Скандал с арендаторами
У меня жили 2 года люди. При въезде оплачен был первый и последний месяц.
Съехали предупредив за 2дня. По договору должны были предупредить за месяц.
Я им естесс-но ничего не вернула за последний месяц. и жильцов новых у меня нет.
Но они стали требовать деньги, якобы это был депозит. И грозить, что если я им не заплачу, то они пойдут в налоговую с договором, и квитанциями.(оплата была по безналу).
как быть в этой ситуации? Чем грозит неуплата налогов за 2года?
заплатить им, по сути я права. а заплачу получается шантажистам
что посоветуете?
Какие деньги возвращать, какой депозит? Они жили у вас не 2 месяцаЮ а 2 года. А амотртизация квартиры, мебели, бытовой техники? Раз не понимают сами, ткните их носом, что у вас износ всего за 2 года. Никто уже не возвращает эти депозиты, я вас умоляю. Тем более и предупредили за 2 дня. Автор вы серьезно что вообще?
Амортизация квартиры и мебели не подлежит покрытию из депозита. И депозиты собственники очень даже возвращают, если никаких поломок не обнаружено.
А в голову не приходит что у людей могла кардинально и резко измениться ситуация? Хорошую квартиру через агенство вы сдадите за неделю максимум и получите свои деньги.Я бы вернула депозит.
так это их проблема, а не автора. Они же в договоре согласились, что предупредят за месяц. Я бы на их месте не требовала депозит.
Если они съезжают-им позарез нужны деньги.А они явно не олигархи дарить такую сумму.Автору в любом случае через месяц пришлось бы искать жильцов.Так в чём истерия,сделает это сейчас
Так и автор явно не олигарх. И она на эти деньги рассчитывала. Когда заранее знаешь, что денег не будет, то и траты рассчитываешь по-другому. Люди сами подписались, что предупредят за месяц. И теперь на автора свои проблемы перекидывают. Я и снимала и сдавала кварты, ситуации разные бывали. Не считаю, что автор должна входить в чужое положение. Тем более, что ей еще и угрожают, отличный способ просить прощение за свое свинство.
Ещё раз,автор сейчас сдаст квартиру и получит от новых жильцов за 2 месяца(первый и дипозит)Автор в деньгах ничего не теряет.А так она собирается забрать деньги за месяц который будут жить и оплачивать другие жильцы.То есть получит деньги за один и тот же срок в двойном размере.
Очень сомневаюсь, что она за 2 дня найдет новых жильцов в начале года. Так что минимум месяц, автор ничего не получит, квартира будет пустовать. И если бы жильцы за месяц предупредили, то все бы им вернулось. А тут вместо того, чтоб спокойно автору все объяснить, извиниться, если у них обстоятельства реально серьезные, они автора шантажируют.
да не говорите ерунды, сдается все быстро, мы сдали за 1 день, в аврале делали уборку и текущий ремонт, тоже думали долго будем сдавать, подали объявление, сразу по 5 человек на просмотр рвалось, самое долгое в нашем доме сдавали квартиру по очень завышенной цене и то сдали за 2 недели
т.е как это вы не вернете депозит? если ничего не сломано в квартире, то возврат депозита прописан в договоре, он и берется собственно на случай поломок или порчи имущества
Да и съезжают люди наверное по каким-то важным причинам, а не потому что им просто так захотелось и кстати я бы скорее побоялась что они назло в последний день испортят, не вижу смысла упираться в депозит, если люди порядочные платили в срок и аккуратные
Так же как и нарушили договор,так и автор может не вернуть депозит.Ущерб есть ,в отсутствии предупреждения .Так что одна сторона нарушила договор ,и вторая может удержать депозит.
ну значит вторая сторона возьмет и испортит что-то, технику или мебель, которая явно стоит дороже депозита и что хозяин выиграет в этом случае? доказать порчу не возможно, да и в договоре прописано, что в случае порчи депозит не возвращается, так что все по честному...
