Мне грозит уголовное дело по статье 138.1
Еще в 2009 или 2010 году я купила на сайте http://www.ebay.com/ малогабаритную камеру Super Mini DV-BPR 6 - камера встроена в ручку. Камеру покупала для себя "поиграться", т.к. не знала, что это спец. тех. средство, а не игрушка для домашнего использования в качестве развлекательного гаджета. Когда камера пришла на почту (посылка спокойно прошла через таможню и проблем с получением на почте не было), я не смогла разобраться с ее устройством. т.к. инструкция была на английском и китайском. Поэтому она просто лежала все эти годы в упаковке. В апреле 2016 года, я смотрела ролики на http://www.youtube.com/ и увидела ролик про эту камеру, что эту камеру некоторые используют даже как видео регистратор в машине, вспомнила про нее и так как сейчас нахожусь без работы решила ее продать за ненадобностью на Авито. На сайте https://www.avito.ru/ я создала объявление, которое было пропущено модератором. В мае позвонил мужчина. сказал, что хочет купить. Мы договорились о встрече и встретились. Я передала ручку, он мне деньги. Как только я вязла деньги, он произнес: "Контрольная закупка. Отдел К9". Я сначала вообще ничего не поняла, потом он сказал мне технические спец. средства и про статью 138.1. Оформили несколько документов: объяснение (вроде бы так документ назывался), добровольную выдачу заплаченных мне денег, камеру опечатали - сказали отдадут ее на экспертизу, которая продлится не менее 2-х недель, потом мне будет звонить следователь и вызовет на допрос.
Сказали, что т.к. это уголовное дело, то мне будет положен бесплатный адвокат (денег на платного у меня сейчас нет, сижу без работы).
Как мне действовать дальше, когда вызовет следователь? Нужно ли просить бесплатного адвоката (на каком этапе мне должны его предоставить)? Должна ли я признавать свою вину? Я понимаю, что незнание не освобождает от ответственности, но я не знала, что это неправомерно - купить или продать такую ручку с камерой.
Оформили несколько документов: мое объяснение и акт добровольной выдачи заплаченных мне денег. Акт о контрольной закупке я отказалась подписать, но они сказали им это и не важно - они вели видео и аудио запись, подписали свидетели.
Сегодня мне позвонили из Отдел К БСТМ ГУ МВД по Москве и попросили приехать в их отдел где попросили подписать Постановление о проведении розыскных мероприятий «Проверочная закупка» от 11 мая - что я ознакомлена с ним (просили подписать вчерашней датой от 17 мая, но я подписала как есть 18 мая). посоветоваться, что подписывать, а что нет - мне было не с кем и я была в шоковом состоянии ((
Бесплатный защитник не полагается, смотрите ст. 51 УПК.
Судимость вам реально светит. Ищите деньги на адвоката, если не хотите оказаться осужденной.
Ни на одном форуме в полном объеме не проконсультируют по этому вопросу, т.к. документы ваши надо смотреть, в т.ч. на предмет процессуальных нарушений.
Как следак будет проводить следственные действия в отсутствии защитника ( адвоката )? Например...предъявлять обвинение автору!)
Пригласят по назначению...для мебели. Чтобы был!
Согласна, для следственных действий пригласят, конечно.
Я имела в виду именно такого - от которого будет толк и помощь - не положено. Спасибо, что поправили.
Ничего,бывает. Только адвокат не поможет автору,мне думается. Уверенна,что при задержании автор наболтала себе железно на статью. Это ведь нужно сразу сообразить и уходить по 51 —ой. И уже потом,с адвокатом,языком молоть.
Я по своей бывшей прокурорской работе подметила....99% всех осужденных пострадали именно за свой язык ( помело ).
))) какие документы Вы собрались смотреть?)))
Вы не в курсе, что защита вправе знакомится с материалами у.дела только после завершения его расследования,перед направлением уже дела в суд.
посылка спокойно прошла через таможню и проблем с получением на почте не было
куда смотрят таможенники???
Видела несколько лет назад сюжет на эту тему по ТВ. Там тоже парня осудили, только его прям на почте взяли, при получении ручки((((( Тоже в шоке пребывала
Это техническое средство для негласного получения информации. Незаконный оборот таких средств запрещен.
