Домофон, справка.
Добрый день.
Сложилась следующая ситуация. Мне потребовались копия фин-лиц счета и выписка из домовой книги. Я пришла в УК по месту жительства, но выдать справки мне отказались, указав на задолженность за домофон.
Всю коммуналку я плачу исправно, вовремя, в полном объеме, но у меня нет в квартире домофона. Я указала на то, что у меня нет заключенного договора с фирмой домофона, как и нет самого домофона. На что мне было сказано, что я обязана платить за запирающее устройство, но по сути - дверь.
У меня возник логичный вопрос: а не должна ли я платить за окна?
Я опросила дать мне письменный отказ со ссылкой на правовой акт, но мне было сказано дословно: "Девушка, ничего я вам писать не буду. Или идите платите задолженность или оставайтесь без справок".
Помогите, пожалуйста. Куда обращаться с этим произволом? Прокуратуру?
У вас нет в квартире трубки домофона (которую жильцы ставят по желанию), но домофон-то на входной двери подъезда наверное всё-таки есть? Это обзывается "запирающее устройство" и да, вы обязаны его оплачивать, т.к. дверью входной вы пользуетесь. Если Москва, то всё идет в одной квитанции и непонятно откуда взялся долг.
Вообще долги и выдача копий фин.-лиц. счетов - это две большие разницы. Таким образом УК "выбивают" долги, шантажируя невыдачей нужных справок. Жаловаться для начала непосредственному руководителю человека, отказавшегося выдать справку, далее уже прокуратура. Но это тягомотно и гиморно :)
Вы предлагаете человеку платить за дверь (возможность прохода к своей собственности)?
Обязанность наступает с момента, когда заключен соответствующий договор! Автор не заключала договор с организацией, обслуживающей домофон.
И вообще бред какой-то платить ежемесячно за домофон.
Соответствующий договор, скорее всего, заключила УК с подрядной организацией, которая устанавливала это запирающее устройство. Достаточно согласия более 50% собственников жилья. Меньшинство, как известно подчиняется...
И почему бред платить ежемесячно? Запирающее устройство (домофон) - это, как правило, электрозамок, который работает от электричества, + доводчик двери.
Электричество, которое на общих территориях, включается в оплату за электричество (раскидывается на всех). А за доводчик зачем платить ежемесячно? Его же не вручную кто-то открывает. Вы вскладчину приобрели прибор (домофон), если сломается - платите за ремонт тоже вскладчину. А ежемесячно ЗА ЧТО платить?
Это то же самое, что вы приобрели бы, например, стиральную машину и отстегивали сервисному центру ежемесячно за ее использование.
Ну Вы как с луны свалились - за обслуживание домофона. Вы же за телефон городской абонентку платите.
За какое обслуживание домофона?! Его поставили - он работает. Сам. Сломался - плачу за ремонт.
Телефонные сети - более сложная структура. Его, естественно обслуживают, ежедневно. А домофон, как любая другая бытовая техника, и так работает, его не нужно обслуживать!
По поводу домофона или телефона?)))
Я знаю, что такое абонентская плата за домофон - это, в лучшем случае, сбор денег на ремонт. То есть, если сломался домофон, то из этих платежей УК платит за ремонт. НО, если домофон не ломается в течение нескольких лет?! В течение года 100-квартирный дом платит УК стоимость нового домофона. Ну и нафига это надо?! УК крутит деньгами и все.
А те у кого отдельная квитанция за домофон, вообще платят в карман УК непонятно за что, так как плата за домофон должна быть включена в общей квитанции отдельной строкой или включена в строку за содержание дома. То есть люди, получающие отдельную квитанцию за домофон, вообще платят за него двойную абонентскую плату!
Все это должно решаться на общем собрании собственников жилья! Вряд ли кто из собственников согласиться платить за мифическую поломку ежемесячно. Они просто не знают за что платят - нет никакого "обслуживания" домофона. просто УК как бы собирает деньги на будущую поломку, которая может случиться очень не скоро.
Есть два подхода к обслуживанию чего либо. Плата за ремонт, если оборудование ломается и плата за то, что оборудование не ломается. Второй более продвинутый. УК точно также платит обслуживающей домофоны организации ежемесячную плату внезависимости от того ломается домофон или нет. Вполне возможно, что именно поэтому он у вас и не ломается (как вам кажется) уже несколько лет.