Нужно быть людьми, если хотите чтобы к вам также относились, неужели люди прожили 2 года аккуратно и платили вовремя это не повод расстаться с ними без скандала?
Вы считаете отсутствие предупреждения - нормальным и беспроблемным поведением?По-моему,кто так поступает и ставит перед фактом вторую сторону уже нарывается на скандал.Если у них форс-мажор,то нужно договариваться о более быстром освобождении,а не ставить перед фактом ,а потом угрожать.
Да можно ваще всю хату разломать . только причем тут разговоры о порядочных арендаторах ?!Типа,кто хату не разломал ,тот уже порядочный .скажите "cпасибо".
Это проблемы людей! Договор подписали! Вот и действуте в рамках договора. А то все хитров..ные стали. Идите в банк по кредиту не заплатите и кричите, о у вас обстоятельства изменились...результат не заставит себя долго ждать.
А откуда они знают, что вы не заплатили налог? За первый год ещё можно вас шантажировать, а за второй, только же в марте подавать? А они русские, работают? Зарплата у них полностью белая? Тоже им скажите, что деньги вы переводили узнаю по своим знакомствам, где вы работаете и налоги с зарплаты не платите, так нельзя? Скажите тоже пойду в налоговую и скажу о вашем заработке, ещё неизвестно, где они зарегистрированы? Тожепод вопросом.
Если они вам заплатили за последний месяц, то верните им депозит. Так будет честно.
Ага, она бы будущим арендаторам показывала бы квартиру тогда, когда в ней жильцы живут. Жильцы были бы счастливы.
а как бы автор квартиру показывала? если с жильцами показывать то также терять деньги, т.к. обычно люди хотят дисконт за неудобства, тоже самое получится что неделя простоя, если цена адекватна состоянию и расположению квартиры то сдаст за неделю
Так что ничего автор не потеряет, даже если бы ее за месяц предупредили, она бы все равно показывать начала только после того как прежние жильцы бы съехали
А почему автор должна исполнять договор, а арендаторы нет?
У них причины, а у автора тоже расчет на деньги. Даже, если она и не устраивала показы, пока там люди не съехали, но она хоть рассчитала бы свои траты. Ведь арендаторы подписались, что обязуются за месяц предупредить автора, это что, совсем ничего не значит?
ну бывают же обстоятельства у людей, с работы уволили, семейные обстоятельства, может людям срочное лечение понадобилось...
ничего бы не изменилось у автора за месяц, она бы также ждала пока съедут и потом бы искала новых, потери в деньгах в любом бы случае были, да и что-то прямо не верится что автор живет на эту аренду и всю на хлеб тратит, что будет голодать если отдаст аванс, ну ведь все равно закладывают хозяева на непредвиденные траты, чего уж так истерить по поводу простоя на 1-2 недели
Мне вот почему-то кажется что кто принципиально так относится к другим, если что-то подобное его коснется сразу круглые глаза и "а что такоэ?"
Я в подобной ситуации деньги вернула, нафиг мне карму себе портить за копейку
у меня была похожая ситуация, арендаторы съехали прямо в новый год, еще думали, что я залог зачту за январь и им можно будет жить, по сути просто сбежали(половина состава), вторая половина офигевшая(из них 1 вообще не был в договоре согласован проживать). В итоге январь просто "просрался", т.к. новые жильцы заехали только 1 февраля и все равно январь получился как бы за счет залога, я уж молчу, в каком состоянии оставили квартиру, прокуренные потолки, сперли стремянку, буянили, прожгли занавески.Свиньи короче. Но у нас в договоре оплата не последнего месяца, а именно залог за имущество. Если у вас последний мес надо отдать, если все цело, если залог, то размещаете объявление, как сдадите, так высчитайте "простой" по их вине, остальное отдайте. У меня не быстро сдалась квартира, тк праздники+МО
Если бы автора предупредили за месяц, то она последний платеж отложила бы как раз для возврата депозита. А так получается что она из своего кармана должна достать вдруг деньги. Или финансовые проблемы могут быть только у арендаторов? Бывают ситуации когда арендодатели от платежа до платежа живут. Их тоже и с работы могут уволить, и здоровье может подкоситься, да мало ли что еще. Месяц - достаточный срок для того, чтобы спланировать предстоящие расходы в виде возврата депозита.