Таких " дураков",как автор полно. По почте из Китая заказывают и при получении их принимают. Как автор,на авито...люди сами себе судимость делают...своими руками.
Все ведь только на словах очень умные. " бесплатного" адвоката автору дадут. Осудят. Только нет у нас ничего бесплатного!!! После обвинительного приговора, все затраты на " бесплатного" адвоката будут взысканы судом с автора!
+1. Фуга, Вы очень грамотная, но злая. Никому не нравится себя признавать идиотом). Старайтесь помягче людям говорить правду!)
Судимость будет,отделается штрафом. Надо искать адвоката,которому удастся добиться прекращения дела до суда .
Вы наверное не в курсе,что есть указание не прекращать уд.на стадии пр.расследования?!
Если возбудились, дело точно должно уйти в суд.
Да и потерревшим тут будет признано государство). Это тебе не конкретный человек, с которым можно договорится.
Всё зависит от эксперта.Смотря,что считать спец.тех.средством,предназначенного для негласного получения информации.Перечня таких устройств,закреплённого отдельным законодательным актом,нет.
Приобретение или продажа специальных технических средств ещё не говорит о том, что они будут использоваться для совершения противоправных деяний.
Про указание ..не в курсе.
Ну вы очень далеки,без обид, от уголовного права и процесса. Состав преступления,который сменяют автору- формальный,не материальный! Если вам это что-то говорит)).
Т.е. для того,чтоьы состав был законченным,не нужно ничего использовать или намереваться. Сам факт оборота достоточен.
Это так я могу автомат купить с патронами. Я ведь его не намереваясь использовать по назначению))).
Никаких обид :-)
Но ведь адвокаты добиваются прекращения дела до суда... по статье 75 УК и суд признаёт, что впервые обвиняемая в уголовном преступлении небольшой тяжести женщина, которая не представляет общественной опасности и т.д. и .т.п
Вообще ...это бредовый запрет, который мог якобы защитить от промышленного шпионажа, а по факту превратился в поимку торговцев китайскими безделушками.
А с чего взяли, что автор не виновата? написала бла бла, купила для развлечения, нормальному человеку придет в голову покупать ручку с камерой? это тоже самое пистолет купить и продать и сделать невинные глазки, просто так купила. а сам 10 убил и закопал. Где доказательства? Если даже я купила автомат, что теперь судить за то, что убила кого-то? непонятно кого. Спецы проведут осмотр камеры, увидят, что записей нет. Так возможно?
если бы мне подарили такой сувенир, мне бы и в голову не пришло, что это что-то незаконное! Могла бы и сама купить, если б где на глаза в магазине попалось
у нас в институте полно наркоманов было и наркотики продавали, тоже мимо идешь можно купить, но почему то все знают, а тут не знают...а зачем вообще она вам? для какого интереса?
у вас странные аналогии - ручка с камерой = наркотики... хотя если вам часто наркотики по молодости продавали... нда...
с чего вы взяли, что мне продавали? Вы сейчас наговорите, ко мне придут :) может автор шпион, а тут прикидывается белой ромашкой.
Вот мне тоже непонятно, и в телефонах камеры есть, и просто камер маленьких полно, диктофоны в конце концов крошечные..... Это все можно, а за ручку в тюрьму????
Вы думаете в юр.вузах просто так обучаются 5-7 лет?))
Мне ( например ) тоже очень много всего непонятного в квантовой физике и прочих отраслях). В каждом деле есть специалисты и каждый должен заниматься ( понимать ) своим делом.
Тут да...обывателю это совершенно не понятно.
У меня соседка...купила за бугром маленькую черепашку..думала в садик в живой уголок ее отнесет по приезду. Положила ее в ручную кладь.
Итог....судимость ( 4 года условно ) по статье контрабанда.
Вообще...в тюрьмах....почти всем не понятно ( как обывателям ) за что они вообще сидят. И разумеется....все они себя считаю не виноватыми.
Ну а вот в чем автора можно обвинить? И любого другого в подобной ситуации и вашу знакомую с черепахой? Ну в недостаточной образованности , неэрудированности, несообразительности что ли. Потому что логике это не поддается.
