Повторное взыскание задолженности
Господа, ситуация малость бредовая.
ИМеем решение суда о взыскании алиментов. Взыскатель обратилась в ССП.
Не знаю, по каким причинам, но пристав-исполнитель рассчитывал алименты, исходя из средней зарплаты по стране.
Более того, по каждому постановлению произведено взыскание с депозитов должника и все перечислено взыскателю.
В конце концов пристав оканчивает исполнительное производство по п. 1 ст. 47 (исполнение требований исполнительного документа).
И тут просыпается взыскатель. Она хочет подать исковое заявление на определение задолженности в ТДС (п. 4 ст. 113 СК). Ребенку 16 лет, если что. Алименты взысканы с рождения до прошлого года. Потом, вроде как, должник принес приставу доказательства, что он обеспечивает ежемесячные перечисления. Вот пристав и окончила по Пленуму 50 и п. 1 ст. 47.
Вопрос, требования взыскателя правомерны?
Мне кажется, что нет, поскольку исполнительное производство уже окончено, задолженность за все периоды взыскана. Но что-то в законах не нахожу подтверждения такой позиции. Или я совсем туплю? Ткните носом, а? Самому,кроме ст. 408 ГК в голову ничего не приходит.
Вы что-то не совсем все верно понимаете..как я думаю).
С какой стати ИП окончено на основании по п. 1 ст. 47? Ребенок эмансипировался или что?
Ребенку 16 лет.....ИП по алиментам до севершеннолетия + 3 года...ЕСЛИ имеет место долг!
Разбираться нужно.....повторю...Вы не очень понятно описали ситуацию ( мягко говоря ).
Я уточнил, получилось 23 пункта.
1. Мужчина за границей, точнее, в Дании, работает, живет 10 лет, перечислял какие-то деньги на ребенка каждый месяц.
2. В России осталась бывшая жена с ребенком.
3. Жена подала на алименты и отнесла исполнительный документ приставам в 2007 или 2008 году.
4. Мужчину ни о чем не уведомили, он не знал, что ведется исполнительное производство.
5. Пристав при открытии исполнительного производства сделала запрос в российское посольство, приставу ответили, что посольство взысканием алиментов не занимается.
6. У мужчины осталась квартира в Красноярске, которую он сдавал. В Россию не приезжал, деньги наниматели присылали на его счет в Сбере.
7. Пристав обнаружил этот счет.
8. Пристав вынес 7 постановлений об определении размера алиментов, где рассчитал все по средней зарплате по России. Я точно даты не назову, но не важно. Главное, что пристав честно взыскивал, получается, что раз в полтора года в среднем. Ну там указано: период неуплаты типа 17 месяцев с... по... Расчет производить, исходя из средней заработной платы по Российской Федерации на дату... и т.д. Все постановления одинаковы, отличаются только даты и суммы.
9. По каждому постановлению произведено взыскание, деньги перечислены взыскателю.
10. Должник приехал в Россию весной этого года и обнаружил на счете в Сбере существенно меньшую сумму, да и сам счет был арестован на момент, когда он пришел в Сбер.
11. Он стал разбираться, пошел к приставу, понял, куда ушли деньги.
12. Пошел в Сбер, написал заявление, чтобы взыскателю ежеимесячно перечисляли 7000 рублей на ее счет.
13. Отдал приставу копию этого заявления с отметкой банка о принятии к исполнению.
14. Пристав вынес постановление об окончании исполнительного производства по Пленуму 50 (так и написано) и руководствуясь п. 1 ст. 47: задолженность взыскана, периодические платежи производятся.
15. Должник уехал к сбе в Данию и перестал посылать бывшей деньги на ребенка.
16. Бывшая не обжаловала постановление пристава об окончании. Получает свои 7000, что существенно меньше, чем она имела до этого.
17. Пытается в Дании взыскать алименты за ВЕСЬ период. за который пристав в России начислял и взыскивал со счета должника.
18. По гаагской конвенции 1973 года к алиментам применяется материальное право страны взыскателя.
19. У должника есть все копии всех постановлений пристава и справка от пристава, в которой указаны периоды взыскания. суммы, даты перечислений взыскателю (с 2008 по весну 2017, дальше пошли периодические платежи).
20. Это все должник предъявил а датский суд вместе с заявлением в Сбер о периодических платежах, чтобы доказать, что сейчас тоже ежемесячно перечисляет.
21. Датский суд хочет понять, почему в России все выполнено с 2008 по 2017 годы. Берут статью СК РФ, ст. 113, п.4, где сказано что:"задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности. Если такое определение задолженности существенно нарушает интересы одной из сторон, сторона, интересы которой нарушены, вправе обратиться в суд, который может определить задолженность в твердой денежной сумме."
Датский суд не врубается, почему начислено по средней заработной плате?
22. Датский суд полагает, что бедная женщина пытается защитить свои права по этой норме.
23. Как отбиться и доказать, что в России за этот период все считается исполненным и "переисполнено" быть не может?
Понятно, что пристав действовал по российскому законодательству на основании приказа мирового судьи, рассчитывая алименты на основании средней зарплаты по России. Понятно, что пристав все взыскал, задолженности нет, о чем говорит справка от того же пристава, понятно, что сейчас само производство окончено (но может быть возобновлено), а исполнительный лист лежит в деле.
Как доказать, что по российским законам больше ничего не полагается взыскивать и еще раз перерассчитывать долг в период в 2008 по 2017 годы?
По-моему, шестая, ну да не важно.
Важно, что в процентах без указания суммы.
Должник что-то перечислял сам из Дании, просто сам, не знал ничего о приказе.