Вы же понимаете, что плата "за то что не ломается" - это и есть плата за ремонт. Только это как бы кредит наоборот - деньги маленькими частями собираются заранее, а потом тратятся на ремонт. Вы эти деньги сами относите в УК и они ими пользуются.
С чего вы взяли, что УК платит ежемесячно обслуживающей компании?! Вы читали их договор?
PS Мы не платим за домофон ежемесячно! Полгода назад собрали деньги поровну за ремонт (сломался доводчик). Это был первый ремонт за 6 лет. Стоимость вопроса - 300= с квартиры. И это при том, что у нас всего 20 квартир в подъезде. А если было бы больше?!
Это НЕ плата за ремонт. Это плата за то, что техника будет работать. И деньги не собираются частями, чтоб потом платить за ремонт. А платится абонентская плата, которая перечисляется в обслуживающую домофоны организацию, а она уже заботится о работоспособности домофонов.
Обычно УК ежемесячно перечисляет плату за домофоны. Конкретно в вашей УК может быть иной расклад.
Что вы понимаете под "техника будет работать"?))) Максимум - это то, что какой-то человек будет периодически ходить и проверять работоспособность домофона (а может и не ходить). При поломке ОН сообщит куда надо и домофон отремонтируют.
Зачем эта сложная схема, если жильцы сами увидят поломку и вызовут мастера и оплатят ремонт? Вы ежемесячно платите за воздух!
Если ремонтники будут получать деньги за ремонт сломавшегося оборудования, то чем чаще оно будет ломаться, тем больше они будут зарабатывать. Поэтому им будет не выгодно ставить качественное оборудование и качественно его ремонтировать. Именно поэтому придумали такую "сложную" схему: платить за работу оборудования, а не за его ремонт. Понимаю, что это рвёт напрочь шаблон человеку со стандартным мышлением, но просто поверьте, что это более прогрессивная схема работы по обслуживанию оборудования.
Вы пишете странные вещи! Вас никто не принуждает вызывать ремонтников из той же организации, где вы купили домофон и в наше время жесткой конкуренции никому невыгодно продавать некачественный товар!
Эту "сложную" схему обслуживания домофона придумали УК - это всего лишь дополнительная статья их дохода. У нас, как собственников жилья, есть право выбирать кто и как будет обслуживать НАШЕ имущество! Но, как правило, никто в это не вникает. За год, даже платя всего по 40 рублей в месяц, жильцы среднестатического подъезда выплачивают стоимость установки нового домофона!
Это только если конкуренции нет. Я лично организовывала домофон в своем доме, у нас всего 12 квартир в подъезде. Первые полгода ломалось, потом поняли что к ним не обратятся и перестало. Уже поломок не было года 4. Вернее выли случайные, чинилось все без проблем, явно не за такую сумму, как обонентская плата. А лично трубка вышла из строя и это оплачивается индивидуально, в любом случае.
Я лет 12 назад инициировала и организовала установку в нашем подъезде двери и домофона. Пол-года абонентской платы не было, потом пошел оплачиваемый период, 10 лет это было 360 р в месяц (18 квартир у нас), сейчас 480р. Сначала были недовольства, потом все привыкли. Это абонентская плата. Если что-то ломается, в тч в квартире, то вызов мастера и его работа - бесплатны, платим только за детали. За 12 лет такого не было ни разу. Извините, но не платить 40 руб в месяц (одна поездка на метро!) - это жлобство.
А по сути вопроса - не имеют права не давать. Моя мама судилась по этому поводу. Но это ТСЖ было со своей паспортисткой, начальством для которой был тот же председатель ТСЖ..
Знаете, многие привыкли платить за все разумно, пусть даже 10 рублей. Раскидываются деньгами пусть другие.
И 380 рублей за мифическое ТО домофона (он у вас там золотой или прямая связь с Путиным?) вот где жлобство всяких старших по подъезду и нечистых на руку УК.
Это не "мифическое ТО", это абонентская плата. Никто оборудование не осматривает и не обслуживает, но по первому звонку они приезжают, вызовов таких было много, и ни за один за эти годы мы не платили, тк платим абонентскую.
Про "всяких" не знаю. У меня дома лежат все приходные ордера от обслуживающей домофон компании за 12 лет. И я трачу свое время, чтобы каждый год в декабре собрать со всех деньги на новый год. Бесплатно, кстати, из любви к искусству буквально. А вот если сломается что-то дорогостоящее, то собрать по 1000р даже будет очень проблематично, я наших жильцов уже хорошо знаю.
