Оспорить экспертизу на сделкоспособность

копировать

Добрый вечер!

Был суд по отмене завещания,человек. который составил завещание был болен шизофренией.

Экспертиза проводилась в Сербского. Экспертиза показала, что на момент составления завещания человек не отдавал отчет своим действиям.

Ответчик подал аппеляционный иск. Слушание еще не назначено.

В каких случаях можно оспорить посмертную психолого-психиатрическую экспертизу на сделкоспособность?

спасибо.

копировать

юрист ваш, что говорит?

копировать

Наш юрист спокоен и говорит, что у ответчика нет шансов. Экспертиза прозрачна. компетентность экспертов подтверждена, эксперты предупреждены об уголовной ответственности. Ответ на вопрос суда о сделкоспособности на момент составления завещания дан развернут.

но малоли... ( это я переживаю)

копировать

Не переживайте.
Иногда...ЕСЛИ суд ап.инстанции увидит некие нарушения.....решение суда первой инстанции отменяют....назначают еще одну экспертизу ( повторную...дополнительную и так далее...по ситуации )..производство по делу приостановят....
Очень редко это бывает.

копировать

в каких случаях суд назначает проведение повторной экспертизы?

копировать

В сомнениях?

копировать

Если в первой инстанции не просили назначить повторную или дополнительную, ответчик был в суде, то нет оснований назначать ее

копировать

а как вообще проводится эта экспертиза, ведь время прошло,как доказывают?

копировать

По документам ( мед. ). По почерку и т.д.

копировать

Спасибо за ответы.

Мне юрист тоже говорит, что не нужно переживать. нет оснований для назначения повторной экспертизы.

Еще ответчица незаконно распорядилась деньгами умершего человека. У ответчика была доверенность и сразу после смерти ответчица сняла все деньги в сбербанке - 600 тысяч рублей. Нотариус запрашивал по нашей просьбе выписку банка. мы в шоке. Будем возвращать с нее эти деньги.

Если кто помнит я автор темы - Как вести себя у нотариуса. Напомню - умерла моя тетя, которая болела шизофренией. Было составлено завещание якобы ей на моего двоюродного брата ( сына тети). Мы подали в суд на отмену завещания по 177 статье. Ответчики не разу не явились на заседание, была назначена экспертиза в Сербского, которая установила, что умершая не отдавала отчет своим действиям. 7 декабря суд вынес решение отменить завещание и признать наследников по закону - меня и мою тетю.

Ответчица подала на аппеляцию 14 декабря. Сидим ждем. Но у нас все прозрачно - умершая болела более 40 лет и состояла на учете и тд. Экспертное заключение большое, все расписано и разложено там по полочкам.

У меня есть опасения, но юрист говорит что у ответчика ничего не получится. Нет оснований для назначения повторной экспертизы.

Надеюсь...

копировать

ИМХО сидите и ждите
сами посудите - 3 судьи -всех трех не купить, вообще, апелляция- судьи уже с решением в заседании. Все решается ДО

копировать

а почему наследники вы а не ее сын?

копировать

у тети автора детей нет, наследники ее сестра (тети) и дочка умершего брата (по праву представления)
фигурирующий сын-это сын тети ,те племянник (по завещанию)

копировать

ждем...

копировать

странно, что тетка не ходила, а в апелляцию побежала

копировать

Тетка думала прокатит... поэтому игнорировала все повестки.
Она была в шоке когда узнала что мы провели экспертизу. Орала в суде- на каком основании провели экспертизу)

копировать

нда...какой же гемор у вас впереди:(

копировать

ну а что делать))) будем бороться!

копировать

В таком случае, если будет доказано, что решение вынесено без надлежащего извещения, то она вправе просить суд перейти к правилам суджа первой инстанции и назначить экспертизу, истребовать и представить новые доказателсьтва. Вам важно, чтобы суд не перешел к правилам суда первой инстанции. На апелляцию вам нужно писать возражения, если апелляция грамотная. Не ясно, частная жалоба на что, у вас ниже указано

копировать

Добрый день! Как таковой аппеляции еще не было, только краткая - о продлении сроков и что типа экспертиза не обоснована. ( до 11 января) и потом еще одна, что они со сроками не согласны. Самой развернутой аппеляции по отмене экспертизы не было. В суде сказали что дело будет передано 17 февраля в Мосгорсуд.