Но бывшая жена получила еще приказ мирового судьи и отнесла его приставам, и получала еще там тысяч 5 или 6 (?), что пристав взыскивал.
Когда он приехал в Россию, не обнаружил денег на счете, тогда и узнал о приказе.
А сейчас взыскатель пытаеся повторно взыскать еще и в Дании. А применяется российское материальное право и датский суд должен понять, почему в России все исполнено.
Она обратилась, когда обнаружила всего 7000 тысяч в очередной месяц.
Это очень просто сделать, кстати. И бесплатно для взыскателя.
То есть, взыскатель написала заявление в датский суд, что хочет исполнения российкого решения по алиментам с 2008 года, что должник совсем ничего не платил. Тут даже признавать почти ничего не надо, ну почти.
У должника еще хватило ума начать отбиваться самому, адвоката нанял только после первого заседания.
Автор, почему он не платил алименты и не перечислял своему ребенку со всех его доходов в Дании? Ведь он обязан платить со всех видов заработка и доходов.
Не знал ничего про приказ, просто совсем не знал, никак не знал. Он живет в Дании спокойно со своей второй семьей. В Россию не ездил (да и не надо ему это).
Ну так вот узнал....это НЕ отменяет судебный акт и НЕ отменяет его обязанность!!!
Пусть как мужчина порядочный..гусар...расчитает свои все доходы..которые у него были....и перечислит алименты с них.
КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ? Я вообще НЕ понимаю..что тут сложного и НЕ понятного? Все очень понятно и просто!
Вы еще забыли про одно обстоятельство.
Суд может изменить уменьшить долю, если алименты определены в долях.
В данном случае должника никто не выслушал.
Это автор, если что...
Дык суда не было по этому поводу. О чем тогда говорить?! Он должен алименты со всех доходов.
Я, как и Фуга, искренне не понимаю что вы тут не понимаете). Все как раз очень понятно.
Вы наверное его пассия. Я вас понимаю. Бывшая стерва))).
Автор, внимательно почитала всю ветку.
Тема вами названа не верно. Это никакое не повторное взыскание. Это взыскание, по закону, алиментов которые он скрыл.
Просто женщина оказалась, как мне представляется, человек дела, а не слова.
Потратилась на суды в Дании.
Тут иного мнения и быть не может. С доходов в Дании он обязан уплатить алименты.
Да ничего она не потратилась.
Это ей ничего не стоило или почти.
Если в России обязанности не существует, ее не существует и в Дании.
В России, как следует из материалов исполнительного производства, все исполнено, иначе как пристав выдал бы справку об отсутствии задолженности?
Т.к. пристав ничего не знал о его реальных доходах.
Поверьте, если бы приставу принесли документы о его реальных доходах - долг был бы совсем иной.
Но это не машает женщине докопаться до истины и добиться справедливости.
А имел право знать?
И что такое справедливость?
Ну это философские вопросы.
В России перерасчет не возможен.
В Дании применяется российское материальное право, по-моему, она в той конвенции участвует.
Все остальное - сопли в пользу бедных.
Поднимаю свой вопрос.
Юристы вылупливают глаза и говорят что все же исполнено, повторное исполнение не возможно. Подскажите. почему в алиментах оно не возможно. В арбитражных делах нашел, но нам надо алименты.
Фуга, по-моему, Вы малость разошлись. Даже шестая часть от датской зарплаты многовато для России будет, особенно, если с мужчины в дании еще есть дети (иначе откуда шестая)?
Взыскателю никто не мешал обратиться в суд за алиментами в ТДС. Уж она-то знала, где должник живет и в чем он доходы имеет.
И да, кстати, что-то мне подсказывает, что не имеет взыскатель права знать размер датской зарплаты, но это уже такие мелочи...
Вы начитались конвенций)),....и это НЕ плохо!
Остается Вам получить именно юридическое образование...тогда может быть я поговорю с вами предметно!
По иному вы меня не поймете и я вас.
Фуга, мы с Вами переписывались.
Нет, у меня заключение института сравнительного права, но другой страны.
И да, оно говорит противоположное тому, что Вы пытаетесь здесь донести.
Помню я вас прекрасно.
Только не пойму..почему вы чесно не напишите тут сейчас? Это ведь ваша тема....она хрен знает с какого времени у вас все тянется. Вы все воюете с бывшей женой.
Всю жизнь тратите на это.
Как куркули жадные.
То у Вас Швейцария...теперь вот Дания. Завтра какая страна будет??
Красноярск..он-же Новосибирск)))... только остается неизменным))).
Вы все ..знаете....хотите по хитренькому ))). Но не думайте что я и другие ....такие глупенькие).
Я сразу поняла....про кого идет в посте речь).
Страну Вы правильно вспомнили, все остальное не правильно. Увы, память уже не та...
Ну раз Фуга не хочет объяснить попробую я...
1. Срок давности определяется российским законодательством. То есть по алиментам за прошедший период только три года (кто мешал обратиться раньше?).
2. Подсудность при обжаловании постановлений приставов, место нахождения пристава, вынесшего решение, датский суд про него не скажет, что оно не законно.
3. Определение суммы, с которой начисляются алименты в Дании и России сильно отличаются (должно).
4. Если должник сохранил доказательства переводов и добавит к ним еще взысканное в России, то вполне может и перейти за шестую часть от его доходов.
5. В европах излишне взысканные алименты взыскатель обязан вернуть. Причем, соответсвующие конвенции, позволяющие истребовать деньги из России, Россией подписаны и ратифицированы.
6. Алименты списываются с доходов...
И кстати, Фуга, я даже знаю ответ на вопрос Автора, но в личку. Я же говорю, что Вы зря разоряетесь.