А здоровье, машину, квартиру, дачу вы не страхуете? Это ведь тоже, по-вашему, выброшенные деньги. Просто другой образ мышления, правильно выше сказали.
Не путайте страховку с услугой! Вам домофон будут ремонтировать только в пределах вашей абонентской платы( если ремонт дорогой - с вас все равно вытрясут эти недостающие деньги), тем более вы сами пишете, что на запчасти вы все равно вынуждены скидываться!
Так вот я еще раз повторюсь - зачем платить эту абонентскую плату, если на эти же деньги вы сможете ежегодно ставить новый домофон?! А с теми запредельными ценами на абонентскую плату, которые вы привели, вы можете менять домофон несколько раз в год. Зачем ремонтировать старый?!
Мы не "вынуждены скидываться"! Вы невнимательно читали - много раз были поломки, мастер день в день или на следующий и НИ РАЗУ не собирали деньги, тк вызов и работа мастера БЕСПЛАТНЫ для стоящих на обслуживании.
40 руб в месяц - запредельная цена? У нас всего 18 квартир в подъезде, возможно, в бОльших подъездах платят меньше. Но 40 руб не кажутся мне запредельной суммой.
За 8640 руб можно "несколько раз в год" поменять домофон?
Такие соседи, как вы, - ужас любого подъезда.
"Если что-то ломается, в тч в квартире, то вызов мастера и его работа - бесплатны, платим только за детали. "
Вам повезло что пока не пришлось платить за детали, но вы же не могли заранее этого знать! Вы не платите за вызов мастера, но так ли дорого вам обошлись бы эти вызовы, если бы вы за них платили, но не платили абонентку? Вы этой абоненткой сто раз уже переплатили эти вызовы. Вызвать мастера можно и из другой организации и так же бы он пришел и отремонтировал что нужно. Вы каждый месяц все равно собираете деньги да еще и наготово относите. Обычно это УК включает в платежки и не надо никуда ходить.
И откуда вдруг у вас взялись 40 руб.? Вот вы же пишете:"Я лет 12 назад инициировала и организовала установку в нашем подъезде двери и домофона. Пол-года абонентской платы не было, потом пошел оплачиваемый период, 10 лет это было 360 р в месяц (18 квартир у нас), сейчас 480р." Это просто писец какая высокая цена за домофон!
Мне вот интересно, а остальные жильцы знают, что можно не платить эту абонентскую плату?! Или вы их просто поставили перед фактом? Я лично хочу знать за что я плачу и хочу знать, что у меня есть выбор кому платить и за что!
зы А такие "старшие по подъезду" еще больший ужас для подъезда - делают, что им удобно, не спрашивая других, а остальные за это платят!
"в месяц" - это описка, в год, конечно. В декабре собираю, ниже написала, почему, и, надеюсь, собирала в декабре последний раз, за 2016 уже будут включать в счета.
Да, все соседи всё знают. 480 руб в год, к счастью, для всех подъемная сумма.
"делают, что им удобно" - это просто шедевр! Мне очень удобно тратить БЕСПЛАТНО свое свободное время на сбор денег и общение с компанией! Просто 12 лет назад я захотела жить в приличном подъезде, а не на помойке, которой он был, когда я въехала сюда. И я организовала "нашу" уборщицу вместо ЖЭКовских бездельниц, добилась ремонта в подъезде, установки новых почтовых ящиков, решеток на подвал и чердак и тд.
Так что ужас подъезда - это явно не я.
Ну тем более если вам это неудобно, зачем ежегодно себе устраивать такую нервотрепку? Я уже выше писала, повторюсь, что у нас один раз за 6 лет собирали на ремонт по 300 с чем-то рублей (у нас 20 квартир в подъезде). А вы все равно ходите ежегодно и собираете даже бОльшую сумму без проблем. За 6 лет каждая квартира потратила уже 6500. А если бы произошел крупный ремонт - еще и на детали надо было отдать. Ремонт не стоит так дорого как вы думаете - уж не больше стоимости самого домофона.
Я вот ниже посмотрела как вы заключали договор и что вам оплачивали половину установки - скорей всего домофон является собственностью домофонной компании. Тогда они вправе диктовать условия. Но это жесть, конечно. Уже давно из этих денег, которые вы собираете, поставили бы ваш личный НОВЫЙ домофон последней модели и распоряжались бы им сами!