Все извещения были отправлены во время, все копии с датами имеются. Со стороны ответчика полный игнор. И только когда мы ей отправили телегграму, что если она не явится на вынесение решения, то оно будет вынесено без нее. Она стала звонить в суд, требовать отложить и тд, ссылаясь на свою инвалидность. перенесли на неделю. отправили телеграмму.

Видели бы вы как тетя прикидывалась больной) отличная актриса! Стала говорить , что покойная якобы сама составила и привезли им это завещание, они типа удивились... Я сразу ей ответила- а как она могла составить завещание сама, когда она не знала год и дата рождения рождения своего племянника, которому 45 лет, и которого оан 20 лет не видела....)))) завралась короче там.

Еще такой вопрос- мы сдавали карту из психбольницы на экспертизу в Сербского- а теперь где эта карта?

копировать

Если вам сказали дату судебного заседания, то по апелляции скорее весго. Или она жалобу подала с нарушением срока и ей его не восстановили? В таком случае она подает частную жалобу на восстановление срока, но к ней должна быть приложена полная жалоба. Вам стоит с делом ознакомиться и посмотреть, что именно назначено уже к рассмотрению.

копировать

а на каком основании она может это истребовать? уважительной причины отсутствовать на заседаниях у нее не было, во всяком случае она никого не уведомляла. все прозрачно.

копировать

по сути, она ж еще и решение не видела (или уже изготовили?), краткую подала?

копировать

Всем привет) удалось найти свою тему в архиве..

Пока ждем. в Мосгорсуд дело пока не передали. Пока только составлена частная апп. жалоба со стороны ответчика.

18.01.2015 должно было состоятся заседание на возмещение расходов на ответчика без участия сторон ( мы подали заявление, у нас приняли, с печатью и тд, пришили к делу). .... сегодня узнала - заседания не было, а запись из дела вообще пропала вместе с заявлением ( если что у меня копия на руках есть) - это очередной косяк суда? или что... или пока суд отложил, так как еще не известна проигравшая сторона?

разборки длятся 9 месяцев))))

копировать

решение в силу не вступило, так что какое возмещение? Ждите

копировать

7-10 т.р.суд вам присудит. не более. и расходы на экспертизу.

копировать

Могут вынести, если решение будет отменено, то и расходы соответственно

копировать

Автор, как ваши дела?

копировать

Всем привет!

Ситуация странная, но хорошая. Дело должны были передать в мосгорсуд.

Сегодня зашла на сайт бутырского суда ( периодически просматриваю статус), наш статус -

Решение от 07.12.2015 Вступило в силу 12.01.2016.

Я позвонила в суд, мне подтвердили, действительно это правда. Ничего не понимаю, завтра еду забирать решение.

Как такое могло быть?

копировать

Какие-то странные вещи происходят в Бутырском суде)))))

копировать

Да, чудеса. Пахнет магией и колдовством))).

копировать

апелляцию не подали, она ж в краткой подала, судья приостановил, дал срок, в этот срок ничего не подали-вот и вступило:)

копировать

Еще вопрос - тетя сняла со счета умершей деньги ( 600 тр) в Сбербанке по доверенности сразу после смерти на 2 день. Сбер просто тупо выдал деньги... Выписка банка есть.

Почему у них не возникло вопросов, что сразу снимается такая сумма со счета пожилого человека?

Мне с решением суда нужно прийти в то отделение банка, где снималась сумма и попросить их написать мне отказ о выдаче денег мне и чтобы они указали причину, по которой они выдали деньги тете?

копировать

Причем тут сбер? И почему, собственно, они должны задавать эти вопросы???
Банк тут крайний. Вам в суд в иском к этой тете. Вот ей,тете, все вопросы и задавайте.

копировать

вот если бы ее из любопытства спросили, а она бы сказала, что тетка умерла, не дали бы. У меня так племянница соседки пошла в сбер все снимать, ее просто невзначай спросили, точно всю, та ответила да и уточнила, тк умерла хозяйка счета. ей В снятии отказали, она потом долго их хаяла, к слову, она единственная наследница была

копировать

у тетки была доверка, на лбу не было написано, что владелец счета умер, банк такие сведения не получает моментально - вот и выдали
тут тетка поступила вне закона, все вопросы к ней

копировать

Всем привет!

Сегодня была суде.