вообще-то депозит отдают в 1 месяц и если арендодатель все до копейки истратил то это его проблемы
Здесь депозит ни причём вроде? Заплачено за последний месяц, и автор за последний месяц деньги не вернула. Автор, а депозит вернули? Что с ним?
депозита как такового не было. Была сумма за первый и последний месяц...
Люди прожили и за два дня до следующего месяца уехали... Автор деньги и оставила себе- плата за последний месяц.
Или они за последний заплатили и эта сумма еще сверху?
Можно не возвращать- это нормально, обычная практика аренды... Они ПО ДОГОВОРУ должны были за месяц предупредить о переезде. Они не предупредили, автор в минусе... Клиентов новых нет(. Таким образом, бывшие арендаторы должны выплатить неустойку... Вот она и взяла себе неустойку. Правильно сделала. Все порядочно. У них не дружеские отношения, а деловые. Автор, вы правы.
Про ваши опасения... Никуда они не пойдут. Скажите, заклебетесь отмахиваться потом от моих исков в суде и от заявлений в полицию))). Напишу, что украли деньги (украшения) и свидетелей приведу. Атакуйте и смелее!
Автор, выше написали, как действовать, вы их не бойтесь и вида не показывайте. Ишь какие..
ЧТО в договоре написано по поводу удержания депозита и в каких случаях. Если пункт договора НАРУШЕН - то Вы правы и указываете на этот пункт арендаторам и то что они сами подписались под это.
Если в договоре НЕТ упоминания Вашего случая , то Вы - не правы!
Если у жильцов на руках есть договор и доказательства оплаты найма по безналу, то им ничего не мешает пойти в налоговую и сдать вас.
За 2015 год у налоговой к Вам претензий быть не может - подача деклараций до 30 апреля 2016 года, но, сами понимаете, что сигнал будет получен, и налоговая будет ждать от вас уплаты налога за 15 год. Так что хошь-нехошь, а заплатить придется.
А за 2014 год вам насчитают: сам налог, штраф за неподачу налоговой декларации (5% за каждый месяц неподачи с суммы налога, но не более 30%), штраф за неуплату налога (20% от суммы налога), пени за просрочку.
Сами считайте, что Вам выгоднее, вернуть деньги жильцам или общаться с налоговой. Хотя даже если Вы им деньги вернете, это не гарантирует то, что они из вредности не пойдут в налоговую.
Вообще-то это странно, подписывать договор и получать деньги по безналу за сдачу квартиры и при этом не платить налоги. Либо крестик снять, либо штаны надеть.
Не смешите. Для того, чтобы заявить, что технику вывезли, надо доказать то, что она там была и то, что вывезли именно жильцы. У нас в УК презумпция невиновности)
И ФМС уже не напустит - жильцы съехали)
Единственно, чем можно зацепить жильцов - это угрозой отсудить у жильцов оплату за 3 месяца найма.
Обе стороны...." пустоцветы и пизд-лы"))). Ни у одной из сторон ничего не получится)).
Ну наверное))....но у налоговой ( по сути ) совершенно нет никаких полномочий!
Ну например....напишут они мне..Вот мол...у нас есть некая информация...что Вы получили неких доход и не заплатили налог. И??? Дальше что? Я ( например ) тупо проигнорирую все это....и на этом все).
Это все на тех....кто по незнанию ( правовой неграмотности )....намочит трусики и помчится в налоговую что-то доказывать ( оправдываться))....вот тогда да....дураков возьмут в оборот. А так...более-менее грамотному человеку....тьфу).