Вы наверняка знаете ...это еще в Древнем Риме придумали на века: " Незнание закона, не освобождает от ответственности"!
Тоже для обывателей непонятливых древние римляне придумали).
Знаю, конечно. И от этого и в ужасе - как легко можно попасть. Все таки в основном уголовно наказуемые преступления поддаются общечеловеческой логике - не убивай, не кради, не насилуй, ну и тому подобное. А тут никуда не вписывается запрет.
А вы думаете просто так существует вековая мудрость, которая веками передается из поколения к поколению??? " От суммы и от тюрьмы не зарекайся ".
ЕСЛИ экспертиза даст соотв.заключение ( а это на 99.9% именно так и будет)))....у автора состав преступления ( оконченный ) на лицо. И тут ...при всей непонятливости ...уже ничего не поделать!
А говорить о добре и зле...о вселенской справедливости..морали и так далее...мы с вами можем сколько угодно). От нас не убудет).
Еще нужно понимать и знать нашу систему...и судебную, и следственную...и оперативно-розыскную!
Из своей практики расскажу пример:
Парень ( 21 год ) по почте из Китая заказал курительные смеси ( на тот период времени они уже были внесены в соотв.список.....т.е. являлись наркотиком!!! ).
Как только он получил посылку....его сразу задерживают оперативники ФСКН!
Парень....в отличии от автора и многих-многих других людей..оказался с головой на плечах и сразу отказался вообще что-то говорить..и попросил вызвать ему адвоката СВОЕГО....не по назначению!!!
Ок. Адвокат приехал....они разработали сразу тактику защиты такую. Мол парень и знать не знал...и не догадывался..и никогда не было у него умысла...на приобретение наркотических веществ. Он искренне полагал, что это лекарственное средство от хронического бронхита...который у парня реально имел место быть ( адвокат тут молодец.....четко все подогнал под документы и диагнозы парня ).
В этом составе преступления....главное ..это выбить так наз. СУБЪЕКТИВНУЮ сторону состава ( т.е. внутренне отношение человека к содеянному и отношению к этому...юристы меня понимают сейчас..кто учился хорошо)).
И вот они на следствии взяли 51 статью Конституции РФ и вообще отказались от дачи показаний. И ОЧЕНЬ грамотно сделали.
Дело пошло в суд. На суде они озвучили свою позицию....уже ознакомившись с материалами уголовного дела ( зная...что есть на руках у следствия и обвинения ).
НО! У нас оправдательные приговоры...это ЧП!!!! Суды все сделают...только чтобы не было оправдательного приговора)). И суд выносит ему обвинительный приговор ( условно правда...лет 6-7..я забыла )...основываясь на следующем: Мол парень ...покупая..заказывая это все по инету....платил не со своего счета....всячески шифровался....и это, по мнению суда, свидетельствует о том, что он боялся раскрытия приобретения...и стало быть парень перестраховывался. Типа..если ты честный человек и искренне покупаешь лекарство...зачем ты так перестраховывался и конспирировался??! И итог....обвинительный приговор! приговор устоял во всех инстанциях.
Фуга, как Вы считаете имеет ли смысл брать платного адвоката (или бесплатного, которого дадут)? или все это совершенно бесполезно и меня все равно осудят? Сотрудники отдела К мне сегодня сказали, что возьму я адвоката (платного, бесплатного) или не возьму - результат будет один - суд, приговор (скорее всего штраф, т.к. я ранее не была судима). Хотя я сегодня нашла, что и прекращали такие дела http://infocourt.ru/car_krasnokam-cht_zabaikalkray_sfo/ug/2201622/postanovlenie-o-prekraschenii-ugolovnogo-dela-po-st1381-uk-rf-na-osnovanii-st28239-upk-rf-za-deyatel.html Что Вы лично мне посоветуете? Я понимаю, что незнание не освободит меня от ответственности, и в этой ситуации мне жалко не себя , а близких, которые места себе не находят.
Вы знаете что....ЕСЛИ хотите, чтобы ваша совесть перед собой была чиста....наймите адвоката себе нормального! Да...нужно будет заплатить ( сумма...как договоритесь. от 50 т.р. и выше с вас попросят. причем за предварительное следствие и за судебный процесс...будет оплата отдельная ).
