгоняет. От сиделки отказывается.

копировать

Нам всем все понятно. Такие подробности излишни).

копировать

Это как раз очень важная подробность и в пользу автора.

копировать

50% пенсии будут вычитать ежемесячно. А это тысяч 10 не меньше. по ее возрасту.
Ну и счета у нее наверняка есть в сбербанке.

копировать

Если кому-то интересна судьба нашего вопроса, то отпишусь.
Выписки получили на все квартиры, оценку ущерба заказали и сделали, исковое составили и подали. Сумма ущерба, кстати, увеличилась у нас оказались испорченными и обои в спальне (текло по стыкам плит), в коридоре и кухне. По рулону переклеивать везде, кроме того, что красить потолок, менять двери. сумма ущерба более 120 тыс.
Было одно заседание на котором судья попросил дополнительные материалы. Мы их собрали. И второе заседание. Наш иск удовлетворен частично, исключен моральный вред.
Фуга, мы правильно понимаем, что через месяц мы идем писать заявление на выдачу решения суда. Затем с ним можно пойти в СберБанк? Нам сказали к приставам идти.

копировать

Решение можно сейчас получить ( без отметки о вступлении в законную силу ).
Если решение не заочное у вас...да, через месяц ( чуть позже ) нужно получать исполнительный лист. С листом можно в банк или к судебному приставу-исполнителю.

копировать

Нам судья сказала, что нужно довести до сведения и тп. Нужно месяц, а то и два. Мы через месяц придем напишем заявление и будем исполнительный лист ждать. Сколько нужно ждать.
В пенсионный фонд идти не нужно? Если в сбере нет счета, чтобы часть пенсии нам переводили. Это пристав должен делать?
Извините, что спрашиваю мы не совсем в курсе таких моментов.

копировать

Тогда так...как только решение вступит в законную силу( в суде узнавайте )...сразу идите за листом ( быстро дадут).
Лист несите приставу. он все дальше будет делать...а вы будете ждать денег)).

копировать

Если не дай Бог, с бабулей что-то случится (т-т-т). Что делать?

копировать

))лан...не будем об этом. думаю все хорошо у вас должно быть. дай бог ей и всем здоровья.
Удачи!

копировать

Вам спасибо огромное!
Квартиру страхуем, больше таких приключений нам не нужно.

копировать

Вы молодец, автор!