1.02. тетя написала отказ об аппеляции с просьбой все отозвать. Не думала, что она откажется. Но наверно поняла, что шансов у нее нет.

Сегодня я получила решение суда! Ура!

Потом зашла в Сбер, написала заявление с просьбой выдать мне мою сумму или написать причину, по котрой они отказывают. Они все приняли, сняли копию выписки банка, копию решения суда.

Как Сбер ответит, будем подавать на тетю на возмещение мне половины наследуемых денег ( 300 тыс), которые она сняла. Интересно, ей присудят возвращать все с пенсии с ее ? или как? ( официальный доход у нее пенсия) - не считая деньги, которые она получает от сдачи квартиры моего покойного отца...

Вот такие новости! Я пока в тихом шоке... не пойму, что к чему. Но я очень рада! Рада, что мне удалось утереть ей нос! за отца, которого она оставила бузе квартиры. пусть хоть и не вся квартира мне досталось, но я рада, что ничего не достанется ее сыночку)))))))))))

Если кто может что-либо посоветовать по поводу Сбера, буду рада.

А... также 20.02 будет рассмотрено дело о возмещение судебных расходов.

копировать

Удачи:)
А юрист во сколько вам обощелся?
Тетя, видимо, попала на консультацию у юристу, который не наживается за счет проигрышных дел.

копировать

Юрист нормально обошелся) Юрист хороший и грамотный. Никакой суеты и никаких лишних движений. И никаких лишних денег. Никой воды и развода. Но нам еще предстоит много дел впереди)

Я позвонила тете... хотела нормально поговорить... сказал, что в любом случае я свою долю буду продавать. и лучше нам договориться она сказала, чтобы я больше ей не звонила и бросила трубку. Ключи у нее от квартиры. Ну не хочет - не надо.

копировать

вы готовы продать за копейки долю?

копировать

за копейки нет, буду договариваться с тетей, чтобы продать за реальную цену квартиры и поделить деньги. Но если не согласиться, придется продавать за копейки))) ей тогда будет не сладко ...

копировать

А вы судебные расходы как подтверждаете? Госпошлину и доверенность понятно, а представитель? Или вы на счет переводили? А моральный просите? Тоже думаю подать, но у меня не на счет предсьавителю:( и если моральный заявляете -чем подтверждаете? Заранее спасибо за ответы:)

копировать

Что за такой представитель у вас, если такую ерунду не знает? Смех.

копировать

Нормальный. Я с этим вопросом не обращалась, сейчас прочитала и подумала, а почему бы и нет. Просто платила в руки, есть только договор

копировать

Нормальный. Вот у него и спросите. Очень все просто.

копировать

Я вопрос задавала автору,а не вам. Спасибо за комментарий не по делу

копировать

В договоре все указано) есть договор, где указаны все расходы на юриста.

копировать

У меня больше вопрос -у вас факт оплаты как подтвержается? Договор есть, там сумма, что входит, но платила в руки, не через счет

копировать

оплата были и в руки и на карту, когда как. Это не меняет дело.

копировать

тогда более конкретно спрошу- вы только договор прикладывали или выписку со счета, что переводили?

копировать

Этого не достаточно!

копировать

а если будет расписка в получении от представителя, тоже не достаточно?

копировать

Это нормально!

копировать

Вообще...Вам на будущее).
В идеале нужно:
1. Договор.
2. Расписки или иные документы ( приходники и т.д ).
3. Акт приема выполненных работ ( оказанных услуг ).

И еще .....в иске сразу следует указывать...Представитель ( в шапке иска ).
И важно....судьи частенько придираются.....чтобы именно тот..кто в договоре и доверенности....и именно он был на судебных заседаниях.

копировать

я была ответчиком
в возражениях фио представителя есть
из всего -только договор, буду разговаривать
или представителю не выгодно светить свои доходы?

копировать

И все нужно очень подробно в заявлении обосновывать!!! Иначе суд вам очень сильно порежет ваши реальные расходы)))...если они вообще были))).
Нужно указать все работы....Консультация..подготовка иска..подача иска...участие в судебных заседаниях....указать количество заседаний. Может было получение решения....исполнительного листа. Участие в апелляционном судебном заседании. Подготовка отзыва на апелляционную жалобу.
Если у вашего представителя есть ученая степень....приложить диплом. Мол специалист ..и его работа несколько дороже...и т.д.
Это все только так...кажется простым)). На практике...суды удовлетворяют очень мало. Поэтому нужно сделать максимально!!!