Наймите...чтобы потом у вас не было мыслей....вот мол....вдруг бы адвокат мне помог и так далее.
Ну что совершенно точно Я вам скажу ( 110% )....даже если дело и прекратят, то это прекращение будет по так наз. НЕ реабилитирующим основаниям. И в базе вы будете висеть с этой " черной :" меткой, что сравни судимости!!!
У меня есть свое мнение на эти вопросы и свое видение. Но мое мнение....говоря откровенно....НИКОГО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ!
Лекции по уголовному праву и процессу....я вам тоже не могу читать. Я не работаю в обществе ЗНАНИЕ!
Сами решайте. За вас никто ничего не решит.
Сегодня была у адвоката, у которого есть опыт подобных дел. Озвучил оплату 50 т.р. в месяц, сказал, что дело продлится не менее 4-х месяцев (он будет заказывать доп. экспертизы, чтобы доказать, что это не СТС - объектив камеры видно невооруженным глазом, а при записи горит значок индикатора и понятно, что идет съемка). Т.е. получается 200 т.р. - для меня это очень большие деньги, придется занимать по всем родственникам. Вот я думаю, оно того стоит? или не брать адвоката и согласится на упрощённый порядок (тогда надо согласится на бесплатного адвоката?). Вот здесь прочитала по такому делу прекратили уголовное дело по ст. 28 УПК РФ http://infocourt.ru/car_krasnokam-cht_zabaikalkray_sfo/ug/2201622/postanovlenie-o-prekraschenii-ugolovnogo-dela-po-st1381-uk-rf-na-osnovanii-st28239-upk-rf-za-deyatel.html - это прекращение и будет по так наз. нереабилитирующим основаниям? Такое реально? или даже не думать про это? И черная метка =судимости тогда все равно будет?
1. Оно того НЕ стоит! 50 т.р. в месяц...это ОЧЕНЬ и очень дорого. 50 т.р....за предварительное следствие ..это очень нормально. Но никак не в месяц!!! Более того....адвокат может вообще ничего не делать 1-2 ато и более месяцев...так как тут он что-то будет делать, когда следователь с вами что-то будет делать.
И вот смотрите момент)))...адвокат этот немного вам по ушам проехал ( мягко говоря ). КАК ОН БУДЕТ заказывать некие экспертизы...и кто ему эту ручку даст вообще??? Задайте себе этот вопрос))! Понимаете о чем я???
ОН может только написать ходатайство следователю ( дознавателю ) о проведении доп. или повторной экспертизы....НО....его 100% пошлют лесом..так как экспертиза уже есть! Понимаете меня.
Да...адвокат покажет некую видимость своей работы ( чисто для вас....крестьянки))). Он подаст ходатайство...следователь ему откажет официально....адвокат тут-же в порядке ст. 124-125 УПК РФ...обжалует отказ...и получит отказ опять! Так как у суда ( например )...нет оснований не доверят выводам эксперта!)))
Т.е....вам адвокат покажет ( так все адвокаты делают...ничего личного..это просто бизнес..всем нужно деньги зарабатывать)).....некую работу))..чтобы вы не переживали за потраченные деньги)). Итог будет нулевой! Можете мне верить...а можете нет. Дело лично ваше.
2. Лично я еще не слышала, чтобы кто-то соскакивал с этой статьи в чистую. Все получают обвинительные приговоры пачками сейчас ( в особом или обычном порядке ).
3. Прекращение.....вопрос двоякий. Явку с повинной вам должны дать сделать. У вас это...если говорить прямо....не особо сейчас возможно. Так как вас задержали в момент совершения преступления...а не вы сами пришли сдаваться...типа совесть вас замучила)).
Да...это будет по нереабилитирующим основаниям! Да...черная метка будет! Она у вас уже в любом случае будет.
- А вообще нужно по идее проконсультироваться у людей, которые Вас задержали)..может как-то можно развалить все еще сейчас...на стадии до-следственной проверки..пока еще не возбуждено у.дело. Я завтра ( может быть ) спрошу в этой конторе...что и как...если что-то реально можно сделать..я вам тут напишу ( если не забуду ). Я просто уже давно от уголовно-правовой темы отошла и может уже мои знания не соответствуют требованиям времени))).