Спорить уже не буду. Просто поправлю ваши расчеты. 10 лет собирали по 360 руб, и 2 года по 480 руб. Итого каждая квартира собрала 4560 руб за 12 лет, а не 6500 руб за 6 лет.
Когда я все это затеяла, был дышащий на ладан ЖЭК и ни о каком договоре по домофону даже речь не шла, они и не знали, что мы дверь меняем, я стыковала муниципалов с домофонщиками.
Вы не поверите, пока писала, позвонили из компании домофонной и подтвердили, что в этом декабре мне не нужно будет собирать деньги, с января они будут в квитанциях!Сегодня просто День Домофона!
Вы для начала попробуйте собрать деньги хоть один раз на ремонт домофона, сразу всё поймёте.
Я уже выше писала, что за 6 лет один раз собирали деньги на ремонт по 300 с чем-то рублей. У нас прошло без проблем. Но и в других случаях это решается просто через УК - УК заключает договор с ремонтирующей организацией и включает оплату конкретного ремонта в платежку. Но главное (повторю в 100 раз), что жильцы хоть будут знать, что у них есть выбор как обслуживать домофон!
Глупость, включаю в платежку, у нас ТСЖ вообще то, вопросы возникали только когда он часто ломался.
Вот что делать с трупом на нашей детской площадке, кровищей залили после парада победы, дворник наш убрал, но хотелось бы дезинфекцию, а детей в доме всего 18, те кто пользуется площадкой.
"Если что-то ломается, в тч в квартире, то вызов мастера и его работа - бесплатны, платим только за детали. "
Посчитайте, сколько новых домофонов вы могли купить за эти годы! Вы кормите УК и компанию, обслуживающую домофон. Для вас не платить за домофон жлобство, а для некоторых - это далеко не лишние деньги! В любом случае, собственники должны знать - у них есть выбор: платить абонентскую плату или скидываться на ремонт. А они этого не знают, им эту услугу навязывают!
Оооо, вот не надо про "скидываться на ремонт". Лично на "своей шкуре" прочувствовали сей момент.
У нас до осени 2014 домофон не числился на балансе в УК. Кто-то когда то его поставил, не совсем новый, провода торчали ,пардон, "соплями". Жильцы ремонтировали своими силами (т.е. периодами домофон тупо не открывал дверь и у кого не было магнитного ключа не мог войти)
Призывы "скинуться" на домофон терпели фиаско, никому ничего не надо было. Дом у метро, есть консъержки. Вот и приходилось бедным женщинам бомжей гонять по этажам, т.к. домофон открывался с пол пинка или не работал. Все жильцы возмущались и...все...
В итоге инициативная группа, собрала общедомовое собрание (пришло 10%, так всем надо было) ,вынесло решение о выборе обслуживающей домофон организации, консъержи с этим решением обошли все квартиры и собрали подписи. И отнесли это решение в УК. В течении недели нам полностью заменили домофон, доводчик и проводку, все отладили, ключи оставили старые, код выдали всем квартирам индивидуальный под роспись.
И со следующего месяца включили обслуживание 64 руб. в ЕПД.
Все довольны. Домофон работает.Раз в пол-года его приходят проверяют...Все знают с кого требовать, если ,вдруг, что-то сломается...
А вот, "скинуться" для нашего человека = "не обязательно".
+1000 подтверждение моих слов. Жадность порождает бедность и убогость.
Ну вот у вас так, а у нас нормально скидываются. Тут ведь дело не в том как платить, а чтобы жильцы знали, что у них есть выбор! А тут как почитаешь - все уверены, что это обязанность - платить эту абонентскую плату, хотя можно и без нее обойтись.
Да, это выбор.
И тут только два решения:
1. платить ВСЕМ и иметь домофон
2. не платить ВСЕМ и не иметь домофон
Какую УК мы кормим, не поняла. Я собираю эти деньги, и ровно их отдаю представителю компании, установившей и обслуживающей домофон. Точно знаю, что если сломается оборудование на 5-8 тр, я буду очень долго собирать деньги, в это время будем сидеть без домофона.
Что тут непонятного? УК включает эту плату в платежку и потом рассчитывается с домофонной компанией. Причем не факт, что она ежемесячно туда отчисляет деньги. Договор можно заключить так, что УК будет оплачивать только ремонт. Естественно, часть этой платы оседает в УК.