копировать

у него статус есть

копировать

Не ну статус адвоката..это у каждого второго он есть и ни о чем это вообще не говорит!
Я Вас про ученые степени в юриспруденции.

копировать

как я читаю, у них есть минимальные рекомендованные ставки

копировать

Минимальные ставки..это ...если мне память не изменяет....1200-1300 рублей один судодень!
В Москве +100 рублей)))...от щедрот палаты _))

копировать

не, там иные суммы
жаль, что по ним не оказываются услуги в реале

копировать

Какие ? Я вам примерно скажу...сколько вам реально суд взыщет.

копировать

я когда с ним говорила, он сказал, не стоит вообще ввязываться, тыс 15-20, хотя реально только 1 инстанция 90 тыс , потом апелляция 50
вот я и думаю, может не выгодно показывать доход? ведь не через "кассу", т.е налог-то мимо государства

копировать

Он Вам сказал очень правдиво и верно.Именно так оно и есть на самом деле!

копировать

Что касается Сбера - спорный вопрос - правы они или нет. Все-таки получается, что они нарушили закон.ст.188 ГК
Ведь со смертью доверителя, действие доверенности прекращается, а незнание о смерти не освобождает банк от ответственности. По закону данная доверенность была не действительна как не крути.

Думаю как лучше поступить. Посмотрим, что ответит Сбер.

копировать

Ничего нет тут спорного. Банк прав.

копировать

Значит будем подавать иск на тетю, пусть возвращает...

копировать

Их никто ее уведомляет о смерти , оператор не ясновидящий. Для них, пока они не знают, доверенность действует. А если бы тетя сняла через 30 мин после смерти-банк тоже должен был понять?
Как суд решил с взысканием за услуги представителя? В полнос обьеме? Или ?

копировать

пока не знаю. не узнавала... после праздников узнаю.

копировать

без вызова сторон заседание?

копировать

без...

копировать

спасибо, буду ждать итогов:)

копировать

Автор, как в итоге суд решил? если не секрет - сколько присудили? и сколько реально затратили (все равно анонимно все)

копировать

Всем привет!

Подскажите, после того как суд вынес решение о возмещение расходов - какие мои дальнейшие действия? Как эти расходы бдут возмещаться?

копировать

к председателю суда подойдете - он вам сразу все деньги выдаст.

копировать

))

копировать

- сколько присудили? и сколько реально затратили (все равно анонимно все)
можно сразу в банк, где счет
если нет денег на счету-приставу, будут из пенсии вычитать

копировать

На чьем счету? На счету умершей тети? На этом счету ничего нет. Кстати, ответ из Сбера еще не пришел.

Мне самой обращаться к приставу? как это сделать, подскажите? Я не разу не обращалась...

А присудили меньше конечно же, но больше половины суммы, которую мы заявляли + присудили возместить все расходы ( экспертиза, доверенности и тд)

копировать

вы ж расходы взыскали на представителя так? на счете тети, с которой судились
идете в свое отделение СПИ в часы приема или передаете через канцелярию-заявление, исполнительный, данные счета и начинаете бегать к приставам раз в месяц- то дело не дошло, то потеряли, то все отправила, но не дошло и такая тягомотина
поэтому в сбер приходите с листом , если деньги есть на счету, они , на основании листа, могут вам перечислить
МОжно конкретно сколько было и сколько присудили, мне актуально, думаю сколько мне реально отбить

копировать

Как говорит фуга - не важно, сколько тебе суд на бумажке написал. Важно, сколько ты потом реально взыскал)).

копировать

А определение суда мне нужно забирать или это не обязательно?

Кстати, мой брат двоюродный поговорил с тетей ( она с ним хорошо общается), она ему сказала что подумает и скажет как она хочет поступить.

копировать

Всем привет!

Сегодня будет подано Исковое заявление о неосновательном обогащении в Измайловский суд ( по месту жительства ответчика), также сегодня напишем заявлению на получение исполнительного листа ( в Бутырском суде)

Жду ответ от Сбербанка...

Кстати, уже нашелся покупатель на мою долю... Тетя на контакт не идет, бросает трубки.