Только что поговорила с следаком из Следственного комитета ( эту статью расследует НЕ полиция..а комитет )....может быть мне завтра дадут постановление об отказе в возбуждении уголовного дела по аналогичной ситуации....я почитаю...если там будут умные идеи...тоже вам их тут напишу.
Про ваш поход к адвокату рассказала...посмеялся человек и сказал - полный развод на деньги).
Пожалуйста.
Я вообще всегда говорю так, как оно все есть и будет на самом деле! Мне наплевать...кто и что про меня подумает.
Да...еще забыла вам про особый порядок сказать. Чтобы вы понимали.
ЕСЛИ вы идете по этому пути....вы должны понимать, что если-что..вы НЕ можете обжаловать приговор по сути! Можете только по тяжести наказания.
Это вас не касается...но многие думают..вот раз я на особый порядок иду...приговор на половинке листочка ( без исследования доказательств )...то я сейчас пойду домой. НЕТ....это не так. Суд спокойно может отправить и на особом порядке в камеру.
А потом начинается...ой--ай....я этого не совершал и давай жаловаться. А ему в апелляции говорят...НЕТ друг милый....обжаловать совершал или нет ..ты уже не имеешь право)). Поздно.
С особым порядком нужно очень аккуратно. Много чего вам нужно разъяснить и пояснить..на самом деле!
Фуга, есть еще один очень странный момент, я не могу его открыто озвучить на форуме, на след. день после контрольной закупки, мне позвонили, попросили к ним приехать и кое-что предложили. Это предложение пока под вопросом, но я не знаю как на него реагировать, и чем это может мне помочь. С Вами можно как-то очно пообщаться? По тел? А потом приехать на консультацию? На форуме я точно не могу такое написать.
))) Небось взятку им передать предложили?)))
Может так получиться.....что вас еще ( повторно ) примут на передаче взятки и еще одну статью повесят. Уже гораздо серьезнее ( миллионные штрафы и все прочее ). Смотрите...если это именно это предложение было.
Кстати, Фуга, я не согласна, что ваше мнение никому не интересно. Я всегда ваши ответы читаю, они бывают довольно "жесткие", но я почему-то всегда интуитивно с Вами согласна.
Автор, вы не обижайтесь, что мы вроде как от темы уходим. Это ВРОДЕ как! Потому что мне, например, ваш случай не то что странным кажется, а вообще диким! Правда. Я всегда считала (наивная), что если что-то продается доступно (вы же не у шпионов ручку эту приобрели), значит - законно! И, соответственно, если не продается в открытом доступе - значит, не законно. И про те же наркотики, как написали выше. Мы знаем, что наркотики - это зло. И они не продаются в открытом доступе: в магазине, интернете ... Люди, кто занимается их сбытом, шифруются, делают закладки и пр.
И не поддается логике факт, почему съёмка маленьким диктофоном или камерой в телефоне законна, а камерой в ручке - нет?
Вот же блин! Вспомнила. Мне подруга лет 10 назад привезла из Египта в подарок кальян. С курительными смесями впридачу. Я им так ни разу и не пользовалась. Там какая-то резиночка оказалась треснутой. Даже не знаю, для чего эта резинка, но факт остается фактом: у меня есть новёхонький кальян, который хотела выставить на Авито. Вместе с сами понимаете чем... Вот же влипла бы, наверное! За распространение наркотиков. Жуть.
И ваш случай поэтому нужно обсуждать. Чтобы в очередной раз выставляя какую-нибудь книгу на продажу, человека не поймали "с поличным" за распространение незаконной литературы.
Извините. Эмоции
**ШЕПОТОМ**: так кальян тоже нельзя свободно продавать?
Я в этом вопросе вообще не сведую, но так, мысли в слух...
Вы официально купили эту вещь где-то на ебее, вещь пришла по почте, прошла таможню и ее не задержали...
Может как-то на это перевести стрелки? Ведь пистолет бы не пропустили бы...
У Вас сохранились доки на посылку?
Уже узнавала. Это не поможет (( Сотрудники таможни просто не успевают все проверять, что не освобождает меня от уголовной ответственности.
Ситуация ужасная. Я никогда не могла подумать, что за такое могут привлечь.