А у вас вообще непонятно. Вы лично заключали договор с компанией от лица жильцов? Собрание было по этому поводу? Почему компания не выставляет платежки, а вы ходите и собираете деньги? Это вообще за гранью!
Непонятно мне было, тк вы написали про УК применительно к нам. И никто не мешает жильцам проверить УК - позвонить в "домофонную" компанию и поинтересоваться тарифом. Это если не лень и не все равно, конечно.
Да, собрание было, я вообще сначала обошла и обзвонила каждую квартиру, благо их 18. Все всё узнали и согласились. На подписании Договора у меня в квартире присутствовал один самый дотошный сосед. Подписывала я. Но у меня до сих пор есть письмо нашим депутатам МО с подписями всех жильцов, где мы просим установить дверь с домофоном, тк МО оплачивал половину стоимости установки новой двери. Компания все эти годы не могла договориться с нашей УК (12 лет назад был еще просто ЖЭК), чтобы включать оплату в счета. Вот только сейчас мне это пообещали на будущий год. Надеюсь, моя вахта закончилась, правда, я еще и на уборщицу ежемесячно собираю :-)
плата за запирающее устройство входит в квартплату, не понятно только как автор вычитала только эту графу, оплачивая все остальное
никогда не видела отдельных квитанций, во всех квартирах это входит в общую
У вас просто нет трубки домофона, а в целом замок есть? вы по каким-то принципиальным позициям не платите? или вам квитанции не приходят, потому что договора нет?
Я не автор, у нас да, приходят отдельно.И входной замок у меня, как у автора только внизу на общей двери. Трубку не ставила. Договора нет. Но я плачу. :)
ну так чтобы не платить нужно сначала доказать через суд что вы не обязаны платить, иначе долг будет копиться
у нас две двери было. за одну платили в квитанции общей,а за вторую-по отдельной. потом нам надоело платить за две и запирающее устройство на первой прекратили обслуживать-висит,но не работает
Для начала, сходите к ним с письменным заявлением в 2-х экземплярах, о требовании выдать справку. Уточните на чье имя должно быть заявление. На вашей копии они должны поставить дату, подпись и печать, что заявление принято. Если они откажутся - смело идите в прокуратуру. Они должны будут провести проверку.
Наличие долгов - не правомерная причина отказа в выдаче справки!
*Наличие долгов - не правомерная причина отказа в выдаче справки!*
А есть ли какие-то законные акты по этому поводу? Я не прошу прямых ссылок, просто хоть путь, что искать.
Я осознаю, что 360 рублей в год не сумма, но она по идее платится ни за что. Я не хочу платить ни за что. За магнит, блин. Я готова оплатить ремонт, но просто - нет.
ну и зачем автору в прокуратуру? она так будет до морковкина заговения справку получать, для начала надо просто пойти к начальнику, скорее всего сразу все и решится, начальник же не тупая тетка в окошке и выдаст справку, потому что не давать справку из-за долга не правомерно, ну а потом уже с долгами разбираться
Да хоть бы и не платили коммуналку, не имеют они права не выдать справки. Идите к начальнику, обычно у меня на этом и заканчивалось. Могут в фин счете указать задолженность, но не более того.
А, кстати, попробуйте попытку №2, скажите что вам 3 справки надо: Справку о задолженностях, фин счет и выписку, первые 2 получите без проблем, а паспортистка, увидев в руках эти справки даст и выписку.
http://24laws.ru/voprosi/4337-902-.html
http://forum.is.mos.ru/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%BE%D1%82_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-3365/
Я стока писанины не осилю.Скажите мне кратко .В 1995 году поставили домофон,я за него нигде не расписывалась.Трубка есть.Сдуру купила ключ за 80 рублей(это давно было),потом его опять меняли и дверь новую ставили,уже ключ предлагали купить за 150 рублей,но я отказалась т.к знаю код.
За домофон НИКОГДА не платила,в почтовый ящик клали книжки на оплату ,я их выбрасывала. Чем чревато,какие последствия ? Меня могут обязать оплатить долг с 1995 года ?
Смотря как составлен договор. Договор составляется не лично с каждым из жильцов, а со всеми одновременно, согласно собрания (должен быть кворум). В договоре должны быть подписи и расшифровка этих жильцов. В 95 г могли не заключать такого договора или он составлен или заключен неправильно. Позже могли этот договор перезаключить. В общем, надо узнать есть ли договор и что там написано. Если с договором все в порядке, то взыскать могут только за последние 3 года.