Налоговая вначале пришлет требование об уплате налога за 2014 год. Если ТС "тупо проигнорирует" и не уплатит, то налоговая подает в суд. В суд пригласят в качестве свидетелей квартирантов с договором и подтвержденными платежами на руках. Далее, как решит суд. В чью пользу развернется ситуация - неизвестно, но вполне возможно , что в пользу налоговой. В ГК презумпции невиновности нет, и именно ТС придется доказывать, что квартиру не сдавала и доход не получала, при этом неминуемо встанет вопрос, за что же посторонние ей люди ежемесячно перечисляли деньги) .
Не знаю, что там у ТС прописано в договоре, есть ли штарфы и неустойки при досрочном расторжении и неуплате в срок, и на какой стадии "скандал" с нанимателями. Возможно, что возвращать деньги уже бессмысленно, так как жильцы настолько обозлены, что не поленятся стукануть в налоговую при любом раскладе.
Не видела ваши комментарии, написала ниже тоже самое. Если не реагировать, то сейчас быстро суд , на основания решения деньги со счета спишут в три счета.
+1..я вообще договора не заключаю, тк никак меня не защищает, а только может на деньги подставить, даже при оплате на руки
А вы им скажите,что в полицию на них напишите,мол украли телевизор, люстру и смеситель сняли...например. И пусть хоть к папе римскому несут договор... Я тоже сдаю и квартирант который уехал и пропал, оставив вещи, лишился нового телевизора и новой микроволновки за мои хлопоты по сбору его вещей,упаковки всего в коробки и вынос на лоджию. Оплата закончилась,его нет...вот мне прям по кайфу было его грязное белье собирать,стухшее из холодильника выкидывать,мыть... Появился через 20 дней,следующие жильцы вынесли его вещи на лестницу,а он еще орет мне по телефону,техника пропала у него. А я,нет твоя техника у меня на даче за хлопоты,за дорогу и нарушение договора...
Налоговая поверит любому бреду, который напишут ваши арендаторы в протоколе. За два года выставят вам 13% от суммы дохода, пени за неуплату за 2014 год (за 2015 срок до 15.06.2016), штраф 1000 за не сданную декларацию, штраф с учетом максимального процента (статью сейчас не помню).
Максимум вам получится снизить штраф со 100% от недоплаченой суммы до 0%, если вы ранее не привлекались к налоговым нарушениям.
Сейчас практика такая, увы
Не несите такую чушь! Они год жили даже без всякого договора. Какая налоговая, какие жалобы за неуплату налогов? Рассчитано на лохушку, которая взяла и испугалась. Я бы наоборот сказала подавайте вы, куда хотите. Можно вообще сказать что они раньше жили, сейчас приехали на неделю в гости, хотели поселиться больше, я попросила их съехать, люди неадекватные, и так жили у меня и я их кормила и поила целую неделю. Ничего без бумаги они не докажут. А договор этот аннулирован был уже год назад, они целый год жили нелегально в этой квартире. Это вы еще можете их привлечь. И хватит автора пугать и всякие страшилки здесь писать.
Вы из каких соображений так пишете? Я вот исходя из опыта по работе. Как минимум 5 дел сейчас с жалобами от клиентов. И в 100% случаях верят арендателю, причем доходит ситуации до абсурда.
Раньше я тоже клиентам советовала эти бумажки не получать и в налоговую не ходить, но тактика налоговой меняется. Все направлено на сбор налогов.
Если не будете сопротивляться, то налоговая вынесет решение, оно вступит в силу и у вас запросто со счетов будут денежки в бюджет уходить. Если успеете в течение года в суд, то хорошо
Вы как-то странно пишете. Что значит налоговая поверит любому бреду, написанному арендаторами в протоколе? Сама фраза уже бред! Налоговая может поверить только фактам и доказательствам. А так, любой может поклеп накатать. Но это еще ничего не значит.