Посмотрела кодекс. До 4-х лет лишения свободы!
За это могут посадить?
Не присудит, если автор все нормально сделает...по уму. Автору там делать нечего. В основном..на 90% на зонах одни дегенераты сидят! Необразованные..полное быдло. Но не все!)
Автор ,а вы нам правду говорит?
Зачем вы покупали - для себя - поиграться... ?
Большинство людей понятия не имеют что такие вещи существуют?
и тем более не пришла бы мысль заказывать из Китая.... странно....
Просто поиграться народ покупает это все. Сами на знают зачем). Ручки..автомобильные брелки...солнечные очки с камерой в оправе и т.д.
Заказывала на ибэй что-то, там разные товары всплывают, которые даже специально не ищешь, так и этот "гаджет" появился, у меня на нее взгляд упал, показалось прикольной игрушкой. Я на ибэй разные вещи заказывала, все не вспомню: кулинарный термометр, например. Это была спонтанная покупка, из серии "сама не знаю почему купила". Я так 3 месяца назад купила ярко-красную помаду, хотя в жизни такую не ношу. Вот почему купила, сама до сих пор не знаю.
абсурдная или нет, но в случае вынесения обвинительного приговора или прекращения уголовки по не реабилитирующим основаниям, как та-же фуга говорит, у детей автора всегда будет черная метка. мама преступница, была судима или привлекалась.
вроде ерунда, но последствия ничем не отличаются от тех, как за убийство или любое другое страшное преступление.
Вот к чему вы это пёрнули? Ни посовктовать, ни поддержать. Только позлорадствовать. Ну нарооод (.
Преступление преступлению рознь. Это - "преступление". Таких защищаю, да. И если вы не видите разницы между убийством и покупкой ручки, то... у вас что-то не так, вы даже потенциально опасны для общества, я бы сказала ))
Что вы плетете?!У кого есть доступ к инфе,по каким основаниям было прекращено дело ,да и о самом деле,которое прекращено и что оно вообще существовало?!Только у силовых органов ,по-вашему ,им делать нечего всем вокруг рассказывать что да как?
Эта инфа представляет интерес сугубо для них ,если вдруг автор опять что-то сделает.
А если дошло до суда и есть обвинительный приговор , то тогда эта инфа в более свободном доступе и при затребовании справок о несудимости -судимости ,эта инфа всплывет.
И детей оставьте в покое,мало кто и что когда-то,причем здесь будущее детей?Кому это вообще интересно.
Автор, и я вам удачи пожелаю.
Ситуация абсурдная донельзя. Я бы вполне могла купить такую ручку под настроение. То, что такой закон существует, понятия не имела. Есть общие вещи, поддающиеся здравой логике, типа убийств или воровства, которые все понимают. Но то, что несколько лет назад приняли закон, что ручки-камеры покупать низзя, уверена, знают в основном те, кто с этими ручками близко дело имеет.
Вы большинство-то в идиотов не записывайте. То, что закон такой дурацкий есть, большинство наверняка не знает. А вот то, что есть ручки или мишки с камерами, большинство догадывается.
Вас, наверное, удивит, но это предложение никак мне не поможет, как мне сказали сотрудники "к" - экспертиза покажет что это техн. спецстредство на 100% и уголовное дело будет и приговор будет. Вот так вот.
Нашла в сети вот такой оправдательный приговор http://sudact.ru/regular/doc/INVlqfeIZXYZ/?regular-txt=%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9®ular-case_doc=®ular-doc_type=®ular-date_from=01.03.2013®ular-date_to=01.10.2013®ular-workflow_stage=®ular-area=1081®ular-court=®ular-judge=&_=1463858765346&snippet_pos=116#snippet
Три судьи апелляционной инстанции не усмотрели состава преступления в действиях Ю. Метельского.
Комплект технического изделия был изготовлен не для получения сведений, к которым не имеет доступа лицо, использующее эту авторучку, а для фиксации разными способами информации, которая и так доступна указанному субъекту, например, записывать в аудио и/или видео режиме разговор, участником которого он является. Метельский Ю.Ю. подлежит оправданию в связи с отсутствием в его действиях состава преступления.
Но такой оправдательный приговор один.