копировать

вы тетю должны уведомить о продаже, предложив ей изначально

копировать

я знаю, конечно... мне бы в квартиру еще попасть))) ключи у нее. Остается менять замок, но это последний вариант...

копировать

брат двоюродный не может с ней переговорить? что б ключи дала, а то придется мчс вызывать
или там живут люди? если живут -то сделать дубликат с их ключей

копировать

Там никто не живет. Она не идет на контакт, с братом не говорит на эту тему. Я еще в ним поговорю... решила ждать до конца марта. Если мирно не получается договориться, то будем менять дверь...с замком.

Она оплачивает сейчас коммуналку.

копировать

ничто не мешает и вам платить
берете в мфц квиток и пополам его(в мфц любом), а то с вас пойдет взыскивать

копировать

Я правильно понимаю, что я платить должна с момента вступления решения суда в законную силу, то есть с 12.01? тогда я должна с ней пополам оплатить за январь, февраль, март....?

копировать

у вас в решении суда написано что? что вы собственник с момента смерти тети? вот с этого момента
но имхо платите за этот месяц и далее

копировать

Если кому интересно, то буду отписывать новости здесь)

мы тут говорили с сестрой ( с моей) ..рассуждали так сказать.. и думаем, что тетя на самом деле не понимает про деньги, что ей придется их возвращать. Думает, если сняла, то все. Для нее будет очередной шок когда придет повестка....

Но она сама виновата, не хочет идти на мировую, бросает трубки. Деньги есть у ее сыновей, если что. можно было без суда решить...

копировать

вы еще потом реально получите с нее эти деньги!!!

копировать

А зачем ей без суда решать? Без суда ей придётся взять денег у детей и отдать вам. А с судом она будет вам ежемесячно по 500 рублей переводить.
Думаю, вы согласитесь, что вариант с судом её больше устроит.

копировать

почему по 500 ... по 6 тр в мес получается.мы посчитали. Меня такой вариант тоже устроит.

копировать

это вы подсчитали, а сколько реально получите..иной вопрос
хотя там пенсия..так что вы в более выгодном положении
как ваши успехи с иском?

копировать

А зачем ей платить вам по 6 тр, если она может платить по 500?

копировать

так не она решает по сколько платить...
вроде 50 % по закону от дохода...как то так.... хз короче. я пока в подробности не вдавалась.

копировать

Прикольно смотреть, как Вы сама с собой ведете диалог))). Что только люди не придумают, чтобы получить халяву))).

копировать

Всем привет!
у нас все очень весело))) я с братом ездила на квартиру, сломали замок. Соседи позвонили тетушке, та вызвала милицию. Милиция приехала, я им показала документы на квартиру. они уехали.
В квартире хлам. квартира в ужасном состоянии.
Тетушка звонила мне и орала. чтобы я оттуда убиралась и тд. Была послана лесом.
Вопрос вот в чем. Я хочу вывести этот хлам оттуда, так как есть уже покупатели. Хочу немножко привести все там в порядок, а то от увиденного люди разбегутся.
Хлам там ужасный- личные вещи умершей ( от вещей только одно название). все в грязи. в пыли... в плесени и тд... хочу все собрать по мешкам и выкинуть.
Вопрос- у меня все это будет делать брат -чтобы он остался без меня в квартире - я пишу на него доверенность от руки, она также будет иметь юр. силу? В доверенности я прописываю те. действия, которые я доверяю брату, чтобы он сделал- вывоз мусора и тд.
также оставлю ему копии док-ов на квартиру.

Если приедет милиция, к брату претензий быть не должно?

Еще в квартире есть телевизор, хочу его забрать. Думаю. что проблем не будет?

копировать

вы же писали, тетя ее сдает...а теперь описываете,. какой там гадючник.
а тетя о продаже знает?

копировать

сдает она другую квартиру, которую отжала у моего отца давно.
О продаже узнает...

по поводу доверенности ответит кто-нибудь кто знает?

копировать

никто. у вас есть юрист - к нему все вопросы.

копировать

Только заверенная у нотариуса имеет силу.

копировать

По поводу иска- иск подан в Изм. суд. в пятницу моя юрист туда ездила узнать, судья оказывается болеет, но наш иск принят, скорее всего в мае будет движение. Пока ждем.

Также в ССП был подан ИЛ. в понедельник им позвоню, узнаю....