Любому-это значит любому реальному бреду. Вот занимаюсь сейчай клиентом: сдавали дом, договор на год. Жильцы заехали с 4мя собаками. Хозяйка не могла даже днем попасть в дом, проверить счетчики, вызвала участкового, составили протокол, через месяц удалось выселить жильцов. дело было в 2013 году., а в феврале 2015 арендадор сообщает в налоговую,что жил там 1,5 года и деньги передавали сыну хозяйке. Этого было достаточно для вызова на допрос арендодателя, поле этого составили акт и вынесли решение-подать декларации за 2013,2014 , уплатить налог, штраф, пени.
В ответ на возражение были предоставлены данные о вызове участкового, о том что сын был в армии в другом городе и не мог получать деньги. На все пох и решение не изменилось. Сейчас будет судебное разбирательство.
Второй вариант. Был договор, платили налом, расписок нет, расстались плохо. Арендатор привел свидетеля (сожителя) и стуканули в налоговую.
А уж если вы не согласны с решением налоговой у вас есть право обжаловать его в суде.
В гражданском суде придется предоставить доказательства, что вы квартиру не сдавали и денег не получали.
"В гражданском суде придется предоставить доказательства, что вы квартиру не сдавали и денег не получали" - презумпцию невиновности отменили?
Это работа уже юриста доказывать или не доказывать, была оплата или не была.
Я на стадии разборок с налоговой пишу возражения, апелляции. И я всегда на стороне арендодателя и пока я с этим справляюсь.
Потому что вообще не понимаю нафиг платить 13% со своей квартиры, которую сам купил. Хочу сдаю, хочу не сдаю. Но у нас НК РФ и дырявый бюджет
Наличие договора за 2014 год и подтверждение платежей по безналу за 2014 и 2015 года будет вполне достаточно для налоговой, чтобы требовать уплаты налога за 2014 года со всеми штрафами и пенями и ожидать подачи декларации о доходах и оплаты налога за 2015 год.
Вы забыли,что у них на руках ежемесячные квитанции за безналичный перевод денег хозяйке квартиры,в которой они жили.Это по-моему,похлеще договора.
А где другие доки о долге -расписка ,документ о передаче денег в долг?Не все так просто Перевод денег каждый месяц совсем не показатель долга ,это может быть и шантаж ,совсем круто.А тут они еще и в ее квартире жили,думаю ,они обезопасили себя и доказательствами проживания,если задумали заранее пошантажировать хозяйку.
Нечего с переводами связываться ,вот я о чем,нужно было налом получать ,не лениться.
И кто поверит в объяснения,высосанные из пальца против фактов-каждый месяц переводили сумму хозяйке жилья,в котором жили?!При этом случайно именно хозяйке они должны деньги и случайно расписку не оформляли!Кто в это поверит,какой суд?!
Понятно,почему они наплевали на предупреждение за месяц,чувствуют себя в безопасности из-за кучи квитанций у них в руках о переводе денег хозяйке квартиры.Возвращайте депозит в обмен на квитанции или же просто заплатите налоги,так как с квитанций можно снять копии и вы им депозит вернете,а они все-равно в налоговую стуканут.
Автор, на будущее. Берите депозит, а не плату за последний месяц. Это разные вещи и в случае чего, никакой компенсации за причиненный ущерб у вас не будет. Ну и конечно банковские переводы - большая ошибка для тех, кто не платит налоги. Если не платите, то берите наличкой. Уж раз в месяц можно прокатиться до квартиры (при условии проживания в одном городе), заодно сохранность имущества проверите.
Думаю, данная ситуация дает вам хороший опыт и вы будете учиться на этих ошибках. Все через них проходят в этом бизнесе
"Берите депозит, а не плату за последний месяц"- 80% снимающих считают, что депозит это плата за последний месяц и делают лицо кирпичом, даже если с ними все обговаривалось заранее. Мои съехали, надо им отдать должное, депозит не запросили, тк съехали одним днем, не предупредив, но ЖКХ сказали- берите из депозита ( не худший вариант, но все равно)